Закрытая тема

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: PetalBot [Bot] и гости: 1

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Закрытая тема

Сообщение: #3201

Сообщение Rakitin » 12 авг 2015, 16:52

Транзит через Китай без визы - 72 часа (3 суток):

Через аэропорты: Гуанчжоу, Чунцин, Тяньцзинь, Сиань, Гуйлинь, Харбин.

Транзит через Китай без визы - 144 часа (6 суток):

Через аэропорты: Пекин, провинции Цзянсу и Чжэцзян (при условии прилета и отлета через Шанхай, Ханчжоу, Нанкин), Далянь, Шеньян, Циндао, Сямэнь, Ухань, Чэнду и Куньмин.

Новое с 01.01.2019: Безвизовый транзит через Китай до 144 часов между рейсами с возможностью выйти из аэропорта.

Замечание: В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай. Если Вы въезжаете/выезжаете в Китай по земле/воде - эта тема не для Вас.

Все тонкости транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Чунцин, Тяньцзинь, Сиань, Гуйлинь, Харбин в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Беларуси, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Сиань, Чунцин, Тяньцзинь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:

- at Changsha (CSX), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Guangzhou (CAN), Qingdao (TAO), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Harbin (HRB), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours


2. Транзит 144 часа.

С 30.01.2016 гражданам России, Украины и еще 49 стран, прибывающих в КНР через аэропорты Ханчжоу - Hangzhou (HGH), Нанкина - Nanjing Lukou (NKG), Шанхая - Shanghai Hongqiao (SHA) и Shanghai Pudong (PVG), и покидающих КНР через любой из этих аэропортов, разрешено находиться без визы на территории Шанхая и провинций Цзянсу и Чжэцзян в течение 144 часов, начиная с 00:01дня, следующего за днём прибытия. С 01.01.2018 транзит 144 часа также применяется в Пекине, Даляне и Шеньяне.

Цитата из тиматика:
Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country arriving and/or departing from Hangzhou (HGH), Nanjing Lukou (NKG), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG) for a maximum of 144 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.


Информация о безвизовом транзите отражена на сайте аэропорта Пекина: http://en.bcia.com.cn/server/notice/144visafree/

3. Транзит через Китай - 24 часа.
Внимание, с 27.1.2018 в Тиматике пропала надпись про транзит через несколько городов. Пока ситуация неясна, старую информацию пока не убираем. Сейчас, по версии тиматика, допустим только транзит через один город до 24 часов (больше можно в случаях описанных выше).

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.
Несколько раз в теме проходила информация, что 24 часовой транзит начинается с 00.01 следующего дня. Это не соответствует действительности, время транзита считается по билетам!
Для неверующих - вот пример вляпывания Не посадили на рейс

Оговорки:
- Применяется при транзите через все международные аэропорты, кроме городов Фучжоу, Яньцзи, Шеньчжень и Муданьцзян;
- Не применяется при транзите через Уручми, где, при наличии билетов, разрешен только 2-х часовой транзит. Однако есть подтвержденная информация от форумчан, что при пересадке в Урумчи более 2 часов, транзит возможен, ставят стандартный 24-часовой штамп. Но в тиматике до сих пор прописано ограничение 2 часа;
- Так же есть опыт форумчан (2015) - не посадили на рейс с транзитом в Чанчуне. В тиматике ограничений на этот город нет. Но и положительных отзывов пока тоже (2017);
- ориентируйтесь по возможности на прямые рейсы из Гуанчжоу в Москву (и из Москвы в Гуанчжоу): собственный рейс Аэрофлота или CZ655. Это снизит риски.

Из Тиматика 2017:
Visa required, except for Holders of confirmed onward airline tickets for a max. transit time of 24 hours.
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.
Transit without visa (TWOV) is not possible at Fuzhou (FOC), Huangshan (TXN), Mudanjiang (MDG), Shenzhen (SZX) and Yanji (YNJ).
Holders of confirmed onward airline tickets, in transit through Urumqi (URC), for a max. transit time of 2 hours. Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours

Новое в Тиматике про Шеньчжень 02.10.2018: Re: Безвизовый авиа транзит через Китай с возможностью выйти из аэропорта от 24 часов и больше.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов.
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

ВНИМАНИЕ!
Китай отменил 24-х часовой транзит для граждан 17-ти стран (России не касается)

Вот письмо от China Southern Airlines:

Уважаемые пассажиры!
13-го января Министерством управления общественной безопасности КНР(МВД КНР) выдан приказ о том, что по всем КПП КНР 24-часовой безвизовый транзитный режим прекращен (не будет действовать) для пассажиров с паспортами следующих 17 стран, а именно: Турция, Пакистан, Афганистан, Сирия, Ирак, Иран, Саудовская Аравия, Йемен, Объединенные Арабские Эмираты, Оман, Азербайджан, Узбекистан, Кыргызстан, Туркменистан, Таиланд, Малайзия. В противном случае будет депортация таких пассажиров.
Поэтому запрещено пассажирам с паспортами вышеуказанных стран совершить 24-часовой безвизовый транзит через любой КПП Китая.

Они могут совершать транзит через Гуанчжоу (CAN), Ухань и Урумчи на рейсе CZ6001/6002 (SU3821/SU380), CZ355/CZ356 (SU3823/SU3822), SU220/SU221 (CZ7201/CZ7202) только при таких случаях:
(1) при наличии китайских визы или
(2) пересадка на стыковочный рейс совершается из одного и того же КПП Китая (т.е. первый въездной КПП Китая Урумчи или Гуанчжоу) до 23:59 на день прибытия в первый въездной КПП Китая. При отсутствии действующих китайских виз не разрешается въезд в Урумчи и выезд из другого города Китая, въезд в Гуанчжоу и выезд из другого города Китая.
В связи с тем, что в Ухань отсутствует стерильная зона, запрещен транзит пассажиров вышеуказанных 17 стран через Ухань на рейсе CZ355/CZ356 (SU3823/SU3822) в случае отсутствия действующих китайских визы.


Информация в части граждан Казахстана: http://www.mfa.kz/ru/beijing/content-vi ... itorii-knr
Re: Безвизовый авиа транзит через Китай с возможностью выйти из аэропорта от 24 часов и больше.

3.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом.

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько пунктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит).

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу.
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.
Air Asia нужно уметь правильно готовить: Re: Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом.

Бывают проблемы и с CebuPacific:
CebuPacific и транзит через Китай (24 часа).

Уникальный случай депортации из Циндао: Re: Безвизовый авиа транзит через Китай с возможностью выйти из аэропорта от 24 часов и больше.

4. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

5. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 144 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Ссылка на Тиматик по Китаю https://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_ ... user=GFB2C
Аватара пользователя
Rakitin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4998
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Возраст: 44
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3202

Сообщение Nerz » 26 май 2017, 10:33

да, Южно-Китайские... но все же...
ну, плюс ко всему, из аэропорта выходить только на двух больших пересадках, тогда в сумме будет 19ч.
А если и делать визу, то, опять же, придется делать многократную?
Nerz
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 18.07.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3203

Сообщение Maiklnik » 26 май 2017, 11:13

Nerz писал(а) 26 май 2017, 10:33:А если и делать визу, то, опять же, придется делать многократную?


Виза делается для пересечения границы страны, а не границ городов. Если въезд в Китай будет только один, то и визы достаточно однократной.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3204

Сообщение Huītzilōpōchtli » 26 май 2017, 11:14

Коллеги, вы советы даете про 24 часа, не особо вчитываясь, а выясняется, что человек вообще не в теме...

Nerz, неужели так сложно внимательно прочитать один единственный первый пост на этой странице? Избавили бы себя от позора, а нам бы не пришлось читать подобный феерический треш:
Nerz писал(а) 26 май 2017, 10:33:плюс ко всему, из аэропорта выходить только на двух больших пересадках, тогда в сумме будет 19ч.

(no comments)
Nerz писал(а) 26 май 2017, 08:27:Если в сумме посчитать, то это больше 24ч, но ведь в Гуанчжоу на транзит дают 72ч.

Время считается для каждого транзита отдельно, какие еще суммы!?

Nerz писал(а) 26 май 2017, 08:27:По пути туда: Чанчунь 12ч 15 мин, затем Гуанчжоу 5ч

Вы прилетаете в Китай в Чанчунь, улетаете из Китая из Гуанчжоу - все, после этого счетчик вашего транзита обнуляется.
Если посчитать, что перелет Чанчунь - Гуанчжоу занимает около 4,5 часов, то ваше время транзита составляет примерно 22 часа. Значит, можно без визы.

Nerz писал(а) 26 май 2017, 08:27:По пути обратно: Гуанчжоу 7ч 35 мин, затем Чанчунь 3ч 50 мин.

Это новый транзит, тут вам дадут новые 24 часа, в которые вы укладываетесь (16 часов примерно у вас выходит). Тоже можно без визы.

Но опять же, если бы вы прочитали первый пост, увидели бы это:
Rakitin писал(а) 12 авг 2015, 16:52:- Так же есть опыт форумчан (2015) - не посадили на рейс с транзитом в Чанчуне. В тиматике ограничений на этот город нет. Но и положительных отзывов пока тоже (2017).

Тут уже решать вам, рисковать или получать визу, никто не сможет на 100% гарантировать тот или иной исход, не летая по этому маршруту.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3205

Сообщение Nwk3 » 29 май 2017, 00:08

Сорри за тупой вопрос, если лечу транзитом через Пекин и выходить в город не собираюсь, то миграционную карту заполнять не нужно?
Nwk3
участник
 
Сообщения: 184
Регистрация: 20.10.2011
Город: Псков
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3206

Сообщение andreww71 » 29 май 2017, 00:09

Nwk3,
Нет
andreww71
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5740
Регистрация: 05.09.2010
Город: Новый Уренгой-Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 1515 раз.
Возраст: 54
Страны: 104
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3207

Сообщение moutarde » 29 май 2017, 12:26

Привет друзья!
Подтвердите мои слова:
1. летим из Москвы в Пекин (делаем однократную визу), путешествуем по китаю
2. далее отправляемся из Гуанчжоу в Манилу (виза филиппинская не нужна)
3. Из Манилы едем в Пекин, где пробудем менее двух дней и будем вылетать в Россию.

Вот на обратной дороге у нас же будет действовать 72-часоваой транзит без визы? Или нужно оформлять двухкратную виз в Поднебесную?
перелет до Манилы и обратно на Себу пацифик
Последний раз редактировалось moutarde 29 май 2017, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
moutarde
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 17.05.2015
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3208

Сообщение Huītzilōpōchtli » 29 май 2017, 12:37

moutarde писал(а) 29 май 2017, 12:26:Вот на обратной дороге у нас же будет действовать 72-часоваой транзит без визы?

Да, но есть один неприятный момент. Вы летите на Cebu Pacific (советую, кстати, названия правильно писать), а с ними бывают разные интересные вещи, о которых подробнее расписано тут:
CebuPacific и транзит через Китай (24 часа)
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3209

Сообщение moutarde » 29 май 2017, 12:39

vvivan писал(а) 29 май 2017, 12:37:
moutarde писал(а) 29 май 2017, 12:26:Вот на обратной дороге у нас же будет действовать 72-часоваой транзит без визы?

Да, но есть один неприятный момент. Вы летите на Cebu Pacific (советую, кстати, названия правильно писать), а с ними бывают разные интересные вещи, о которых подробнее расписано тут:
CebuPacific и транзит через Китай (24 часа)
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом

ДА, тему уже изучаю. Попробую связаться с ними, уточнить. благо до вылета еще 3 с лишним месяца
moutarde
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 17.05.2015
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3210

Сообщение ibra » 29 май 2017, 13:35

Подтверждаю, в начале мая летел Китайскими авиалиниями Москве -Пекин -Манила и делал стоповер 3 дня в Пекине.

По прилету работает всего 1 окно на транзитную визу. Попали в потом, итого около 3 часов простояли в очереди на транзитную визу. Так как нас было 6 человек , то уже когда подошли , наши паспорта забрали и пошли где то по базе проверять еще минут 30. В итоге злые мы были , почти 4 часа на транзитную визу по прилету. Летели 7 часов ,а на визу потратили 4 часа. Но без проблем в итоге каждый ее получил. Дали бумажку, где строго на строго написано, что транзитная виза действует на Пекин только и покидать территорию Пекина нельзя
Аватара пользователя
ibra
активный участник
 
Сообщения: 694
Регистрация: 06.07.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 38
Страны: 74
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3211

Сообщение Rakitin » 30 май 2017, 06:17

ibra писал(а) 29 май 2017, 13:35:на транзитную визу

Нет никакой транзитной визы по прилету.
Аватара пользователя
Rakitin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4998
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Возраст: 44
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3212

Сообщение ibra » 30 май 2017, 14:09

Rakitin писал(а) 30 май 2017, 06:17:
ibra писал(а) 29 май 2017, 13:35:на транзитную визу

Нет никакой транзитной визы по прилету.

хорошо,пусть это называется по другому, но в паспорт ставят штамп и дату въезда и потом выезда
Аватара пользователя
ibra
активный участник
 
Сообщения: 694
Регистрация: 06.07.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 38
Страны: 74
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3213

Сообщение Silencebay » 04 июн 2017, 23:23

Коллеги, хочу уточниться, вроде все в порядке, но сомнения берут.
Турками через Стамбул в Шанхай и через пару дней в Малайзию. В Китай из Стамбула перелет без промежуточных пунктов, т.е. безвизовый транзит. Хватит ли туркам в Стамбуле вот такой маршрутной квитанции Airasia?
Закрытая тема
PVG_KUL
PVG_KUL
PVG_KUL
PVG_KUL

На обратном пути вылетаю Cathay Dragon из Гонконга в Шанхай, а оттуда уже турками также через пару дней. Билеты на турков куплены у энивейэнидей, а их маршрутная квитанция в перемешку с английским продублирована на русском, не возникает ли у гонконгского лоукостера проблем с такими вариациями маршрутных квитанций? Есть ли смысл для кучи ещё распечатать e-ticket из системы galileo (там бьются мои перелеты) ?
Вложения
Закрытая тема
VKO_PVG_VKO
VKO_PVG_VKO
Аватара пользователя
Silencebay
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 18.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3214

Сообщение Bloodyvostok » 05 июн 2017, 00:45

Хватит. Там есть PNR.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3215

Сообщение Evgenia A » 05 июн 2017, 01:08

Добрый день. Пожалуйста, подскажите по транзиту, а то что то я совсем запуталась, нужна мне виза или нет. Я лечу из Дубаи в Шанхай Emirates , в Шанхае буду два дня, потом лечу в Гонг Конг на два дня , оттуда обратно в Шанхай и тот же день улетаю в Дубаи. Нужна мне виза ( двухкратная? ) или нет? Я почитала форумы на TripAdvisor и пишут, что были случаи когда qatar airways ( конкурент Emirates тут) отказал в посадки, говоря что они знать не знают о 144 транзите. Спасибо.
Evgenia A
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.05.2016
Город: Дубай
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3216

Сообщение Bloodyvostok » 05 июн 2017, 01:49

Визы не нужны.
На всякий случай, просто возьмите распечатку из Тиматика о безвизовом транзите.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3217

Сообщение mohatmamohatma » 05 июн 2017, 18:37

Добрый день,

В теме все детально и понятно расписано, все же решил уточнить. Знакомый в августе летит через Гуанчжоу. Москва - Гуанчжоу, прилет 1 августа утро. Гуанчжоу - Сингапур, вылет 3 августа в обед.

Хочет посмотреть Гуанчжоу. Правильно понимаю, что он может воспользоваться правом безвизового авиа транзита и находиться в городе с 1 по 3 августа без оформления китайской визы?
mohatmamohatma
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 18.05.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3218

Сообщение pedestrian » 05 июн 2017, 20:31

Если он летит беспосадочным рейсом, то понимаете правильно.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3219

Сообщение moxim » 08 июн 2017, 05:52

Здравствуйте. Мы белорусы. Летим Киев- Пекин- Куала-Лумпур. Только что, посмотрев на билет до Куала-Лумпура, отказались брать багаж и отдали его нам в ручную кладь. Я им про безвизовый транзит с выходом в город, они мне про "на всякий случай так будет лучше". Кто прав? Помогите разобраться, а то обратно нам точно с багажом лететь. До Пекина летим МАУ. После- AirAsia.
P.S. Вышли вместе со всеми к багажу и даже покурить на улицу, зашли и полетели дальше, все как и написано много раз выше. Перестраховываются ребятки...
Последний раз редактировалось moxim 09 июн 2017, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
moxim
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 15.05.2015
Город: Солигорск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3220

Сообщение TalithaCumi » 08 июн 2017, 07:31

Немного информации про Чанчунь.
Девушка написала, что летела из Владивостока в Бангкок (Уральскими авиалиниями) с тех.посадкой в Чанчуне. Никакого паспортного контроля не было, их через рукав выгрузили в зал ожидания, раздали карточки, и через час опять в самолет загрузили с остальными пассажирами.
Т.ч. без китайской визы конкретно на этот рейс билеты покупать можно, но все равно осталось непонятно, существует ли в ЧЧ аэропорту возможность безвизового транзита.
Аватара пользователя
TalithaCumi
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 11.01.2014
Город: Владивосток
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3221

Сообщение Rakitin » 08 июн 2017, 08:36

moxim писал(а) 08 июн 2017, 05:52:До Пекина летим МАУ. После- AirAsia.

Проблема в AirAsia - эта а/к не поддерживает транзит. На обратном пути придется получать багаж и сдавать его на стойке МАУ.
Аватара пользователя
Rakitin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4998
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Возраст: 44
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3222

Сообщение Maiklnik » 08 июн 2017, 09:30

moxim писал(а) 08 июн 2017, 05:52:Кто прав? Помогите разобраться, а то обратно нам точно с багажом лететь. До Пекина летим МАУ. После- AirAsia.


На всех плечах Вы имеете право сдать вещи в багаж, если у Вас куплены "багажные" билеты.
В случае, если нельзя сделать сквозную регистрацию багажа, его всегда можно забрать на ленте и перерегистрировать самостоятельно на следующий рейс.
Тут уж всё зависит от времени стыковки между рейсами - успеете самостоятельно перерегистрировать или нет.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3223

Сообщение Alександр » 08 июн 2017, 18:35

Немного наивный вопрос, но все же:
Прилет в Пекин из Стамбула 25.06 в 15:25
Вылет из Пекина через Куала Лумпур на Бали с 28.06 на 29.06 в 01:30 ночи.
Время транзита в Пекине отсчитывается с 00:01 следующего дня? Могу ли паспортный контроль 28.06 в 23:30 и при этом получить по прилету 25.06 безвизовый транзит?
Или считают четко по времени в билетах?
Аватара пользователя
Alександр
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5642
Регистрация: 01.09.2006
Город: Харьков
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 619 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3224

Сообщение landak » 08 июн 2017, 18:39

Наверху страницы читаем
at Beijing (PEK), Guilin (KWL), Harbin (HRB), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours
авиакомпания без наличия у вас визы откажет в посадке на самолёт
Против войны!
landak
активный участник
 
Сообщения: 790
Регистрация: 04.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3225

Сообщение Alександр » 08 июн 2017, 18:40

Билет не единый. На сколько скрупулезно это проверяется?
Аватара пользователя
Alександр
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5642
Регистрация: 01.09.2006
Город: Харьков
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 619 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3226

Сообщение antel18 » 08 июн 2017, 18:50

Alександр писал(а) 08 июн 2017, 18:40:На сколько скрупулезно это проверяется?

Серьезно проверяется. У Вас по любому потребуют билет в третью страну.
antel18
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 05.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 59
Страны: 39
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3227

Сообщение Alександр » 08 июн 2017, 18:53

Билет-то есть. Только вылет в 01:30. Судя по всему, визу надо делать
Аватара пользователя
Alександр
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5642
Регистрация: 01.09.2006
Город: Харьков
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 619 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3228

Сообщение Maiklnik » 10 июн 2017, 00:44

Alександр писал(а) 08 июн 2017, 18:40:Билет не единый. На сколько скрупулезно это проверяется?

При посадке могут и пропустить, но в Китае сложности возникнут.
В Китае нужно будет показывать билеты на в третью страну при въезде в Китай.
В Вашем случае с большой вероятностью отсчет времени будет вестись от времени прилёта до времени вылета (от времени прохода границы при въезде до времени вылета, указанном в следующем посадочном/маршрутной квитанции).
Т.е., как уже выше отметили - виза нужна, в 72 часа не укладываетесь.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3229

Сообщение olga_kr » 13 июн 2017, 11:55

Простите за дурацкий вопрос - летим в Сеул через Пекин, и только сейчас увидела в билетах что прилетаем во 2 терминал, а улетаем из 3. Насколько я помню, переход из одного терминала в другой по улице - то есть нам нужно пройти пограничников??? Я немного в ужасе - пересадка 2 час 30 минут.... Досмотр, погдачничники + переезд в другой терминал и там досмотр и пограничники, мы успеем??? Или при транзите другие правила?
olga_kr
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 01.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3230

Сообщение Bloodyvostok » 13 июн 2017, 12:04

Успеете. Но придется прорываться с включенной мигалкой. Плюс отдельно уточните про багаж: сразу он полетит до места назначения или нужно будет получать его и перекидывать.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3231

Сообщение EugeneNekrasov » 15 июн 2017, 08:47

Привет всем.
Лечу в Шанхай 22 июня (144 часа начиная с 23 июня). Билет из Шанхая в США 28 июня (23,24,25,26,27,28 - 6 дней. Вроде норм).

Но билет в Штаты через Пекин, поэтому я хочу поехать туда заранее 25 июня и там погулять пару дней, а 28 выйхать в штаты по второй части моего билета Шанхай-Пекин-Лас Вегас.

Получается, я просто прилетаю в Шанхай и у меня на руках билеты тоже из Шанхая в США (виза есть). У пограничников вопросов не должно возникнуть. Вопрос в том, если ли ещё какие то проверки или подводные камни в моей ситуации, когда я поездом в Пекин поеду.
EugeneNekrasov
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 06.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3232

Сообщение Bloodyvostok » 15 июн 2017, 10:39

Вам виза нужна. Ибо Шанхай-Пекин - это уже не транзит.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3233

Сообщение Alександр » 15 июн 2017, 10:44

100%. Для транзита нужно прилетать в Шанхай международным рейсом и вылетать из Шанхая тоже международным рейсом.
Аватара пользователя
Alександр
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5642
Регистрация: 01.09.2006
Город: Харьков
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 619 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3234

Сообщение EugeneNekrasov » 15 июн 2017, 16:50

Я не хочу спорить, извините. Я хочу понять.

Я прилечу международным рейсом в Шанхай. И Улетаю тоже международным рейсов (пересадка в Пекине у меня в рамках билета и ее выходит за границы 6 дней). Почему мне нужна виза? Простите, я просто не понимаю.
EugeneNekrasov
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 06.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3235

Сообщение Bloodyvostok » 15 июн 2017, 16:57

Ну для начала формулируйте вопросы свои четко, разобраться в склонениях и спряжениях от вас - еще та задача.
Во-вторых, чтобы понять, достаточно прочитать шапку темы.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3236

Сообщение TalithaCumi » 15 июн 2017, 17:04

EugeneNekrasov
Ну сами посудите. Чисто гипотетически, вы садитесь в Шанхае на свой рейс в США, но т.к. он с пересадкой в Пекине, то по факту сначала будет внутренний перелет, на нем будут пассажиры, которые летят только до Пекина, т.е. пограничников вы в Шанхае не проходите. Все формальности, в т.ч. и штамп в паспорте, будет в Пекине. Ну и что тогда получается - вы прилетаете в Шанхай, а вылетаете из Пекина. Правильно? Смотрим первое сообщение: разные города - 24 часа транзит. Вроде доступно.
Аватара пользователя
TalithaCumi
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 11.01.2014
Город: Владивосток
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3237

Сообщение Pavelz » 15 июн 2017, 17:07

1.У вас есть внутренний перелет, вы меняете аэропорт и уже только поэтому не можете рассчитывать на транзит в 144ч.
2.Если проедете на поезде из Шанхая в Пекин, то вас запросто могут не посадить на рейс Пекин-Нью-Йорк, т.к. вы пропустите первый сегмент билета. В данном случае надо предупреждать авиакомпанию и просить сохранить второй сегмент за вами и там уже авиакомпания будет решать, соглашаться или нет.(это при условии, что билет единый)
Pavelz
участник
 
Сообщения: 166
Регистрация: 07.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 44
Страны: 96
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3238

Сообщение Bloodyvostok » 15 июн 2017, 17:07

Там детектив покруче: он хочет проигнорировать сегмент в билете и приехать в Пекин пораньше на поезде. То есть уже криминал. А потом еще надеется вылететь в США по уже аннулированному билету.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3239

Сообщение TalithaCumi » 15 июн 2017, 17:23

Bloodyvostok
Ооо, это как-то я на общем фоне из вида упустила.
Да, тут вообще без вариантов.
Аватара пользователя
TalithaCumi
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 11.01.2014
Город: Владивосток
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3240

Сообщение annavasilek » 15 июн 2017, 22:19

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! Прилетаю из России в Пекин и буду там 28 часов, а потом лечу в Гонконг и там пробуду 1,5 дня, а оттуда вылетаю на Филиппины. Нужна ли мне виза для пребывания в Пекине 28 часов ( в Гонконге то точно не нужна насколько я помню). Могу ли я претендовать на бесплатную визу 72 часа в Пекине? В правилах вроде написано, что могу воспользоваться визой 72 часа , если потом без пересадок в Китае вылетаю в третью страну?
annavasilek
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 15.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3241

Сообщение Alександр » 15 июн 2017, 22:44

Виза в нужна. Получите штамп на 72 часа по прибытию в Пекин
Аватара пользователя
Alександр
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5642
Регистрация: 01.09.2006
Город: Харьков
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 619 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3242

Сообщение Bloodyvostok » 16 июн 2017, 02:28

annavasilek писал(а) 15 июн 2017, 22:19:Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! Прилетаю из России в Пекин и буду там 28 часов, а потом лечу в Гонконг и там пробуду 1,5 дня, а оттуда вылетаю на Филиппины. Нужна ли мне виза для пребывания в Пекине 28 часов ( в Гонконге то точно не нужна насколько я помню). Могу ли я претендовать на бесплатную визу 72 часа в Пекине? В правилах вроде написано, что могу воспользоваться визой 72 часа , если потом без пересадок в Китае вылетаю в третью страну?


Не виза, а безвизовый транзит на 72 часа. Он вам и грозит, так как условия соблюдаются.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3243

Сообщение annavasilek » 16 июн 2017, 09:56

А ничего, что я не в третью страну сразу вылетаю, а сначала в Гонконг? Это ведь тоже Китай. Все равно все условия безвизового пребывания 72 часа соблюдены?
annavasilek
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 15.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3244

Сообщение Seniorsino » 16 июн 2017, 09:59

annavasilek писал(а) 16 июн 2017, 09:56:Это ведь тоже Китай

Нет.
С точки зрения визового, миграционного и пограничного режима Гонконг и Макао не Китай. Вы пересекаете границу. Полноценная "третья страна" применительно к данной ситуации.
Seniorsino
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 20.12.2007
Город: Токио
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 55
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3245

Сообщение Galina_tel » 19 июн 2017, 19:03

Здравствуйте. Делюсь опытом прошлого дня, может кому пригодится. Вчера прилетели в Шанхай ночным рейсом s7 из Владивостока. Улетаем во Вьетнам из этого же аэропорта 24.06. Мы без виз, транзит. При регистрации во Владивостоке у нас сразу проверили дальнейшие билеты на Хошимин и приглашение во Вьетнам ( мы там больше 15 дней). Пропустили, прилетели. Сначала поперлись со всеми проходить таможню, благо в очереди подсказали с детьми не стоять и обратиться к сотрудникам аэропорта, а уже они нас проводили к другой стойке (везде кстати указатели и стрелочки для транзита 24/144, это мы как бараны пошли за всеми). Arraval card даже не спросили, но дали заполнять другой бланк. Обязательно нужно указать номер телефона отеля и адрес, остальное паспортные данные. Проверили посадочные со владика и билеты на Хошимин. Все, свободны! В общей сложности у нас ушло 40-50 мин, но нас было четверо. Дополнительных проверок не было. Штамп по 25.06 включительно.
Galina_tel
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 12.03.2017
Город: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3246

Сообщение palermo78 » 24 июн 2017, 06:27

Друзья,а я вот вляпался.Перед отлетом из России прошерстил весь форум,плюс созванивался с московским офисом China Southern.Меня уверили,что виза не нужна.В итоге нас не посадили этой ночью на рейс в Хошимине.Говорят не укладываюсь в 24 часа.Никакие уговоры не помогли.Предоставили бесплатный отель на ночь и в 12 дня по местному времени снова ждут меня в аэропорту для продолжения разбирательств.Вот как выглядит мой маршрут :
CZ6090 2017-06-24 SG­N(HO CHI MINH CITY)-­-CAN(GuangZhou) 02.25-06.20

CZ6886 2017-06-25 CA­N(GuangZhou)--URC(Wu­LuMuQi) 08.10-13.30

CZ6035 2017-06-25 UR­C(WuLuMuQi)--LED(SAI­NT PETERSBURG) 17.55-19.00
palermo78
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 11.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3247

Сообщение TalithaCumi » 24 июн 2017, 08:03

palermo78
Я правильно понимаю, что прилет в Гуанчжоу у вас по билетам был 24.06 в 06:20, а вылет из Урумчи 25.06 в 17:55?
Ну тут же явное превышение 24 часов, как ни крути.
Посмотрела ваше старое сообщение - вы там собственноручно писали, что стыковка в Гуанчжоу будет 1ч-50мин (везде фигурировала только дата 24.06), а по этим билетам получается 25ч-50мин.
Так что это не форум вас в заблуждение ввел, а вы - форум.
Аватара пользователя
TalithaCumi
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 11.01.2014
Город: Владивосток
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3248

Сообщение palermo78 » 24 июн 2017, 08:06

После первых постов мне китайцы один рейс отметили и назначили другой.Я звонил в московский офис и там уверили,что все будет нормально.Мол транзит действует сутки после дня прилета - т.е до конца 25 числа!
palermo78
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 11.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3249

Сообщение TalithaCumi » 24 июн 2017, 08:19

palermo78 писал(а) 24 июн 2017, 08:06:Я звонил в московский офис и там уверили,что все будет нормально.

Жалко, что это было по телефону, надо было по электронке им написать, все было бы хоть какое-то документальное подтверждение их слов в таком случае...
Надеюсь, китайцы все-таки посадят вас на какой-нибудь рейс так, чтобы вписать в рамки транзита, и без доплат.
Аватара пользователя
TalithaCumi
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 11.01.2014
Город: Владивосток
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3250

Сообщение palermo78 » 24 июн 2017, 09:15

Переговоры завершились.Сейчас 13:14.Нам дали билеты на рейс в Гуанчжоу на 15:40 без доплат.Плю дали сразу билеты на завтра Гуанчжоу-Урумчи.А вот на рейс в Питер - не дали почему-то.Мол надо в Урумчи получать их.
palermo78
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 11.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #3251

Сообщение Pavelz » 24 июн 2017, 09:39

Когда ими летал, то отдельно получал билет на каждый сегмент в каждом аэропорту. А вообще китайцы приятно удивляют и отель дали, и билеты бесплатно перебили, хотя могли пойти в отказку)
Pavelz
участник
 
Сообщения: 166
Регистрация: 07.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 44
Страны: 96
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАзиатский архив



Включить мобильный стиль