Форум Винского

**Bulat_** » 03 мар 2018, 21:02

С 1 марта 2024 сойти с поезда в Литве нельзя
Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Дальше можно не читать.

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах в 2024 году, с покупкой билетов по внутрироссийскому, а не высокому межгосударственному тарифу. Обычно для этого приобретается билет до первой российской станции после границы – Чернышевское. Раньше покупались билеты до ст. Нестеров, что и дало название "нестеровской схеме" но сейчас погранконтроль производится на ст. Чернышевское.
Кроме того, по этой же схеме можно ездить в Беларусь и обратно, это может обойтись существенно дешевле билета Москва-Минск или Калининград-Минск.
--
В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации № 1993-р от 31 июля 2020 года и нотой МИД Литовской республики №5-148/2021 от 21 апреля 2021 года осуществить транзит в Калининградскую область или обратно железнодорожным транспортом (без права выхода или посадки на территории Литовской республики) могут следующие категории пассажиров:

- Граждане Российской федерации, получившие упрощенный транзитный документ для железнодорожного транспорта (далее – УПД-ЖД). Запрос УПД-ЖД формируется вместе с оформлением билета отдельно на каждую поездку. Пассажиры по требованию литовской стороны дополнительно должны заполнить электронную форму анкеты УПД-ЖД на сайте std.urm.lt вписав фамилию и имя большими латинскими буквами (переписав их из заграничного паспорта), распечатать анкету и подписать. Заполненную анкету необходимо отдать персоналу поезда. При пересечении государственной границы Литовской Республики пассажиры вместе с заграничным паспортом должны предоставить распечатанную копию УПД ЖД, полученного от проводника пассажирского вагона.

- Граждане Российской федерации и других третьих стран, обладающие действующей Шенгенской визой или другим документом, предоставляющим право на прибытие в Шенгенскую зону
---

1. Билет на калининградский поезд могут приобрести только граждане России по заграничному паспорту. Российско-белорусскую границу по земле могут пересекать только граждане РФ и РБ, а упрощенный транзит действует только для граждан России, следующих из одной ее части в другую. Поэтому при из следовании из Калининградской области в Литву или Беларусь следует покупать билет как минимум до Смоленска, из Минска в Калининград - также от Смоленска. Обладатели двух паспортов должны использовать паспорт РФ.

Граждане Беларуси могут воспользоваться поездом на всем маршруте при наличии шенгенской визы или иного документа, разрешающего въезд в Шенген. Однако, на билеты от/до белорусских станций действует межгостариф, и поэтому проще и дешевле пересечь границу на автобусе.

2. Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а едете из одной ее части в другую (Ст. 6 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию")
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь: Как выехать с долгами через Белоруссию

3. Между Россией и Белоруссией паспортного и таможенного контроля нет. После Смоленска российские пограничники визуально проверят паспорта. Полноценный контроль - в Гудогае. Ни УПД, ни виза белорусских пограничников не интересуют, показывать им следует только загранпаспорт, в который они поставят выездной штамп. В Кяне появятся литовские пограничники. По умолчанию они смотрят УПД-ЖД и на него же ставят штамп. Если вы хотите выйти в Литве, то УПД убирайте подальше, показывайте визу (или второй паспорт) и получайте штамп в него. С этим штампом вы имеете право покинуть поезд.

Литовские станции объявлены техническими, они не показываются на сайте РЖД (но есть на яндекс-расписаниях).
29/30, 147/148, 79/80, 359/360
Посмотреть расписание можно по ссылкам в этом сообщении Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Поезд делает две остановки: в Кяне (Kena) и Кибартае (Kybartai) для погранконтроля. В Вильнюсе остановки нет. Выйти можно на приграничных станциях, и затем доехать до Вильнюса на электричке. Также на этих станциях можно сесть с обратным билетом от Чернышевского.

Отдельная тема - Электричка из Кяны в Вильнюс, поэтому с вопросами про электрички туда

Важно знать, что вы ничего не нарушаете, садясь в свой поезд не на станции отправления, а на любой другой по пути следования: пассажир имеет на это полное право, его место никуда не сдается и билет не пропадает. Поэтому проводники обязаны посадить вас в поезд (с разрешения пограничников).

4. Если в документе два варианта написания – латиницей и кириллицей, то для оформления проезда между станциями Российской Федерации (включая проезд в Калининград с транзитом по Белоруссии и Литве), Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Абхазии, Украины следует использовать КИРИЛЛИЦУ, для оформления проезда от или до станций других государств – латиницу.
При оформлении билета с указанием номера участника программы лояльности "РЖД Бонус" и заграничного паспорта, ФИО заполняются только латиницей.

Смежные темы:
Поезд Москва - Калининград, транзит через Литву, УПД
Таможня: ввоз товаров из Литвы в Беларусь и РФ
Тем кто прилетел с Луны читать: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами
Если нет оснований для въезда в Литву, а нужно в Европу - читать и спрашивать здесь: Как сейчас попасть из России в Европу, варианты маршрутов

**Plutonium-239** » 26 авг 2019, 13:50

WiRus1337, вам в другую тему Как выехать из России с долгами, запретом на выезд

**Sugar Queen** » 28 авг 2019, 16:13

WiRus1337 писал(а) 26 авг 2019, 13:32:приобретать УПД-ЖД не нужно т.к. имеется виза?

Не нужно, но я бы взяла на всякий случай, если есть возможность.
Просто как доп.подтверждение на выезде для росс.пограничников. Они конечно, обязаны выпустить вас из РФ в РФ, но кмк, будут цепляться к любой возможности этого не делать.

**berngo** » 28 авг 2019, 16:27

Sugar Queen писал(а) 28 авг 2019, 16:13:я бы взяла на всякий случай, если есть возможность.
Просто как доп.подтверждение на выезде для росс.пограничников. Они конечно, обязаны выпустить вас из РФ в РФ, но кмк, будут цепляться к любой возможности этого не делать.

Согласен, может быть такая ситуация. Взять УПД-ЖД несложно и ни к чему не обязывает. Главное - не показывать литовским пограничникам и сотруднику в поезде.

**vokk** » 28 авг 2019, 16:30

Sugar Queen писал(а) 28 авг 2019, 16:13:для росс.пограничников

Боюсь, что вы их не встретите )

vokk писал(а) 28 авг 2019, 16:30:Боюсь, что вы их не встретите )

Из Калининграда человек ехать хочет!

**Vlad_Kenig** » 28 авг 2019, 21:52

WiRus1337 писал(а) 26 авг 2019, 13:32:приобретать УПД-ЖД не нужно т.к. имеется виза?

УПД-ЖД - бесплатно !

Sugar Queen писал(а) 28 авг 2019, 16:13:Не нужно, но я бы взяла на всякий случай, если есть возможность.
Просто как доп.подтверждение на выезде для росс.пограничников. Они конечно, обязаны выпустить вас из РФ в РФ,

для пограничников УПД-ЖД не нужен и не важен. Они не обязаны выпустить человека, если он у них в базе запрета.
Постоянная путаница! Запомните: поезд - не обладает статусом "экстерриториальности", хотя и пересекает границы.

berngo писал(а) 28 авг 2019, 16:27:Взять УПД-ЖД несложно и ни к чему не обязывает. Главное - не показывать литовским пограничникам и сотруднику в поезде.

Какому сотруднику? Консульскому работнику, который и выдает УПД ЖД ?

**berngo** » 28 авг 2019, 22:19

Vlad_Kenig писал(а) 28 авг 2019, 21:52:Какому сотруднику? Консульскому работнику, который и выдает УПД ЖД ?

Неудачно выразился, конечно, литовским пограничникам. Им показывать следует только визу. Речь, в основном, о некоторых пассажирах, которые много чего боятся и, ради собственного успокоения, готовы приобретать доп. документы...

Vlad_Kenig писал(а) 28 авг 2019, 21:52:для пограничников УПД-ЖД не нужен и не важен

Для литовских - важен, если он есть и предъявлен, то сойти в Вильнюсе не сможете.

Vlad_Kenig писал(а) 28 авг 2019, 21:52:поезд - не обладает статусом "экстерриториальности"

Как и самолет. Хотя работники РЖД в первую очередь будут выполнять приказы российского начальства, нежели законы Литвы (проводники, полиция). Но это уже офф...

**Vlad_Kenig** » 28 авг 2019, 22:42

berngo писал(а) 28 авг 2019, 22:19:и, ради собственного успокоения, готовы приобретать доп. документы...

УПД ЖД не приобретается !

berngo писал(а) 28 авг 2019, 22:19:Vlad_Kenig писал(а) 42 минуты назад:
для пограничников УПД-ЖД не нужен и не важен
Для литовских - важен, если он есть и предъявлен, то сойти в Вильнюсе не сможете.

Естественно, имелась в виду рос.граница. Тем более, что про неё речь.
Неужели мне, жителю Калининграда, периодически пересекающему границы, это не известно...

**berngo** » 29 авг 2019, 08:23

Vlad_Kenig писал(а) 28 авг 2019, 22:42:УПД ЖД не приобретается !

Приобретение может быть возмездным или безвозмездным)))

Vlad_Kenig писал(а) 28 авг 2019, 22:42:Неужели мне, жителю Калининграда, периодически пересекающему границы, это не известно..

Конечно, в этом никто и не сомневался, но нас читают и менее осведомленные посетители...

**Jullkarnes** » 01 сен 2019, 22:06

Дорогие формучане, день добрый!
Созрел вопрос по поводу насколько это разумно,
Нас группа из 4 человек, все ранее с Шенгенами,проблем с этим не было.
Решились мы на евротрип,вылетаем 30ого сентября в Испанию,из Барселоны в Париж 8ого октября, из Парижа в Вильнюс 11ого октября и там мы хотели сесть на поезд,как раз таки нестеровский экспресс,
А теперь вопрос.
Как отреагируют при подаче на визу в визовом центре Испании?
Не будет ли у них вопроса,почему прилетаем в Вильнюс,а билеты в Москву на поезд из Калининграда?
П.с. В Вильнюсе собираемся пробыть не более 12 часов.

**Praporwik** » 01 сен 2019, 22:41

Jullkarnes писал(а) 01 сен 2019, 22:06:Как отреагируют при подаче на визу в визовом центре Испании?

Скорее всего, они про эту фичу не знают.

Если подаете на визу, то можно купить билеты на поезд Вильнюс - Минск (3 или 4 раза в день ходят), а после получения визы их просто сдать.

**Jullkarnes** » 01 сен 2019, 23:12

Praporwik, вот как раз и думала об этом уже.
Мне же главное показать,что я из Европы в конечном итоге уберусь,а там уже пофигу как,главное,что уеду)

**Praporwik** » 01 сен 2019, 23:14

Jullkarnes писал(а) 01 сен 2019, 23:12:Мне же главное показать,что я из Европы в конечном итоге уберусь,а там уже пофигу как,главное,что уеду)

С калининградским поездом это неверно. По идее, билет РФ-РФ, и консул не обязан знать, что есть какая-то остановка в Вильнюсе.

**Sugar Queen** » 02 сен 2019, 15:10

Jullkarnes писал(а) 01 сен 2019, 22:06:Как отреагируют при подаче на визу в визовом центре Испании?
Не будет ли у них вопроса,почему прилетаем в Вильнюс,а билеты в Москву на поезд из Калининграда?

Купите полностью возвратные билеты на сайте Аэрофлота Вильнюс- Москва.
Когда получите визы, прямо на сайте он-лайн сделаете возврат.

**Bulat_** » 02 сен 2019, 15:15

К чему такие сложности? Проще купить билет до Минска на сайте РЖД и затем его сдать с небольшой потерей.

**Sugar Queen** » 02 сен 2019, 15:24

Bulat_ писал(а) 02 сен 2019, 15:15:Проще купить билет до Минска на сайте РЖД и затем его сдать с небольшой потерей.

Или так:)

Но люди хотят сэкономить, иначе к чему нестеровские билеты?:)
Потому проще купить по кредитке полностью возвратные билеты и ничего не потерять при сдаче.

**SolarKitten** » 02 сен 2019, 15:27

Bulat_ писал(а) 02 сен 2019, 15:15:Проще купить билет до Минска на сайте РЖД и затем его сдать с небольшой потерей.

Только не на сайте РЖД, а на сайте БЧ. Комиссия РЖД за возврат билета - 185 рублей, а БЧ - 89 копеек (белорусских).
Единственное - у белорусских билетов три варианта дистанционной оплаты, нельзя платить через "Расчет" - в этом случае возврат только в кассе.

Sugar Queen писал(а) 02 сен 2019, 15:24:и ничего не потерять при сдаче

Это смотря куда курс сдвинется между покупкой и сдачей. Проще по той же кредитке купить билеты на поезд.

**Sugar Queen** » 02 сен 2019, 15:46

SolarKitten писал(а) 02 сен 2019, 15:27:Это смотря куда курс сдвинется между покупкой и сдачей.

У аэрофлота цена на билеты в рублях. Никуда не сдвинется.
При покупке и сдаче билетов в грейс-период вообще ничего не заметите)

**Vershok** » 02 сен 2019, 17:47

Jaalinan писал(а) 21 авг 2019, 13:13:
при возвращении обратно надо говорить, что едем не из Вильнюса, а из Калининграда – тогда багаж не досматривают

Вот это не стоит делать, если, конечно, не везете что-нибудь, что хотели бы скрыть от таможни.
Проводники вполне могут хорошо общаться с пограничниками и таможенниками - и рассказывать им, кто откуда и куда едет. Обман на голом месте только привлечет излишнее внимание.

Я так попала в июне, проводник сдал.на вопрос кто из Вильнюса, я просто промолчала. Так назвали мое место и спросили, что молчу и чего везу. Докопались по полной с досмотром сумок.не советую , короче.больше нервов.

**8008** » 02 сен 2019, 17:51

Что значит «сдал»... Он проводник, а не партизан, они как бы должны «оказывать содействие»...

**Vershok** » 02 сен 2019, 17:53

8008 писал(а) 02 сен 2019, 17:51:Что значит «сдал»... Он проводник, а не партизан, они как бы должны «оказывать содействие»...

Ну бог с ним, посодействовал)) идейный)
Хотя в прошлую поездку , проводник, подмигнув, сказал таможенникам что у него все из РФ)вот он мне больше понравился)

**Vershok** » 02 сен 2019, 17:56

Welforno писал(а) 12 авг 2019, 01:45:Доброе время суток!
Есть ли у кого-нибудь опыт посадки в Вильнюсе на поезд Калининград-Адлер? Не будет ли проблемой, что в билете будет указана дата предыдущего дня (отправление из Чернышевского 21.01), а отправление из Вильнюса уже в 01.31 следующего дня? Не сошлются ли, что билет действителен на дату отправления поезда? Спасибо

Постоянно им езжу, вообще нет проблем. Если с визой всё хорошо.

**Тентакль** » 05 сен 2019, 11:16

Всем доброго времени!

Позавчера через сайт купил билет Калининград-СПб.
Показал пограничнику паспорт на выходе на 5-ю платформу и сел на поезд так же, как я бы сел на любой внутрироссийский поезд, даже навыки родео не понадобились. Лишь с тем отличием, что я ещё карточку внж показал проводнику.
Читал тут что девушка обиделать на проводника, что он её "сдал". Нас в Вильнюсе село человек 10 и это было интересно только беларусскому таможеннику. Проводник перечислил номера мест "не из россии в россию" и подёл осмотр. Задал мне куча стандартных вопросов про то, откуда еду, везу ли что-то запрещённое, "новое" и/или подлежащее декларированию. Попросила приоткрыть рюкзак.
Так как оттуда не повалились санкционные сыры и ром в пиратских масштабах, она пошла дальше.
Всем удачных и экономных поездок!

**Bulat_** » 05 сен 2019, 12:19

Тентакль писал(а) 05 сен 2019, 11:16:Позавчера через сайт купил билет Калининград-СПб.
Показал пограничнику паспорт на выходе на 5-ю платформу

Вы бы сразу уточнили, что сели в Вильнюсе, а то я задумался: какие еще пограничники на калининградском вокзале.

**Тентакль** » 05 сен 2019, 14:47

Bulat_, ну, там дальше была строчка "Нас в Вильнюсе село человек 10", решил не перегружать и так длиннопасту.

**Astrid8** » 05 сен 2019, 20:13

не сочтите за флуд - рассуждения .
Выезд нестеровским поездом по идее не закрываем в принципе -
потому что вы едете из России в Россию? ( исходим из того что у вас есть шенген
или второе гражданство)

**Bulat_** » 05 сен 2019, 20:32

Нестеровский поезд использует сразу 2 дырки:
1) Отсутствие погранконтроля с Белоруссией благодаря Союзному государству
2) ФЗ-114, ссылка на который приведена выше (транзит из России в Россию).

Теоретически обе дырки можно прикрыть, но процесс не быстрый и вряд ли из-за некоторого числа выезжающих должников будут этим заморачиваться.

**Astrid8** » 05 сен 2019, 20:43

Bulat_ писал(а) 05 сен 2019, 20:32:Нестеровский поезд использует сразу 2 дырки:
1) Отсутствие погранконтроля с Белоруссией благодаря Союзному государству
2) ФЗ-114, ссылка на который приведена выше (транзит из России в Россию).

вот не вижу ни одной дырки - несмотря на то что пресекается граница с Беларусью - поезд из РФ в РФ -
то же самое как из Москвы в Сочи - какой тут может быть погранконтроль если вы не выходите в РБ

**SolarKitten** » 05 сен 2019, 21:31

Bulat_ писал(а) 05 сен 2019, 20:32:Теоретически обе дырки можно прикрыть, но процесс не быстрый

Как я уже здесь писал, дырка закрывается абсолютно мгновенно: для основного состава поезда стоянка по Вильнюсу/Кяне/Кибартаю объявляется технической, в поезде выделяется пара вагонов которые идут под другой буквой в номере поезда и в которые возможна продажа только "до Литвы" и "от Литвы". Полностью это дырку не закроет, ибо останется минский вариант, но вот "через Вильнюс" точно перестанет быть актуальным.

**Bulat_** » 05 сен 2019, 21:51

temp80 писал(а) 05 сен 2019, 20:43:то же самое как из Москвы в Сочи - какой тут может быть погранконтроль если вы не выходите в РБ

Не то же самое. Поезд следует по территории другого государства, пассажиры въезжают на его территорию - стало быть, должен быть погранконтроль. В Сочи и на Кавказ лет 15 назад некоторые поезда, кстати, ездили через Украину с соответствующим контролем и массой жалоб на украинскую таможню.
С Белоруссией этого всего нет просто в силу договора о Союзном государстве. Государство никакое так и не построили, но вот границу убрали.

**Bulat_** » 05 сен 2019, 21:53

SolarKitten писал(а) 05 сен 2019, 21:31:для основного состава поезда стоянка по Вильнюсу/Кяне/Кибартаю объявляется технической

Сдается мне, что для этого потребуется долгое согласование с РЖД, литовской ЖД и еще кучей инстанций, у которых нет никакого интереса менять сложившийся порядок вещей.
Причем поездом этим вовсе не одни должники пользуются: это довольно дешевый способ попасть в Вильнюс и улететь оттуда куда-то дальше.

**SolarKitten** » 05 сен 2019, 22:03

Bulat_ писал(а) 05 сен 2019, 21:53:это довольно дешевый способ попасть в Вильнюс

Ну во-первых именно поэтому возмущаются калининградцы, у которых такие желающие отбирают места, во-вторых правительственная дотация предназначена для дешевого проезда в анклав, а не для дешевого проезда в Вильнюс. Рано или поздно критическая масса недовольных наберется.

**Bulat_** » 05 сен 2019, 22:08

SolarKitten писал(а) 05 сен 2019, 22:03:Ну во-первых именно поэтому возмущаются калининградцы, у которых такие желающие отбирают места

Да бросьте вы. Пара десятков человек в день отбирают места у целого региона?

SolarKitten писал(а) 05 сен 2019, 22:03:дотация предназначена для дешевого проезда в анклав

А это дело десятое. РЖД свою денежку получило, Литва за транзит - тоже, все довольны. Пассажир пусть хоть вообще никуда не едет.
Если бы не идиотский межгостариф, который уже фактически убил почти все ж/д сообщение мужду странами б. СССР, то этой проблемы вообще не было бы.

**SolarKitten** » 05 сен 2019, 22:29

Bulat_ писал(а) 05 сен 2019, 22:08:А это дело десятое. РЖД свою денежку получило, Литва за транзит - тоже, все довольны

Недовольно правительство, которое заплатило РЖД денежку.

Bulat_ писал(а) 05 сен 2019, 22:08:Если бы не идиотский межгостариф, который уже фактически убил почти все ж/д сообщение мужду странами б. СССР

От перехода на расчет по EWT особо принципиально ничего не изменится - будет дорого.

**Bulat_** » 05 сен 2019, 22:41

SolarKitten писал(а) 05 сен 2019, 22:29:Недовольно правительство, которое заплатило РЖД денежку

Какое правительство, чем недовольно? Для РЖД те суммы, которые она получает в виде дотаций за Калининград - какие-то смешные копейки в общем потоке бюджетных денег. К тому же, для РЖД чем убыточнее, тем лучше: билет за условные 10 тыс до Вильнюса никто не купит, а до Калининграда можно хоть 1 рубль ставить - остальные (10000-1) руб. из бюджета заплатят. Для казначейства же важно, чтобы выделенные целевые деньги были "освоены". У них нет задачи экономить, высчитывая хитрых пассажиров.

**Astrid8** » 05 сен 2019, 23:01

SolarKitten писал(а) 05 сен 2019, 22:03: Рано или поздно критическая масса недовольных наберется.

с каких пор мнение рядовых граждан кого то интересовало . единственно что имеет значение чья то политическая воля или
лоббирование силовых структур - например ССП - вопрос нужно ли это кому

**Astrid8** » 05 сен 2019, 23:48

вопрос - человек с 2 мя гражданствами въехал в РФ по загранпаспорту РФ .
может ли он взять билет на нестеровский поезд не по российскому заграннику а по паспорту
другого государства?

**8008** » 05 сен 2019, 23:58

Нет конечно. Точнее, по «нестеровскому тарифу» точно нет, плюс ещё транзит через РБ, плюс Литва... ему это все можно без виз? но по тарифу «тыщ 14», если можно - может...

**Bulat_** » 06 сен 2019, 00:00

Взять то он может, но
1) цена будет негуманная
2) граждане третьих стран не могут пересекать границу с Белоруссией на поезде и будут высажены в Смоленске.

**Giocatore** » 06 сен 2019, 15:20

Подскажите, пожалуйста, можно ли билет до Чернышевского (выйти в Вильнюсе) купить на сайте РЖД?
Раньше, когда до Нестерова брала, покупала на Белорусском вокзале.
Вижу пишут, что сейчас можно и на сайте, но может есть какие-то подводные камни?
Шенген в наличии.

**Plutonium-239** » 06 сен 2019, 15:23

Giocatore, раз пишут, значит можно. Камней нет.

**Bogatyr** » 06 сен 2019, 17:52

temp80 писал(а) 05 сен 2019, 23:48:вопрос - человек с 2 мя гражданствами въехал в РФ по загранпаспорту РФ .
может ли он взять билет на нестеровский поезд не по российскому заграннику а по паспорту
другого государства?

А почему не взять по российскому паспорту, если он имеется?

**Vershok** » 06 сен 2019, 19:01

Giocatore, да, можно.Если есть Шенген и не нужно получать УПД.

**Vershok** » 06 сен 2019, 19:01

Giocatore, да, можно.Если есть Шенген и не нужно получать УПД.

**Astrid8** » 06 сен 2019, 19:43

товарищи боюсь перепутаю кому что говорить -а можно всем говорить правду что выход в Вильнюсе
какие будут последствия?( мультишенген есть)

**Vershok** » 06 сен 2019, 19:48

temp80, вообще никаких проблем.

**Bulat_** » 06 сен 2019, 19:51

-

**Astrid8** » 06 сен 2019, 19:57

Vershok писал(а) 06 сен 2019, 19:48:вообще никаких проблем.

просто где то писали что проводнику одно говорить пограничникам другое

2) граждане третьих стран не могут пересекать границу с Белоруссией на поезде и будут высажены в Смоленске.

Кем высажены?Если высадят то в Сморгони!

просто где то писали что проводнику одно говорить пограничникам другое

погранцам правду, проводнику можно ничего не говорить!

**Bulat_** » 06 сен 2019, 20:14

Алексей Евгеньевич писал(а) 06 сен 2019, 20:10:Кем высажены?Если высадят то в Сморгони!

Вы удивитесь, но российским пограничниками и в Смоленске. Они видят, если едут граждане третьих стран, и выводят их.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР