Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

[Bulat_]

С 1 марта 2024 сойти с поезда в Литве нельзя
Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Дальше можно не читать.

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах в 2024 году, с покупкой билетов по внутрироссийскому, а не высокому межгосударственному тарифу. Обычно для этого приобретается билет до первой российской станции после границы – Чернышевское. Раньше покупались билеты до ст. Нестеров, что и дало название "нестеровской схеме" но сейчас погранконтроль производится на ст. Чернышевское.
Кроме того, по этой же схеме можно ездить в Беларусь и обратно, это может обойтись существенно дешевле билета Москва-Минск или Калининград-Минск.
--
В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации № 1993-р от 31 июля 2020 года и нотой МИД Литовской республики №5-148/2021 от 21 апреля 2021 года осуществить транзит в Калининградскую область или обратно железнодорожным транспортом (без права выхода или посадки на территории Литовской республики) могут следующие категории пассажиров:

- Граждане Российской федерации, получившие упрощенный транзитный документ для железнодорожного транспорта (далее – УПД-ЖД). Запрос УПД-ЖД формируется вместе с оформлением билета отдельно на каждую поездку. Пассажиры по требованию литовской стороны дополнительно должны заполнить электронную форму анкеты УПД-ЖД на сайте std.urm.lt вписав фамилию и имя большими латинскими буквами (переписав их из заграничного паспорта), распечатать анкету и подписать. Заполненную анкету необходимо отдать персоналу поезда. При пересечении государственной границы Литовской Республики пассажиры вместе с заграничным паспортом должны предоставить распечатанную копию УПД ЖД, полученного от проводника пассажирского вагона.

- Граждане Российской федерации и других третьих стран, обладающие действующей Шенгенской визой или другим документом, предоставляющим право на прибытие в Шенгенскую зону
---

1. Билет на калининградский поезд могут приобрести только граждане России по заграничному паспорту. Российско-белорусскую границу по земле могут пересекать только граждане РФ и РБ, а упрощенный транзит действует только для граждан России, следующих из одной ее части в другую. Поэтому при из следовании из Калининградской области в Литву или Беларусь следует покупать билет как минимум до Смоленска, из Минска в Калининград - также от Смоленска. Обладатели двух паспортов должны использовать паспорт РФ.

Граждане Беларуси могут воспользоваться поездом на всем маршруте при наличии шенгенской визы или иного документа, разрешающего въезд в Шенген. Однако, на билеты от/до белорусских станций действует межгостариф, и поэтому проще и дешевле пересечь границу на автобусе.

2. Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а едете из одной ее части в другую (Ст. 6 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию")
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь: Как выехать с долгами через Белоруссию

3. Между Россией и Белоруссией паспортного и таможенного контроля нет. После Смоленска российские пограничники визуально проверят паспорта. Полноценный контроль - в Гудогае. Ни УПД, ни виза белорусских пограничников не интересуют, показывать им следует только загранпаспорт, в который они поставят выездной штамп. В Кяне появятся литовские пограничники. По умолчанию они смотрят УПД-ЖД и на него же ставят штамп. Если вы хотите выйти в Литве, то УПД убирайте подальше, показывайте визу (или второй паспорт) и получайте штамп в него. С этим штампом вы имеете право покинуть поезд.

Литовские станции объявлены техническими, они не показываются на сайте РЖД (но есть на яндекс-расписаниях).
29/30, 147/148, 79/80, 359/360
Посмотреть расписание можно по ссылкам в этом сообщении Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Поезд делает две остановки: в Кяне (Kena) и Кибартае (Kybartai) для погранконтроля. В Вильнюсе остановки нет. Выйти можно на приграничных станциях, и затем доехать до Вильнюса на электричке. Также на этих станциях можно сесть с обратным билетом от Чернышевского.

Отдельная тема - Электричка из Кяны в Вильнюс, поэтому с вопросами про электрички туда

Важно знать, что вы ничего не нарушаете, садясь в свой поезд не на станции отправления, а на любой другой по пути следования: пассажир имеет на это полное право, его место никуда не сдается и билет не пропадает. Поэтому проводники обязаны посадить вас в поезд (с разрешения пограничников).

4. Если в документе два варианта написания – латиницей и кириллицей, то для оформления проезда между станциями Российской Федерации (включая проезд в Калининград с транзитом по Белоруссии и Литве), Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Абхазии, Украины следует использовать КИРИЛЛИЦУ, для оформления проезда от или до станций других государств – латиницу.
При оформлении билета с указанием номера участника программы лояльности "РЖД Бонус" и заграничного паспорта, ФИО заполняются только латиницей.

Смежные темы:
Поезд Москва - Калининград, транзит через Литву, УПД
Таможня: ввоз товаров из Литвы в Беларусь и РФ
Тем кто прилетел с Луны читать: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами
Если нет оснований для въезда в Литву, а нужно в Европу - читать и спрашивать здесь: Как сейчас попасть из России в Европу, варианты маршрутов

[Morgane]

До 21 года на этих станциях невозможно было сойти, или зайти в поезд

Да, из-за ковида потому что вирусоносителем мог быть кто угодно. А вот если ты запрещаешь выход из соображений безопасности, порядка и т.д., то ты должен доказать что конкретно этот человек представляет угрозу. Это следует из директивы 2004/38 и Schengen Handbook

[Sah_mz]

Morgane, ну так и написали, в связи с режимом чс. Финляндия вон вообще закрыла все навсегда )

[HMX]

Зато гражданину Литвы можно дать такой большой штраф за въезд в неразрешенном месте, что он в следующий раз подумает, как ему ехать.

Внимательнее - нельзя никак наказать гражданина Литвы за въезд в Литву на разрешенном типе транспорта. Даже если есть какие-то ограничения - они не могут быть к гражданину применены. Конституция прямо запрещает как-либо ограничивать право гражданина вернуться в Литву.
Варианты пробраться в Литву через поля и леса мы не обсуждаем.

[Morgane]

Финляндия вон вообще закрыла все навсегда

Финляндия закрыла а Литва огранила для исключительных случаев. Вы совсем не видите разницу? Если бы пограничного контроля в Литве не было и поезд катился наглухо закрытый, вопросов и претензий не было бы.
А так остается контакт пассажира и пограничника и пограничник может увидеть документы пассажира. Режим ЧС направлен против атаки в виде мигрантов со стороны РБ. Применять этот режим к человеку, имеющему гражданство ЕС, непропорционально угрозе потому что он блин не является мигрантом и у КПП есть персонал и возможности чтобы проверить это. Они же все равно проверяют документы всех пассажиров поезда.

[windflower]

так как согласно Конституции Литвы гражданину Литвы нельзя запретить вернуться в Литву. Обычно Конституция страны есть по иерархии самый главный документ, то есть все остальные НПА ниже его по статусу. В случае каких-либо разногласий действие статей Конституции имеет приоритет.

Встречал двух чудиков из России, которые после окончания срока действия визы не покинули Литву, аргументируя свои действия конституционным правом каждому литовцу поселиться в Литве )) Подавали даже в суд, где вполне ожидаемо были посланы.
Запретить гражданину Литвы вернуться в Литву нельзя, только это не значит, что гражданин Литвы может осуществить своё намерение там, где ему вздумается, а упования к Конституции, увы, в данном контексте выглядят несколько надменными.

[HMX]

Встречал двух чудиков из России, которые после окончания срока действия визы не покинули Литву, аргументируя свои действия конституционным правом каждому литовцу поселиться в Литве )) Подавали даже в суд, где вполне ожидаемо были посланы.

Не знаю, к чему этот пример, так как у граждан Литвы не может кончиться виза в Литву. У них паспорт есть.

это не значит, что гражданин Литвы может это осуществить своё намерение там, где ему вздумается,

Естественно, только через действующие погран пункты после осуществления проверок погран службы.

[windflower]

Не знаю, к чему этот пример, так как у граждан Литвы не может кончиться виза в Литву. У них паспорт есть.

Вы прекрасно поняли, что речь шла о тех самых прописанных в Конституции правах, к которым апеллировали, в том числе о праве каждого литовца поселиться в Литве )

Естественно, только через действующие погран пункты после осуществления проверок погран службы.

И не там, где литовской стороной наложены ограничения на перемещение.

[Mareike]

В случае каких-либо разногласий действие статей Конституции имеет приоритет.

более того, в самой литовской Конституции сказано прямым текстом, что 1) Литва разделит или возложит на ЕС компетенции своих государственных органов в областях, определённых учредительными договорами ЕС и 2) Нормы ЕС должны быть неотъемлемой частью правовой системы Литвы, а учредительные договоры, в частности неоднократно упоминаемый тут TFEU, должны применяться напрямую и иметь преимущество над литовскими законами и предписаниями.

Так что литовский закон об охране границ это всего лишь один из регулирующих документов, да ещё и не самый приоритетный.

[HMX]

Вы прекрасно поняли, что речь шла о тех самых прописанных в Конституции правах, к которым аппелировали )

Я не могу похвастаться знанием всей Конституции Литвы. Обсуждаемое сейчас право на возврат в Литву прямо прописано только для граждан Литвы.

И не там, где литовской стороной наложены ограничения на перемещение.

Ещё раз - любой НПА, ограничивающий право, обязан учитывать нормы более статусного НПА. Если есть расхождения, то нормы более статусного НПА имеют приоритет. Кстати, наверняка в литовском уголовном праве существует наказание за нарушение норм Конституции (или их несоблюдении). Поэтому, обсуждая данный конкретный пример, необходимо помнить о наказании, которое может понести должностное лицо погран службы, запретившее возвращение в Литву гражданина Литвы.

[kp29]

Может. Закон об охране государственной границы наделяет уполномоченные органы таким правом.

Нет такого в законе ,из-за формальных правил нарушать конституционное право граждан Литвы , ЕС и отправлять их в другую страну против их желания ))). Выпустят по любому. Или проводить погранконтроль по ходу движения поезда.
Имхо весь сыр-бор для того чтобы не пропускать граждан третьих стран в т.ч. по безвизу и не собирать у границы граждан Рф с визами для возвращении в Рф.

[Plutonium-239]

Да, из-за ковида потому что вирусоносителем мог быть кто угодно.

Нет, это было и задолго до ковида. Остановка была только в Вильнюсе.

[J.B.]

Транзит по ЕС для гражданина страны ЕС? Это что-то новое?

А что вас удивляет? Если вы, гражданин ЕС, на поезде едете из Польши через Германию во Францию, вы тоже едете транзитом. Транзит - это проезд промежуточной страны без остановки в ней, но с возможными пересадками.

У него не может быть УПД по определению, значит штамп поставят в паспорт. А отдельных штампов для транзитников не существует.

И внжшникам поставят штамп в паспорт. И обладателям шенгенской визы в этом поезже поставят штамп в паспорт, им тоже УТД не нужен. Но в SIS они будут светиться как транзитники.

Литовский пограничник имеет право не пустить в Литву гражданина Литвы? Это на каком основании?

Гражданин всегда имеет право въехать в свою страну, но строго через кпп. А вот гражданина любой другой страны пограничник может не пустить. Например, Эстония отказывает некоторым гражданам ЕС, США и Израиля во въезде и выдаёт им бумагу о том, что они представляют угрозу безопасности Эстонии. Это стандартная форма ЕС. Если литовцы захотят, то они любому другому гражданину тоже дадут такую форму (кроме своих).

Но высадка гражданина Литвы в Литве всё равно возможна только на кпп, где такая высадка официально разрешена. Иначе это нарушение режима пересечения границы с соответствующей ответственностью.

[kp29]

Например, Эстония отказывает некоторым гражданам ЕС, США и Израиля во въезде

Можете привести пруфы когда Эстония отказала гражданину ЕС во въезде в Эстонию и ЕС ? Изралитян , граждан других безвизовых стран не пропускают часто при наличии паспорта Рф, но граждан ЕС нев пустить в ЕС не могут.

[GPSMapper]

Режим ЧС направлен против атаки в виде мигрантов со стороны РБ.

а вот тут вы несколько заблуждаетесь. Ознакомьтесь с пояснительной запиской и мотивировочной частью, касающейся поезда.
Там как бы совсем про другое :) Т.ч. на фасаде заявлено одно, а за кулисами все куда прозаичнее, не скрывется посыл новых ограничений в т.ч. против простых граждан и несет душком "коллективной ответственности". Всем очевидно, что с т.з. незаконной миграции и прочих "гибридных" угроз поезд не нёс никакой опасности.
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct ... -sqbzrk3h6
- ограничить возможности граждан третьих стран более удобно и дешево добираться до других стран Шенгенской зоны с помощью Калининградского транзитного поезда;
И кстати все, обновили статус задним числом.
2024-02-21 Adopted legal act (134)

[HMX]

Гражданин всегда имеет право въехать в свою страну, но строго через кпп.

Так Кена и Кибартай это и есть КПП.

А что вас удивляет? Если вы, гражданин ЕС, на поезде едете из Польши через Германию во Францию, вы тоже едете транзитом.

В данном случае нет погранконтроля и запрета выходить. Это существенное отличие.

[kp29]

- ограничить возможности граждан третьих стран более удобно и дешево добраться до других стран Шенгенской зоны с помощью Калининградского транзитного поезда

Что и требовалось доказать.

Имхо весь сыр-бор для того чтобы не пропускать граждан третьих стран в т.ч. по безвизу и не собирать у границы граждан Рф с визами для возвращении в Рф.

[windflower]

Нет такого в законе

Есть такое в Законе.

из-за формальных правил нарушать конституционное право граждан Литвы

ваши конституционные права вы можете реализовывать исключительно сквозь призму процедур, установленных государством, однако никак не на основе ваших вольных трактовок

[Sah_mz]

kp29, сыр бор изза того что в РФ едут только Россияне независимо от того, какой паспорт или тип визы у них на руках. Вот и все. Нет ни угрозы безопасности, ни проблем с контролем.

[Sah_mz]

kp29, вас пустят на кпп на границе с РБ. Не запрещено. А в транзитный поезд гражданин страны ЕС попасть не может априори, у нихьлогика раз ты там - тотзначит с паспортом РФ. Отсюда все вытекающие

[Николай33]

При Эстонию.

Изралитян , граждан других безвизовых стран не пропускают часто при наличии паспорта Рф,

Есть хотя бы несколько подтверждённых случаев за 2023 - 2024 годы?