Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Литва как добраться, граница Литвы с Беларусью и Калининградской областью: пересечение границы, пункты пропуска, очереди на границе

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9081

Сообщение Bulat_ » 03 мар 2018, 21:02

С 1 марта 2024 сойти с поезда в Литве нельзя
Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Дальше можно не читать.

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах в 2024 году, с покупкой билетов по внутрироссийскому, а не высокому межгосударственному тарифу. Обычно для этого приобретается билет до первой российской станции после границы – Чернышевское. Раньше покупались билеты до ст. Нестеров, что и дало название "нестеровской схеме" но сейчас погранконтроль производится на ст. Чернышевское.
Кроме того, по этой же схеме можно ездить в Беларусь и обратно, это может обойтись существенно дешевле билета Москва-Минск или Калининград-Минск.
--
В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации № 1993-р от 31 июля 2020 года и нотой МИД Литовской республики №5-148/2021 от 21 апреля 2021 года осуществить транзит в Калининградскую область или обратно железнодорожным транспортом (без права выхода или посадки на территории Литовской республики) могут следующие категории пассажиров:

- Граждане Российской федерации, получившие упрощенный транзитный документ для железнодорожного транспорта (далее – УПД-ЖД). Запрос УПД-ЖД формируется вместе с оформлением билета отдельно на каждую поездку. Пассажиры по требованию литовской стороны дополнительно должны заполнить электронную форму анкеты УПД-ЖД на сайте std.urm.lt вписав фамилию и имя большими латинскими буквами (переписав их из заграничного паспорта), распечатать анкету и подписать. Заполненную анкету необходимо отдать персоналу поезда. При пересечении государственной границы Литовской Республики пассажиры вместе с заграничным паспортом должны предоставить распечатанную копию УПД ЖД, полученного от проводника пассажирского вагона.

- Граждане Российской федерации и других третьих стран, обладающие действующей Шенгенской визой или другим документом, предоставляющим право на прибытие в Шенгенскую зону
---

1. Билет на калининградский поезд могут приобрести только граждане России по заграничному паспорту. Российско-белорусскую границу по земле могут пересекать только граждане РФ и РБ, а упрощенный транзит действует только для граждан России, следующих из одной ее части в другую. Поэтому при из следовании из Калининградской области в Литву или Беларусь следует покупать билет как минимум до Смоленска, из Минска в Калининград - также от Смоленска. Обладатели двух паспортов должны использовать паспорт РФ.

Граждане Беларуси могут воспользоваться поездом на всем маршруте при наличии шенгенской визы или иного документа, разрешающего въезд в Шенген. Однако, на билеты от/до белорусских станций действует межгостариф, и поэтому проще и дешевле пересечь границу на автобусе.

2. Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а едете из одной ее части в другую (Ст. 6 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию")
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь: Как выехать с долгами через Белоруссию

3. Между Россией и Белоруссией паспортного и таможенного контроля нет. После Смоленска российские пограничники визуально проверят паспорта. Полноценный контроль - в Гудогае. Ни УПД, ни виза белорусских пограничников не интересуют, показывать им следует только загранпаспорт, в который они поставят выездной штамп. В Кяне появятся литовские пограничники. По умолчанию они смотрят УПД-ЖД и на него же ставят штамп. Если вы хотите выйти в Литве, то УПД убирайте подальше, показывайте визу (или второй паспорт) и получайте штамп в него. С этим штампом вы имеете право покинуть поезд.

Литовские станции объявлены техническими, они не показываются на сайте РЖД (но есть на яндекс-расписаниях).
29/30, 147/148, 79/80, 359/360
Посмотреть расписание можно по ссылкам в этом сообщении Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Поезд делает две остановки: в Кяне (Kena) и Кибартае (Kybartai) для погранконтроля. В Вильнюсе остановки нет. Выйти можно на приграничных станциях, и затем доехать до Вильнюса на электричке. Также на этих станциях можно сесть с обратным билетом от Чернышевского.

Отдельная тема - Электричка из Кяны в Вильнюс, поэтому с вопросами про электрички туда

Важно знать, что вы ничего не нарушаете, садясь в свой поезд не на станции отправления, а на любой другой по пути следования: пассажир имеет на это полное право, его место никуда не сдается и билет не пропадает. Поэтому проводники обязаны посадить вас в поезд (с разрешения пограничников).

4. Если в документе два варианта написания – латиницей и кириллицей, то для оформления проезда между станциями Российской Федерации (включая проезд в Калининград с транзитом по Белоруссии и Литве), Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Абхазии, Украины следует использовать КИРИЛЛИЦУ, для оформления проезда от или до станций других государств – латиницу.
При оформлении билета с указанием номера участника программы лояльности "РЖД Бонус" и заграничного паспорта, ФИО заполняются только латиницей.

Смежные темы:
Поезд Москва - Калининград, транзит через Литву, УПД
Таможня: ввоз товаров из Литвы в Беларусь и РФ
Тем кто прилетел с Луны читать: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами
Если нет оснований для въезда в Литву, а нужно в Европу - читать и спрашивать здесь: Как сейчас попасть из России в Европу, варианты маршрутов

Последний раз редактировалось Bulat_ 18 фев 2024, 13:38, всего редактировалось 9 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14622
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 1678 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9082

Сообщение Lady_Mystery » 03 янв 2024, 16:15

А всё-таки как уехать из Кяны в полночь? Пишут, что обычное такси типа Bolt не приезжает.
Lady_Mystery
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 06.03.2022
Город: Амстердам
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9083

Сообщение Morgane » 03 янв 2024, 20:06

Разве у поезда когда-то были остановки в Литве по 1,5 часа?
И разве поезд задерживали в РБ из-за затянувшегося таможенного досмотра? Это же не автобус
Morgane
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 07.03.2022
Город: NL
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 35

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9084

Сообщение Plutonium-239 » 03 янв 2024, 20:19

Morgane писал(а) 03 янв 2024, 20:06:И разве поезд задерживали в РБ из-за затянувшегося таможенного досмотра?

Бывало дело.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4978
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9085

Сообщение tapirko » 03 янв 2024, 23:12

Ехали 24 декабря на ночном поезде с женой и 2мя детьми, белорусы при проверке паспортов ругались что дети выросли и не похожи на фотки в паспорте (детям 6 и 3, на фотках где-то 3 и 1) Сказали что пустить пустят, а обратно не выпустят если паспорта не обновим. Потом слышал что в вагоне много кому они говорили про устаревшие фотки. Поедем обратно тем же маршрутом через неделю, паспорта естественно не переделали, кто-нибудь проезжал недавно с детьми с устаревшими фотографиями в паспорте из РБ в Кену?
Имхо это связано с новым законом про изъятие паспортов с ошибками, втч и с неактуальными по мнению погранцов фотками, но что-то сомневаюсь что беларусы граждан другой страны ссадят за такое, зачем им гемор этот
tapirko
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 05.09.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9086

Сообщение HMX » 04 янв 2024, 09:17

tapirko писал(а):Имхо это связано с новым законом про изъятие паспортов

Никак не связано. Закон российский, а пункт пропуска находится в РБ.
В принципе, требование иметь актуальные фото в доках вполне разумное, ведь человек принимает решение о выпуске несовершеннолетнего за границу. Если потом выяснится, что он выпустил не того, то он и будет виноват.
В России такое решается устным опросом ребёнка. Полагаю, что в вашем случае будет так же.
Последний раз редактировалось HMX 04 янв 2024, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1327
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9087

Сообщение abeto » 04 янв 2024, 10:10

Plutonium-239 писал(а):Я всегда говорю, что еду в Калининград, хоть билет до Чернышевского. Они билеты не просят показать. А так вопросов меньше.

А я всегда говорю честно, что до Кены. И вопросов тоже не особенно.
Но советовать людям врать по рекомендации тетки в поезде - такое себе.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9088

Сообщение borovski » 04 янв 2024, 10:28

abeto писал(а) 04 янв 2024, 10:10:Но советовать людям врать по рекомендации тетки в поезде - такое себе.

Это вопрос этики на самом деле. По общему правилу врать нехорошо. Но в данном случае мы имеем дело с официальными лицами, которые подобных вопросов задавать не должны, поскольку ответ на подобный вопрос никак не должен влиять на процедуру пограничного контроля. Это не уголовный процесс и ответственности за дачу ложных показаний здесь быть не может. На мой взгляд, при общении с правоохранительными и силовыми ведомствами ответы на вопросы должны быть такими, чтобы свести к минимуму дальнейшее общение с ними. Кроме того, намерение выйти в Кяне у вас вполне может возникнуть уже после прохождения белорусского контроля, а в момент беседы с пограничником вы вполне можете думать, что едете в Чернышевское посмотреть местные достопримечательности.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3925
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9089

Сообщение Morgane » 04 янв 2024, 11:04

abeto писал(а) 04 янв 2024, 10:10:я всегда говорю честно, что до Кены. И вопросов тоже не особенно.

Я тоже и проблем в связи с этим мне не доставляли

borovski писал(а) 04 янв 2024, 10:28:намерение выйти в Кяне у вас вполне может возникнуть уже после прохождения белорусского контроля, а в момент беседы с пограничником вы вполне можете думать, что едете в Чернышевское посмотреть местные достопримечательности

очень правдоподобно

borovski писал(а) 04 янв 2024, 10:28:в данном случае мы имеем дело с официальными лицами, которые подобных вопросов задавать не должны

Ну по закону не должны но на деле задают и могут снять вас с поезда если обнаружат что вы им лжете
Последний раз редактировалось Morgane 04 янв 2024, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
Morgane
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 07.03.2022
Город: NL
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 35

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9090

Сообщение pol_sveta » 04 янв 2024, 11:18

borovski писал(а) 04 янв 2024, 10:28:Но в данном случае мы имеем дело с официальными лицами, которые подобных вопросов задавать не должны

Пограничники не имеют права спросить, куда вы едете?? Да это самый частый вопрос у любого пограничника.
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6851
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1000 раз.
Возраст: 63

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9091

Сообщение abeto » 04 янв 2024, 11:56

borovski писал(а) 04 янв 2024, 10:28:Это вопрос этики на самом деле. По общему правилу врать нехорошо.

Я не вопросы морали любителей соврать обсуждала - я писала о том, что отвечать правду белорусским пограничникам не означает, что они вас за правдивый ответ подвергнут "проверке всего", что бы это ни значило. Чего "всего"? Максимум спросят, на основании какого документа собираетесь выйти в ЕС - а по моему опыту и этого обычно не происходит.
К тому же, спросить, куда вы направляетесь через их границу и с какой целью, они имеют полное право - и я не знаю, какая ответственность предусмотрена за вранье в ответ, но она точно есть.
Если же человек упорно хочет делать вид, что едет "из России в Россию" - флаг ему в руки, но пусть хотя бы делает это сознательно, понимая возможные последствия, а не по совету тетки из поезда на всякий случай.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9092

Сообщение AnnaKaVi » 04 янв 2024, 13:09

Я вот думала...что отвечать? Врать, конечно, не хочется. Но ведь все равно, когда (если) едешь обратно белорусские пограничники все равно будут знать, что человек сел в Кяне. То есть получается и смысле нет говорить, что едешь в Калининград, если хочешь скрыть свои планы. Я про ситуацию поездки туда-обратно
AnnaKaVi
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 29.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 34
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9093

Сообщение HMX » 04 янв 2024, 13:09

Morgane писал(а) 04 янв 2024, 10:10:но на деле задают и могут снять вас с поезда если обнаружат что вы им лжете

Нет, по этой причине не могут снять. Нет обязанности у пассажира вообще с ними общаться
Иностранец покидает страну, проверили паспорт, в РБ он ничего не нарушил, всего доброго. Разве что другую причину придётся им на ходу выдумывать.
Последний раз редактировалось HMX 04 янв 2024, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1327
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9094

Сообщение HMX » 04 янв 2024, 13:12

Tatiana812 писал(а) 04 янв 2024, 13:09:Пограничники не имеют права спросить, куда вы едете?

Нет конечно. Где такое право прописано?

Я был во многих странах, такие вопросы мне задавали только при покидании РБ. Остальных вообще не интересует- куда дальше следует иностранец.
Да и в Гудогае до мая прошлого года очень редко спрашивали, по крайней мере у меня.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1327
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9095

Сообщение abeto » 04 янв 2024, 13:16

HMX писал(а) 04 янв 2024, 13:09:abeto писал(а) Сегодня, 10:10:
но на деле задают и могут снять вас с поезда если обнаружат что вы им лжете

Нет, по этой причине не могут снять. Нет обязанности у пассажира вообще с ними общаться
Иностранец покидает страну, проверили паспорт, в РБ он ничего не нарушил, всего доброго. Разве что другую причину придётся им на ходу выдумывать.


Я этого не писала.
Но уж если.. "снять с поезда" - снимают же, возможно, выдумывая свои причины. При мне снимали с поезда человека, ехавшего из Калининграла в Москву, за украинские визы в российском загранпаспорте. Ничего же он не нарушил? Так что и обязанность общаться с ними есть.

А так-то - да, весной прошлой было обострение в Гудогае, обычно ничего не спрашивают и смотрят мельком, и врать ни к чему. А когда в следующий раз обострятся и начнут мессенджеры в телефонах читать - вранье не сильно поможет, как по мне.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9096

Сообщение Morgane » 04 янв 2024, 13:18

Проведите кто-нибудь эксперимент. Спрашивают вас, куда вы следуете. Вы молчите ибо нет у белорусских пограничников права спрашивать о вашем маршруте, а вы гордый. Мне интересно, что будет дальше
Morgane
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 07.03.2022
Город: NL
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 35

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9097

Сообщение abeto » 04 янв 2024, 13:23

Morgane писал(а) 04 янв 2024, 13:18:Вы молчите ибо нет у белорусских пограничников права спрашивать о вашем маршруте, а вы гордый

Была свидетельницей подобного эксперимента, когда ехала автобусом из Минска в Вильнюс. Мужчина попался принципиальный, не хотел показывать телефон и мессенджеры в нем - ну, действительно, нет же права требовать показать телефон - паспорт-то он показал. Увели в кабинет после препирательств. Автобус стоял два часа и ждал, пока гордого пассажира уговорят, видимо.
Полагаю, в поезде в отдельные кабинеты уговаривать не водят, с поезда просто снимают..
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9098

Сообщение pol_sveta » 04 янв 2024, 13:29

HMX писал(а) 04 янв 2024, 13:12:Нет конечно. Где такое право прописано?

В Законе РБ О Государственной границе Республики Беларусь
Статья 27. Пограничный контроль
Пограничный контроль осуществляется в отношении физических лиц, пересекающих Государственную границу.
Пограничный контроль включает в себя:
проверку документов;
устный опрос;

У них есть право задавать вопросы, а у вас есть обязанность на них отвечать. Иначе это будет воспрепятствование деятельности должностного лица. Как минимум, высадят для дальнейших разбирательств.
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6851
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1000 раз.
Возраст: 63

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9099

Сообщение HMX » 04 янв 2024, 13:51

abeto писал(а) 04 янв 2024, 13:23:них есть право задавать вопросы, а у вас есть обязанность на них отвечать.

Так а дальше чего цитату не приводите?
При осуществлении проверки документов физических лиц, пересекающих Государственную границу, с использованием автоматических средств пограничного контроля устный опрос может не проводиться.
Проверили на сканере паспорт - всё, можно не проводить устный опрос. А если решили провести - то где прописана обязанность им отвечать?

abeto писал(а) 04 янв 2024, 13:16:снимают же, возможно, выдумывая свои причины.

Да, снимают. Потому что нарушают закон, зная, что им ничего за это не будет. Поэтому и приходится отвечать. Но ничего общего с законом это не имеет.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1327
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9100

Сообщение pol_sveta » 04 янв 2024, 13:54

HMX писал(а) 04 янв 2024, 13:51:устный опрос может не проводиться.

Там написано МОЖЕТ не проводиться. Но там не написано, что НЕ ИМЕЮТ ПРАВА его проводить. А вы же написали
HMX писал(а) 04 янв 2024, 13:12:Где такое право прописано?
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6851
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1000 раз.
Возраст: 63

Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

Сообщение: #9101

Сообщение abeto » 04 янв 2024, 13:55

HMX писал(а) 04 янв 2024, 13:51:Но ничего общего с законом это не имеет.

Ну ок, если вы так хорошо знаете законы, не мне с вами спорить, могу просто остаться при своем скромном мнении.
Но будет ли вам легче, если они вас с поезда снимут за отказ отвечать, от вашей уверенности в собственной правоте?
Если не особенно - зачем тогда рекомендовать другим людям не отвечать?

Зная ошибки форума, проверяйте, пожалуйста, кого вы цитируете..
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЛИТВА форумЛитва: как добраться, граница, таможня



Включить мобильный стиль