Финляндия закрыла пункты пропуска на российской границе

[Винский]

Интересно, на что надеялись финны открывая границу? К чему эта комедия с продолжением?
И главное зачем - чтобы финны за бухлом ездили?
Чем дальше в лес, тем больше убеждаюсь, что в Европе рулят тряпки бесхребетные.
Только Польша выбирается из этой закономерности. Закрыли границу и баста.

[Автопутешественник]

чтобы финны за бухлом ездили?

За бухлом в Россию финны не ездят. Для этого есть Эстония. А из РФ в ЕС нельзя ввозить крепкое.
Границы финны открывали, в первую очередь, для упрощения общения родственников. Для того, чтобы люди имеющие 2 гражданства, могли спокойно перемещаться. Да множество причин. Не дураки тут законы принимают. В стране живет несколько десятков тысяч людей с двумя паспортами. Тупо закрыть-запретить это как раз в стиле правителей, не отвечающих перед населением за свои действия.
То что нормальным странам этот ЕС с членством в нем ни во что не уперся, другой разговор. Финнам действительно надо просто отсекающий пост поставить и пинком под зад "беженцев" отправлять. Вся сложность в том, что МАПП уже на финской территории. А, оказавшись на вожделенной земле, эта саранча начинает качать права.

[Винский]

Границы финны открывали, в первую очередь, для упрощения общения родственников. Для того, чтобы люди имеющие 2 гражданства, могли спокойно перемещаться. Да множество причин. Не дураки тут законы принимают. В стране живет несколько десятков тысяч людей с двумя паспортами. Тупо закрыть-запретить это как раз в стиле правителей, не отвечающих перед населением за свои действия.

Ну так закрыли бы до февраля, как ранее обещали. Глядишь саранча вымерзла бы.
А так со стороны весь этот цирк смотрится жалко. "Несколько десятков тыс" могут, или через интернет общаться в режиме реального времени, или по маршруту "Хельсинки-Стамбул-любой крупный город РФ" съездить облобызаться. Я летом летал в Москву и ничего, не жжужал, а то очень хорошо устроились "несколько десятков тыс" - смотрел я их гневные протесты в Финляндии на ютубе. И рыбку съесть и на хуй сесть.

[Автопутешественник]

Ну так закрыли бы до февраля, как ранее обещали

Рождество, понимаешь..
По мне так действительно закрыть на фиг.

весь этот цирк смотрится жалко.

Согласен.

или по маршруту "Хельсинки-Стамбул-любой крупный город РФ" съездить

Не все так просто. Война разделила мир. У кого-то родители в России. И хрен ты их сюда перевезешь насовсем. У кого-то внуки и (или) дети. Через Стамбул отнюдь не 3 копейки.
Я сам лет 10 на 2 страны жил. Пока полный звиздец на Родине не заставил переехать. Ситуации разные у всех, повторюсь. И Правительство Финляндии пытается учитывать интересы всех групп населения. Но когда вопрос стоит практически о национальной безопасности, мягкотелость тоже считаю непримлемой.

гневные протесты

Как раз от "заправщиков", тех кто хочет и поесть и удовлетвориться. В смысле рыбки и фаллоса. Средневзвешенному финну пОхрену как Россия, так и сограждане с двумя паспортами. Но у нас тут выборы президента на носу. Борьба за электорат. Отсталая страна, электронно не умеют голосовать.

[Lari1234]

Финляндия полностью закрывает границу. Снова Правительство Финляндии приняло решение закрыть границу с Россией после всего одного дня работы двух пропускных пунктов, заявила министр внутренних дел Мари Рантанен

[PKTV]

. Закрыли границу и баста.

Да, только для граждан РФ и ЕС она до сих пор открыта. Что мешает? как говорится и тут сделать так же. Ну и Брест-Тересполь россияне с ВНЖ тоже могут ехать

Вообще, если уж на то пошло, то что мешает снова запустить поезда Петербург-Хельсинки, где контроль перед посадкой осуществляется?

Сотрудничать с РЖД в плане грузовых перевозок Финляндия не прекращала и соответствующий ЖД погранпункт остается открытым. И такой поезд точно закроет потребности всех граждан Финляндии с двумя паспортами, обладателей ВНЖ и т д

[Squidward]

Финляндия полностью закрывает границу. Снова

Глупость (так толерантно?) - человеческое свойство, не знающее границ, национальностей, цвета кожи и вероисповедания.
Ах, какая неожиданная новость, они опять полезли! Этого не может быть, это было невозможно предвидеть... И что дальше то? Да хрен бы с ним, закрыли и закрыли. Но вот это вот все, это просто ...... Извините, накипело, я пострадавший (да, да, я понимаю, все относительно)

[Автопутешественник]

где контроль перед посадкой осуществляется?

Представляю себе, 8 вагонов беженцев....
Все 4 поезда "Аллегро" финская VR вынужденно выкупила у российского "партнера". Их запустят на внутреннем междугороднем сообщении.
Увы, от бешеной собаки лучше построить забор. Обидно и стыдно. Обидно за тех, кому действительно необходимо ездить. Стыдно за лицемерную политику российских властей и за "ты, им преданный народ".

[dimastik22]

инляндия полностью закрывает границу. Снова Правительство Финляндии приняло решение закрыть границу с Россией после всего одного дня работы двух пропускных пунктов, заявила министр внутренних дел Мари Рантанен

Получается никакой заботы "для упрощения общения родственников" и не было...

[ilyaa]

Тупо закрыть-запретить это как раз в стиле правителей, не отвечающих перед населением за свои действия.

Видимо, в стиле правителей отвечающих за свои действия, объявлять о закрытии границе меньше чем за день и устраивать цирк с открытием/закрытием. Тут, все божья роса, как говорится.

[Автопутешественник]

Тут, все божья роса, как говорится.

Финны не против открыть границы. Однако это не входит в интересы российских правителей. Потому и устраивают подвоз из "дружественных" стран. Молодых мужиков, сирийцев да талибов. И просто закидывают их на сопредельную территорию. При том что условному русскому Ване хрен получится до МАПП добраться без документов.
Проявив добрую волю, накануне Рождества, финны открыли границу. Надеясь (совершенно необоснованно) на адекватность соседа. Насчет глаз не скажу, но уши у расейского электората зассаны конкретно.

В четверг в открытые пункты пересечения границы прибыли в общей сложности как минимум 91 проситель убежища.

Из них 70 – на пограничный пункт Ниирала. Большая часть из прибывших в Ниирала – мужчины. На МАПП Ваалимаа за день прибыл 21 проситель убежища. По крайней мере некоторые из них являются гражданами Сомали и Сирии, среди прибывших есть мужчины и женщины.

Имеющий разум поймет

[ilyaa]

Проявив добрую волю, накануне Рождества, финны открыли границу. Надеясь (совершенно необоснованно) на адекватность соседа. Насчет глаз не скажу, но уши у расейского электората зассаны конкретно.

У кого что зассано, это еще большой вопрос.
Почти паромная переправа из Африки в Италию и хождение толпами из Турции через Балканы, это так же, видимо, из-за "неадекватного соседа", ну ok.

[Lari1234]

Автопутешественник,

подвоз из "дружественных" стран.

fin

fin

[absaliamov]

Финны не против открыть границы. Однако это не входит в интересы российских правителей. Потому и устраивают подвоз из "дружественных" стран. Молодых мужиков, сирийцев да талибов. И просто закидывают их на сопредельную территорию. При том что условному русскому Ване хрен получится до МАПП добраться без документов.
Проявив добрую волю, накануне Рождества, финны открыли границу. Надеясь (совершенно необоснованно) на адекватность соседа. Насчет глаз не скажу, но уши у расейского электората зассаны конкретно.

Это типа стокгольмского синдрома что-ли? Причем тут Россия вообще и почему она должна в принципе помогать бороться с нелегальными иммигрантами? И кто мешает их не пропустить в Финляндию. Ах законы не позволяют из человеколюбия? Ну так чего жалуетесь. Если Финляндия не способна защищать свои границы кроме как их полным закрытием, ну так это стыдоба и импотентство.

Живу в Британии, здесь такая же хрень: приплывают на море лодки с ними, а вместо того, чтобы отправить их обратно, откуда приплыли, их размещают по дорогим гостиницам. Ну и чего - море виновато? Или Франция, которая разрешила им отплыть? А почему это вообще должна быть проблема Франции? И аналогично со всеми другими европейскими странами. Это я уж молчу, кто виноват в том, что столько бедных людей прется из этих стран. Ну уж точно не Россия.

Так что я вот пострадал от всего этого цирка с границами и еще как. Но вина целиком на Финляндии.

[uecard]

Так в чем проблема законодательно запретить прием по гуманитарным причинам и пинок под зад на границе. С одной стороны законы хорошие, с другой это головняк и брать таких не хотим.

[uecard]

То что нормальным странам этот ЕС с членством в нем ни во что не уперся

Кому не уперся те вышли, Вашей видно уперся, или под дулом пистолета держат

[Oldrich]

После того, как Финляндия нарушила договор о приграничном сотрудничестве, сначала закрыв границу для туристов, а потом и для российских автомобилей, РФ не обязана проверять наличие шенгенской визы, если у мигрантов есть право находиться в РФ, то они могут спокойно и законно из нее выезжать. Истерика Финляндии немного странная. Если вы считаете РФ вражеским государством, то закройте границы и прекратите дипотношения, а так получается ненависть на полшишечки.

[ASusanin]

Но вина целиком на Финляндии.

Именно фины клеили в сирийские, эритрейские и иные паспорта российские визы, именно фины нанимали автобусы для подвоза "туристов" к границе, они же выдавали любителям велосипедных прогулок железных коней. Тут выше про глаза и уши всё правильно сказали. Недостаток финов в мягкости. Надо как поляки: на разделительной линии не пограничник, а солдат с автоматом и разворачивает всех с неподходящим цветом паспорта, вытолкнул обратно и пофиг

[absaliamov]

Именно фины клеили в сирийские, эритрейские и иные паспорта российские визы, именно фины нанимали автобусы для подвоза "туристов" к границе, они же выдавали любителям велосипедных прогулок железных коней.

И где здесь нарушение каких-то договоренностей? Россия имеет право пускать на свою территорию кого угодно, не? Никто не мешает не пускать этих людей в Финляндию. Я также вполне понял бы, если бы граница перешла в режим пропуска только граждан РФ и Финляндии. Закрывать же границу полностью - это унизительно для самой Финляндии, которая подтвердила то, что не способна решать примитивные проблемы в области охраны границ.

[senator]

где здесь нарушение каких-то договоренностей?

Здесь. Нарушается договор между РФ и Финляндией о реадмиссии от 2006 года. Традиционно договоры с РФ не стоят бумаги...

[absaliamov]

Здесь. Нарушается договор между РФ и Финляндией о реадмиссии от 2006 года. Традиционно договоры с РФ не стоят бумаги...

Вот ссылка на договор https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/in ... act/45057/. Он довольно короткий, несложно его прочитать. Я не вижу там обязательств ни одной из сторон не пропускать кого-то через границу. Я вижу там порядок возврата тех, кто незаконно эту границу прошел. Как я понимаю, Финляндия таких запросов не делала, а принимала заявления на временное убежище. То есть Финляндия не запрашивала Россию принять обратно этих людей. Никакого нарушения договора я здесь не вижу.

[Автопутешественник]

Но вина целиком на Финляндии.

Охренеть какая логика. В том, что у кого-то не получается из-за организованного Россией подвоза к границе потока террористов незадорого из Лондона махнуть в РФ виновата Финляндия. Браво! Больше скажу, это финны плодят "нищих", отдлающих немалые деньги чтобы сюда добраться. А потом морем отправляют их из Франции в Англию.
Новичок в Солсбери тоже финны распыляли.

Кому не уперся те вышли

И много таких? Оно, кончено, из Коми виднее общемировые проблемы. Телевизор же есть с триколором.

Финляндия нарушила договор о приграничном сотрудничестве,

Туши свет... А еще напала на Советский Союз.
Обращение ко всем "ватникам": зачем вам Форум путешественников? Есть же площадки для согласных. А вообще, вон на вас там Украина нападает. Все в военкомат.

на разделительной линии не пограничник, а солдат с автоматом

Хорошо бы. Заодно и быдлятину оболваненную тоже разворачивать.

[vvm0]

Так в чем проблема законодательно запретить прием по гуманитарным причинам и пинок под зад на границе. С одной стороны законы хорошие, с другой это головняк и брать таких не хотим.

Я вот тоже этого не понимаю. Финляндия принимает беженцев почему? Потому что есть такой закон. Не хочет выполнять закон? Поменяйте закон и никто к вам не поедет. Причем тут РФ, беженцы и т.д.? Беженцы едут, потому что их принимают, ну так прекратите принимать, раз не хотите. РФ их выпускает, потому что с российской стороны препятствий для выезда нет. Почему их не должны выпускать, на основании чего? Бред какой-то. Финики сами себе устроили геморрой, а все вокруг виноваты.

[senator]

. Я не вижу

я здесь не вижу.

Ну так причину уже озвучивали

Тут, все божья роса, как говорится.

Ибо текстов подобных этому гугл находит сотни за секунду

[Автопутешественник]

Не хочет выполнять закон? Поменяйте закон и никто к вам не поедет

Поменять Женевскую конвенцию? Поменять соглашения ЕС? Я знаю немного стран, способных в одностороннем порядке менять международные соглашения.

потому что с российской стороны препятствий для выезда нет.

Для человека без документов? Или для человека с фальшивыми докусентами? Его по российским законам необходимо задержать, как минимум, для установления личности. Приграничная зона. А вдруг шпион? Интересно в каком циркуляре КГБ было, что нарушителя в пограничной зоне надо снабдить велосипедом и отправить через границу?

Финики

Поосторожнее в выражениях. За такое на этом ресурсе бан полагается.

а все вокруг виноваты.

Никто не виноват, с точки зрения финнов. Защищают свои интересы. Если организована агрессия, надо защищаться. С гопотой иначе никак.

[absaliamov]

Поменять Женевскую конвенцию? Поменять соглашения ЕС? Я знаю немного стран, способных в одностороннем порядке менять международные соглашения.

Можно выйти из ЕС. Я голосовал за выход и рад, что вышли. Сейчас со скрипом, но начинаем отправлять беженцев в Руанду. Было бы желание, а возможности найдутся.

[absaliamov]

Ибо текстов подобных этому гугл находит сотни за секунду

То есть я априори должен верить финнам, а не российским властям? С чего бы это? Российские власти отрицают, то, что финны пытались это урегулировать разумным путем. Надо же как-то все-таки хоть толику объективности сохранять, а не жить по принципу во всем виновата Россия. Беженцы едут в Европу отвсюду. Это общая проблема. И решать ее нужно не методом поиска под фонарем.

[montgomeri]

Почему их не должны выпускать, на основании чего?

Ну хотя бы, на основании отсутствия у субъекта документа, разрешающего въезд в ЕС.

[absaliamov]

Ну хотя бы, на основании отсутствия у субъекта документа, разрешающего въезд в ЕС.

Можно ссылку на нормативный документ? Как-то надо за свои слова отвечать что-ли.

[Автопутешественник]

Было бы желание, а возможности найдутся.

Надеюсь, что и страна Суоми придет к этому.

[montgomeri]

Можно ссылку на нормативный документ? Как-то надо за свои слова отвечать что-ли.

Во первых, я не на суде прияжных, чтобы за что то там отвечать, а во вторых, для того чтобы вьехать в ЕС нужна или виза ЕС или вид на жительство, или паспорт ЕС, для этого не нужно никаких ссылок на что то, это и так понятно.

[senator]

Российские власти отрицают

Пиздят как всегда.

Можно ссылку на нормативный документ

Да. Можно? Про необращение Финляндии к российскому разуму. Хотя о чем это... где они а где разум.

Полистайте перед сном, кто где что у кого и зачем проверяет и запрашивает... может добавится...

[vvm0]

Поменять Женевскую конвенцию? Поменять соглашения ЕС? Я знаю немного стран, способных в одностороннем порядке менять международные соглашенияю.

Ну т.е. РФ виновата в том, что Финляндия не хочет выполнять Женевскую конвенцию и соглашения с ЕС, которые сама же и подписала? Хорошо устроились!

Для человека без документов? Или для человека с фальшивыми докусентами? Его по российским законам необходимо задержать, как минимум, для установления личности. Приграничная зона. А вдруг шпион? Интересно в каком циркуляре КГБ было, что нарушителя в пограничной зоне надо снабдить велосипедом и отправить через границу?

Почему без документов? Они в РФ-то как попали? Т.е. для ВЪЕЗДА в РФ документы у них были, а почему пограничники РФ должны проверять, есть ли у них основания для въезда в Финляндию? Когда вылетаешь из ЕС, пограничник тебе просто ставит штамп в паспорт с датой выезда, больше ничего они не проверяют. А кто сказал, что нельзя пересекать границу на велосипеде и пешком? Это где написано?

Никто не виноват, с точки зрения финнов. Защищают свои интересы. Если организована агрессия, надо защищаться. С гопотой иначе никак.

Если они считают, что беженцы совершают против них агрессию при помощи Женевской конвенции, то пусть выйдут из конвенции. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть.

[ilyaa]

Ну так причину уже озвучивали

Я написал про персоналий обвиняющих во всем власти РФ, это для разъяснения.
Кроме того, договор я так же прочитал и не вижу ничего о запрете пропуска через границу, договор про порядок возврата, как выше уже написали.

[vvm0]

Ну хотя бы, на основании отсутствия у субъекта документа, разрешающего въезд в ЕС.

Каким образом это обязанность российских пограничников? Пограничники НА ВЫЕЗДЕ должны убедиться в том, что у Вас документы в порядке НА ВЫЕЗД и что Вам не запрещен выезд из страны. Какие документы нужны для въезд в ЕС или еще куда их не волнует совершенно. Еще раз: при ВЫЕЗДЕ из ЕС пограничники проверяют Ваши документы на ВЪЕЗД куда Вы там едете? А если нет, то почему российские пограничники должны это делать?

[montgomeri]

А если нет, то почему российские пограничники должны это делать?

Но почему то когда летишь самолётом, то российские пограничники всегда проверяют, есть ли у пассажира, вылетающего в ЕС, документ, разрещающий въезд в ЕС. Почему это не сделать и на сухопутном контроле?

[senator]

это Ваш аргумент? Вы просто выглядите жалко и убого

Это не мой аргумент, а многократно подтвержденный факт. И не соглашаясь с ним вы даже на моем фоне выглядите ничтожно. И я вам выношу предупреждение согласно правилам форума за переход на личности.

[Паспарту]

Финны опять закрыли границу с 15/12/23 по 14/01/24. Видимо, насовсем.
И подписали договор о размещении 15 военных американских баз.

[Паспарту]

montgomeri писал(а) 20 минут назад:
А если нет, то почему российские пограничники должны это делать?

Для того, чтобы объявить себя беженцем в ЕС вообще не нужны никакие документы, даже паспорт

[vvm0]

Но почему то когда летишь самолётом, то российские пограничники всегда проверяют, есть ли у пассажира, вылетающего в ЕС, документ, разрещающий въезд в ЕС. Почему это не сделать и на сухопутном контроле?

Не пограничники, а авиакомпания при регистрации на рейс. Потому что авиакомпания должна знать, что Вас там примут, чтобы обратно Вас не везти. Пограничники смотрят только Ваш российский паспорт, даже если там вообще никаких виз нет.

[Squidward]

Я понимаю, что не по теме, но выскажусь.
То, что происходит сейчас в Финляндии с мигрантами (и вообще в Европе), это только симптом большой глобальной проблемы, которая копилась десятилетиями. Вы давно задумывались, как живут в Африке и бедных (третьего мира, как их называют) странах? Это полный треш в основе своей. Но "белый" мир это не касалось, "мы в домике", а тем временам, на минутку, в одной только Нигерии почти 190млн человек. Очень скоро придет время (по многим причинам и в том числе климатическим) и беженцев будет не 100, не 200 и не тысячи, а возможно миллионы (ну понятно не за раз). Что тогда будет делать Европа? У нее есть план на такое развитие ситуации? Уверен, что нет, это же невозможно, правда? Я понимаю, что каждая страна сама должна заботиться о своих гражданах и т.д., но это не отменяет того факта, что миллионы и миллионы уже хотят приехать в Европу и когда то такое переселение однозначно случится. Нужна глобальная, международная программа, направленная на то, чтобы не на границах бороться (это малоэффективно, особенно при огромном количестве "беженцев") а развивать т.н. беднейшие "страны третьего мира", чтобы люди не хотели уезжать. По крайней мере работать нужно именно в этом направлении.
А если человек уже добрался до границы, то заборы - это от одного, двух спрятаться, это не выход вообще.
Вот Финляндия сейчас опять закрыла границу до 14 января, ок, то есть они полагают, что "беженцы" растворятся? Да они будут копиться и ждать, когда откроют, а там и лето и лагеря с палатками. Закрывать границу навсегда? Ну может быть, все может быть в этом мире.

[ASusanin]

Да они будут копиться и ждать, когда откроют, а там и лето и лагеря с палатками. Закрывать границу навсегда?

Они же легально в РФ находятся? Вот по прошествии времени получат РВП, потом ВНЖ и т.д. И останутся в экономически благополучной и безопасной России. Или про этот бумеранг "туроператоры" не подумали?

[Паспарту]

Вот Финляндия сейчас опять закрыла границу до 14 января, ок, то есть они полагают, что "беженцы" растворятся? Да они будут копиться и ждать, когда откроют, а там и лето и лагеря с палатками.

Да вы даже не представляете, столько сотен тысяч индусов (климатических беженцев, скорее всего) и сомалийцев УЖЕ живут в Финляндии. Целые районы и отрасли (такси под сомалийцами) уже давно заняты ими.
Эта истерия сейчас с десятками и даже сотнями беженцев вообще не понятна...

[uecard]

Но почему то когда летишь самолётом, то российские пограничники

Проверяют авиокомпании , а не пограничники

[Squidward]

не подумали

Этим вообще объясняется все происходящее.

[montgomeri]

Проверяют авиокомпании , а не пограничники

Когда я вылетал, то у меня проверили.

[vvm0]

Когда я вылетал, то у меня проверили.

У Вас на погранконтроле пограничник в будке проверил основание для въезда в пункт назначения? А он откуда знает, какие есть основания для въезда туда, куда Вы летите? На глобус посмотрите сколько есть стран. Вы считаете, что российский пограничник должен знать все основания для въезда во все страны?

[Паспарту]

uecard писал(а) 7 минут назад:
Проверяют авиокомпании , а не пограничники

Когда я вылетал, то у меня проверили.

Авиакомпании не выгодно везти обратно за свой счет

[uecard]

И много таких? Оно, кончено, из Коми виднее общемировые проблемы. Телевизор же есть с триколором

И медведи с балалайками. Уже не первый раз на мою локацию обращаете внимание. Других аргументов нет?

[montgomeri]

У Вас на погранконтроле пограничник в будке проверил основание для въезда в пункт назначения? А он откуда знает, какие есть основания для въезда туда, куда Вы летите? На глобус посмотрите сколько есть стран. Вы считаете, что российский пограничник должен знать все основания для въезда во все страны?

Я в аэропорту у пограничника ничего не спрашивал, тем более документы у меня все в порядке, самолёт был прямой(это было ещё до ввода санкций против РФ), в Лиссабон, а значит в ЕС, а что он знает или нет, меня как то не волновало. По крайней мере меня никто не информировал, что эта проверка со стороны властей, противозаконна. И я ничего не считаю, а просто констатирую факт.