Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

[Bulat_]

С 1 марта 2024 сойти с поезда в Литве нельзя
Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Дальше можно не читать.

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах в 2024 году, с покупкой билетов по внутрироссийскому, а не высокому межгосударственному тарифу. Обычно для этого приобретается билет до первой российской станции после границы – Чернышевское. Раньше покупались билеты до ст. Нестеров, что и дало название "нестеровской схеме" но сейчас погранконтроль производится на ст. Чернышевское.
Кроме того, по этой же схеме можно ездить в Беларусь и обратно, это может обойтись существенно дешевле билета Москва-Минск или Калининград-Минск.
--
В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации № 1993-р от 31 июля 2020 года и нотой МИД Литовской республики №5-148/2021 от 21 апреля 2021 года осуществить транзит в Калининградскую область или обратно железнодорожным транспортом (без права выхода или посадки на территории Литовской республики) могут следующие категории пассажиров:

- Граждане Российской федерации, получившие упрощенный транзитный документ для железнодорожного транспорта (далее – УПД-ЖД). Запрос УПД-ЖД формируется вместе с оформлением билета отдельно на каждую поездку. Пассажиры по требованию литовской стороны дополнительно должны заполнить электронную форму анкеты УПД-ЖД на сайте std.urm.lt вписав фамилию и имя большими латинскими буквами (переписав их из заграничного паспорта), распечатать анкету и подписать. Заполненную анкету необходимо отдать персоналу поезда. При пересечении государственной границы Литовской Республики пассажиры вместе с заграничным паспортом должны предоставить распечатанную копию УПД ЖД, полученного от проводника пассажирского вагона.

- Граждане Российской федерации и других третьих стран, обладающие действующей Шенгенской визой или другим документом, предоставляющим право на прибытие в Шенгенскую зону
---

1. Билет на калининградский поезд могут приобрести только граждане России по заграничному паспорту. Российско-белорусскую границу по земле могут пересекать только граждане РФ и РБ, а упрощенный транзит действует только для граждан России, следующих из одной ее части в другую. Поэтому при из следовании из Калининградской области в Литву или Беларусь следует покупать билет как минимум до Смоленска, из Минска в Калининград - также от Смоленска. Обладатели двух паспортов должны использовать паспорт РФ.

Граждане Беларуси могут воспользоваться поездом на всем маршруте при наличии шенгенской визы или иного документа, разрешающего въезд в Шенген. Однако, на билеты от/до белорусских станций действует межгостариф, и поэтому проще и дешевле пересечь границу на автобусе.

2. Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а едете из одной ее части в другую (Ст. 6 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию")
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь: Как выехать с долгами через Белоруссию

3. Между Россией и Белоруссией паспортного и таможенного контроля нет. После Смоленска российские пограничники визуально проверят паспорта. Полноценный контроль - в Гудогае. Ни УПД, ни виза белорусских пограничников не интересуют, показывать им следует только загранпаспорт, в который они поставят выездной штамп. В Кяне появятся литовские пограничники. По умолчанию они смотрят УПД-ЖД и на него же ставят штамп. Если вы хотите выйти в Литве, то УПД убирайте подальше, показывайте визу (или второй паспорт) и получайте штамп в него. С этим штампом вы имеете право покинуть поезд.

Литовские станции объявлены техническими, они не показываются на сайте РЖД (но есть на яндекс-расписаниях).
29/30, 147/148, 79/80, 359/360
Посмотреть расписание можно по ссылкам в этом сообщении Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Поезд делает две остановки: в Кяне (Kena) и Кибартае (Kybartai) для погранконтроля. В Вильнюсе остановки нет. Выйти можно на приграничных станциях, и затем доехать до Вильнюса на электричке. Также на этих станциях можно сесть с обратным билетом от Чернышевского.

Отдельная тема - Электричка из Кяны в Вильнюс, поэтому с вопросами про электрички туда

Важно знать, что вы ничего не нарушаете, садясь в свой поезд не на станции отправления, а на любой другой по пути следования: пассажир имеет на это полное право, его место никуда не сдается и билет не пропадает. Поэтому проводники обязаны посадить вас в поезд (с разрешения пограничников).

4. Если в документе два варианта написания – латиницей и кириллицей, то для оформления проезда между станциями Российской Федерации (включая проезд в Калининград с транзитом по Белоруссии и Литве), Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Абхазии, Украины следует использовать КИРИЛЛИЦУ, для оформления проезда от или до станций других государств – латиницу.
При оформлении билета с указанием номера участника программы лояльности "РЖД Бонус" и заграничного паспорта, ФИО заполняются только латиницей.

Смежные темы:
Поезд Москва - Калининград, транзит через Литву, УПД
Таможня: ввоз товаров из Литвы в Беларусь и РФ
Тем кто прилетел с Луны читать: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами
Если нет оснований для въезда в Литву, а нужно в Европу - читать и спрашивать здесь: Как сейчас попасть из России в Европу, варианты маршрутов

[arba1234]

предотвратить въезд кому не положено?


Въезд не через Кибартай и Кену в любом случае запрещён и физически невозможен.

Это Вы про что?

[Alex7834]

Кому даже транзит через Литву запрещен, тем не продают билеты.

1) Билеты продают за 90 дней, въезд запретить могут позже
2) При покупке билета можно выбрать галочку "есть документ для транзита" и купить билет без проверки

[yegorov-p]

Мне одному последние несколько десятков страниц темы напоминают извечные рассуждения детей в школе о том, что задерживание их на 5 минут после уроков является нарушением декларации прав человека? =)

Как это будет работать - станет понятно 1 марта. Скорее, конечно, эдак 1 апреля, когда все на практике отработают все непонятные места, трактовки и выработают какую-то общую позицию и практику.

Рассуждения о правах на передвижение и прочее подобное звучит максимально странно. Если там нет погранпункта с соответствующими характеристиками, то вы не сможете пересечь там границу. Если у вас есть паспорт РБ и вы едете из Польши в РБ через Брест, и решили реализовать свое конституционное право на беспрепятственное возвращение домой путем переплывания Западного Буга, то вы не сможете этого сделать. Если у вас есть паспорт РБ и вы едете из Польши в РБ через Брест и решили реализовать свое конституционное право на беспрепятственное возвращение домой путем перехода через погранпереход Тересполь-Брест пешком, то вы не сможете этого сделать. Здесь ровно та же самая логика.

[kp29]

Если там нет погранпункта с соответствующими характеристиками, то вы не сможете пересечь там границу.

Сравнение с преплыванием реки не корректно. На станции Кяна есть возможность для выхода и нормального перехода из поезда на вокзал, все препятствия являются искусственными и процедурными и для граждан Литвы и ЕС из серии - "нельзя потому что нельзя", езжайте в другую страну. Более того, если гражданин Литвы, РБ, Финляндии и прочих переплывет реку чтобы попасть в страну гражданства максимум что будет это административный штраф, н назад его не выгонят, потому что правила и технические ограничения не будут помехой реализации конституционных прав ибо это приоритетно. А в целом , правильно надо подождать.

[Киниле]

А как быть в случаях, когда закрывают возможность прохода пешком на тех кпп, которые изначально для этого были приспособлены?
Почему там никто о нарушении прав не расскждает?
Ну и вообще, есть кпп, есть работники, есть дорога, хочу-хочу пешком. На любом автомобильном кпп хочу пешком!

[Vlad_Kenig]

На любом автомобильном кпп хочу пешком!

Продолжайте хотеть! Удачи на переходах...

[Mareike]

Рассуждения о правах на передвижение и прочее подобное звучит максимально странно.

Уже даже глава пограничной службы Литвы высказался на днях, что у граждан Литвы по Конституции есть право безоговорочного въезда в страну, поэтому вероятно они подпадут под "исключения". Логично его слова толковать так, что пограничные пункты в Кяне и Кибартай обладают необходимыми характеристиками для реализации этого самого конституционного права, иначе бы ответ был другим.

[kp29]

А как быть в случаях, когда закрывают возможность прохода пешком на тех кпп, которые изначально для этого были приспособлены?

А как вы думаете если гражданин Литвы пойдет пешком в Литву там где это запрещено, его назад выгонят и в Литву не пустят )) ? Мне кажется , что в подобных случаях проблема не в принимающей стороне, а выпускающей (Рф, РБ) именно они не пропустят и не оформят выход пешком там где это запрещено. В Кяна не так

[Morgane]

пограничные пункты в Кяне и Кибартай обладают необходимыми характеристиками для реализации этого самого конституционного права

Да, и из этого следует что если КПП имеют характеристики для того чтобы в принципе отпроцессить людей, то они должны пропускать не только граждан Литвы но и граждан ЕС, иначе это будет дискриминация по признаку гражданства которая запрещена TFEU.
Также в Schengen Handbook сказано что Persons enjoying the right of free movement under Union law may only be refused entry on grounds of public policy or public security as referred to under Directive 2004/38/EC, i.e. when their personal conduct represents a genuine, present, and sufficiently serious threat affecting one of the fundamental interests of society.

Т.е. отказ в выпуске из поезда должен быть адресным и основания для этого должны быть вескими и индивидуальными.

Но это рассуждения основанные на нормах права. Если литовские власти сочтут иначе, гражданам придется подчиниться этому запрету,как верно заметил uvarov38. Отменить противозаконные литовские акты можно только в порядке infringement procedure

[yegorov-p]

kp29, никакого критерия искусственности не существует. Власти страны определяют перечень погранпунктов и особенности их работы. Если погранпункт подразумевает работу с 8 до 20, вы не сможете пересечь его в 22. Если погранпункт автомобильный, вы не сможете пересечь его пешком.

Mareike, это все зависит сугубо от того, что написано в том постановлении и как будет истрактовано. Если будет истрактовано максимально плохо, читай, что погранпункт закрыт для всех, кроме ситуаций уровня "чувак в поезде с сердечным приступом", то вы не сможете реализовать свое конституционное право безоговорочного въезда в страну. Ну то есть как, разумеется, вы можете выбить аварийное окно в вагоне и хохоча убежать в закат, размахивая литовским паспортом и скорее всего когда вас поймают вам особо ничего кроме штрафа не будет, и никто не будет запихивать вас обратно в вагон, но мы же все таки рассматриваем реалистичные ситуации.

[Mareike]

это все зависит сугубо от того, что написано в том постановлении и как будет истрактовано. Если будет истрактовано максимально плохо, читай, что погранпункт закрыт для всех, кроме ситуаций уровня "чувак в поезде с сердечным приступом", то вы не сможете реализовать свое конституционное право безоговорочного въезда в страну.

конституционное право на то и конституционное, что его нельзя ограничить каким-то постановлением, в силу принятой иерархии норм. В чём, как я понимаю, и состоит проблема. Иначе смысл был бы вообще главе погран.службы заговаривать про то, что там в литовской конституции сказано? Если закрепленное там право можно вот так просто взять и обойти постановлением об ограничении работы КПП?

[windflower]

конституционное право на то и конституционное, что его нельзя ограничить каким-то постановлением, в силу принятой иерархии норм.

Сбор теоретиков объявлен открытым? ) Хорошо, в Конституции сказано, что каждый литовец может поселиться в Литве. Пожалуй, согласитесь, что это конституционное правило вполне логично ограничивается и реализуется посредством норм в том числе Закона об иностранных лицах. Вы не можете просто по факту принадлежности к литовской нации взять и поселиться в Литве, не оформив и не узаконив своё проживание в Литве. Странно, что вы не имеете представления о том, что ваши конституционные права вы можете реализовывать исключительно сквозь призму процедур, установленных государством, однако никак не на основе ваших вольных трактовок. Впрочем, мы явно уже повторяемся, и не второй, а наверное в десятый раз.

[Mareike]

Впрочем, мы явно уже повторяемся, и не второй, а наверное в десятый раз.

Вот именно. Вряд ли есть смысл сейчас снова заговаривать о наличии пограничного контроля на обсуждаемых станциях и контакта литовских граждан с лицами, уполномоченным принимать решения о въезде в страну? Мое видение - что это и является необходимой и достаточной процедурой для реализации конституционного права литовских граждан на въезд в страну своего гражданства. Ваше видение - что в рамках этой процедуры у пограничников все равно остаётся пространство для отказа со ссылкой на технические инструкции, где будет сказано, что этот погран.пункт не того подвида, не оснащён сканером багажа и прочее. Ну пусть так.

Если кому-то моё видение кажется "теоретизацией", то мне со своей стороны противоположный подход кажется юридическим крючкотворством и туннельным зрением, не позволяющим за деревьями увидеть лес. Так что вы правы, спорить нет смысла, тем более развязка близко.

[yegorov-p]

конституционное право на то и конституционное, что его нельзя ограничить каким-то постановлением, в силу принятой иерархии норм.

Ограничить - нет. Отрегулировать - да. Возвращаясь к первоначальному тезису, вы считаете, что каждый литовец имеет законное право вернуться домой в Литву, переплыв кусочек Куршского залива из Калининградской области, потому что так буквально написано в конституции и как смеют какие-то там пограничники попирать конституцию своими странными требованиями. Ну окей =)

Иначе смысл был бы вообще главе погран.службы заговаривать про то, что там в литовской конституции сказано?

Он может заговаривать о чем хочет, как хочет и когда хочет. Вы сейчас пытаетесь уловить какие-то тайные посылы во вселенной =)

Если закрепленное там право можно вот так просто взять и обойти постановлением об ограничении работы КПП?

Да, буквально так. Одним постановлением КПП прекращает свою работу или ограничивает ее и все. Вас же не шокирует, что вы, будучи гражданином Литвы, формально можете выйти из Лоша и поцеловать забор с колючей проволокой в Шумкасе?

[Mareike]

переплыв кусочек Куршского залива из Калининградской области

Прочитайте, пожалуйста, моё последнее сообщение непосредственно перед вашим ответом. Возможно, вы увидите разницу между актуальной ситуацией и гипотетическими сценариями про пересечение границы вплавь или попытками пробраться через забор на закрытом КПП.
Если нет - то и бог с ним. Все эти остроумные аналогии про пересечение границы в лесу, через колючую проволоку и тп уже сто раз приводились в теме до вас. И то, как они соотносятся с ситуацией с КПП Кяна-Кибартай также обсуждалось с кучей аргументов со всех сторон. Уже просто скучно про одно и то же)

[arba1234]

мои 5 копеек: Я конституцию Литвы не знаю , как не знаю особенности чрезвычайного (или как там его назвали в нормативном акте Правительства) положения , но исходя из общих принципов права
1. Любые права граждан могут быть ограничены законом.
2 Вводится не просто запрет на вход-выход , а запрет на вход -выход в связи с чрезвычайным положением ( или чрезвычайной ситуацией).
Так что спорящим для начала нужно ознакомиться с особенностями этого правового режима в Литве.

[Alex7834]

запрет на вход -выход в связи с чрезвычайным положением ( или чрезвычайной ситуацией).

По мне - какое-то неполноценное ЧП или ЧС, если на автобусы оно не распространяется

[Jonawello]

По мне - какое-то неполноценное ЧП

Именно так))), поэтому-то и смешно видеть все эти потуги Литвы "назло соседу отморозить себе уши".

Если бы в тексте постановления не было формулировки "чтоб жизнь медом не казалось кое-кому", то и впечателение это производило бы другое.
А так какой-то детский сад.
И получается из-за каких-то вздорных амбиций или давних обид будут страдать ни в чем не повинные люди.

Ну да не в первый раз.

[whoamii]

Именно так))), поэтому-то и смешно видеть все эти потуги Литвы "назло соседу отморозить себе уши".

Я бы еще в приказ явным текстом вписал "приказываю работать как можно медленнее и тягомотнее, можно даже спать на рабочем месте" (что впрочем они уже в Мядининкае делают).

[Alex7834]

И получается из-за каких-то вздорных амбиций или давних обид будут страдать ни в чем не повинные люди.

Прейскурант бы тогда уж лучше сделали на посадку в Кяне. Если стоимость будет ниже билета на автобус - вполне себе достойная конкуренция