Двойное и второе гражданство. Разница, плюсы и минусы.

[Sr. Tomato]

два паспорта не значит два гражданства.

Это как?

Тут прям аватарка в тему, так прям представил себе это удивленное папановское "О!"

[ElenaSevenard]

два паспорта не значит два гражданства.

Оригинальная мысль . Имеются ввиду действующие паспорта?

[счастливчик77]

Я правильно понимаю, когда стоит использовать какой термин. Уточните если не прав.

Итак условно назовем страну, где человек родился, живет и имеет паспорт - это Первая Родина.
Страна, чей паспорт человек хочет получить дополнительно или вместо первого паспорта - это Вторая Родина.

1. "Второе гражданство" - это "разрешение" Первой Родины получить паспорт Второй Родины. Пример: Россия "допускает" второе гражданство со всеми странами мира.
2. Двойное гражданство - это "разрешение" Второй Родины оставить паспорт Первой Родины. Пример: Аргентина "не разрешает" оставить российский паспорт.

прикольно Вы рассуждаете. вот прочитал всю ветку, но принципиальной разницы между вторым гражданством и двойным не вижу. какая разница, первая родина или вторая что-то разрешает. важен момент юридического статуса человека в общении с властными органами.

вот, например, россия не запрещает иметь второе гражданство, но своего гражданина рассматривает только как своего гражданина.

ну есть соглашение у россии с таджикистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства. а что оно принципиально меняет? тут кто-нибудь кроме меня его читал? там что, написано, что гражданина россии-туркмении россия будет признавать как туркменского гражданина? там урегулированы чисто технические процедурные вопросы. никакого РЕАЛЬНОГО отличия, статусного, для россии гражданина россии-туркмении от гражданина, ну допустим, россии-зимбабве нет. и того и другого россия рассматривает только как своего гражданина. независимо ни от какого соглашения.

на своей правоте не настаиваю, но дискуссию о каком-то отличии двойного гражданства от второго считаю бредом. ибо одно ИМХО равно другому.

[Котищще]

на своей правоте не настаиваю, но дискуссию о каком-то отличии двойного гражданства от второго считаю бредом. ибо одно ИМХО равно другому.

Не совсем так.
Есть например, германо-французское соглашение,
означающее взаимное признание гражданств ФРГ и Франции.
На практике, это означает, что француз, проживающий на
территории Германии обладает некоторыми возможностями
и правами, которые относятся только к гражданами Германии,
без оформления соответствующих документов, и наоборот.

[счастливчик77]

не, ну это же речь не о втором гражданстве, если я Вас правильно понял, конечно.

Вы написали о том, что француз живет в германии, пользуется некоторыми правами гражданина германии без оформления соответствующих документов. то есть у него нет двойного гражданства франции-германии. тут, видимо, если я Вас правильно понял, речь о предоставлении гражданам другой страны некоторых прав, не больше.

я говорю о принципиальном отличии двойного гражданства от двух. российский закон о гражданстве эти понятия уравнивает. принципиальной разницы между двойным гражданином россия-таджикистан и россия-сша я не вижу, не смотря на то, что в первом случае соглашение есть, а во втором, нет. поэтому пока и не могу уяснить для себя, в чем участники форума видят отличие двух граждаств от двойного. не в обще-теоретическом смысле, а в конкретно-прикладном. меня, например, интересует это применительно к гражданству россии.

[Possum]

я говорю о принципиальном отличии двойного гражданства от двух. российский закон о гражданстве эти понятия уравнивает. принципиальной разницы между двойным гражданином россия-таджикистан и россия-сша я не вижу, не смотря на то, что в первом случае соглашение есть, а во втором, нет. поэтому пока и не могу уяснить для себя, в чем участники форума видят отличие двух граждаств от двойного. не в обще-теоретическом смысле, а в конкретно-прикладном. меня, например, интересует это применительно к гражданству россии.

Принципиальная разница: если у вас таджикское гражданство, а вы хотите принять российское - то отказываться от таджикского на обязательно.
А если, скажем, французское или бельгийское - то для принятия российского вы от них должны отказаться.

(Вариант, когда вам российский паспорт вручают без каких-либо телодвижений с вашей стороны, мы не рассматриваем.)

[счастливчик77]

2 possum

вы говорите о ВСТУПЛЕНИИ в гражданство. а я говорю уже о ФАКТЕ наличия двух гражданств. когда вы уже ИМЕЕТЕ два гражданства, то не важно россия-таджикистан, россия-франция или россия-бельгия, ваш статус в россии от этого принципиально не отличается.

[Sr. Tomato]

Принципиальная разница: если у вас таджикское гражданство, а вы хотите принять российское - то отказываться от таджикского на обязательно.
А если, скажем, французское или бельгийское - то для принятия российского вы от них должны отказаться.

(Вариант, когда вам российский паспорт вручают без каких-либо телодвижений с вашей стороны, мы не рассматриваем.)

Пардон, влезу в ученый спор.

Для меня просто такая новость, что Депардье отказался от французского гражданство.

[счастливчик77]

Для меня просто такая новость, что Депардье отказался от французского гражданство.

улыбнуло:)))

а если серьезно, то исключение только подтверждает правило. президент вправе дать гражданство любому безо всяких условий.

[Possum]

2 possum

вы говорите о ВСТУПЛЕНИИ в гражданство. а я говорю уже о ФАКТЕ наличия двух гражданств. когда вы уже ИМЕЕТЕ два гражданства, то не важно россия-таджикистан, россия-франция или россия-бельгия, ваш статус в россии от этого принципиально не отличается.

Ну, вы спросили о принципиальном отличии в конкретно-прикладном смысле применительно к гражданству России. Я вам пример именно такого конкретно-прикладного принципиального отличия и дал.
То, что оно не относится лично к вам - ну, извините, я подробности вашей биографии не знаю, чтобы понимать, что относится, а что нет.

[Possum]

Пардон, влезу в ученый спор.

Для меня просто такая новость, что Депардье отказался от французского гражданство.

Честно говоря, подробностей - отказался он или только собирался - не знаю, но там вся история началась с того, что он собирался то ли отказаться от гражданства, то ли перестать быть налоговым резидентом Франции, чтобы не платить высокие налоги. А тут как раз нужные люди подоспели со свежим российским паспортом.

[C.Nemo]

Дальше эмоциональных жестов на публику у "почетного удмурта" дело не пошло, в результате приобрел российское и бельгийское гражданство и осел в бельгийской провинции.

[ZEWS]

прикольно Вы рассуждаете. вот прочитал всю ветку, но принципиальной разницы между вторым гражданством и двойным не вижу. какая разница, первая родина или вторая что-то разрешает. важен момент юридического статуса человека в общении с властными органами.

вот, например, россия не запрещает иметь второе гражданство, но своего гражданина рассматривает только как своего гражданина.

ну есть соглашение у россии с таджикистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства. а что оно принципиально меняет? тут кто-нибудь кроме меня его читал? там что, написано, что гражданина россии-туркмении россия будет признавать как туркменского гражданина? там урегулированы чисто технические процедурные вопросы. никакого РЕАЛЬНОГО отличия, статусного, для россии гражданина россии-туркмении от гражданина, ну допустим, россии-зимбабве нет. и того и другого россия рассматривает только как своего гражданина. независимо ни от какого соглашения.

на своей правоте не настаиваю, но дискуссию о каком-то отличии двойного гражданства от второго считаю бредом. ибо одно ИМХО равно другому.

Вы ошибатесь. Очень большая разница.
Гражданину Зимбабве для получения рос. паспорта нужно отказаться от зимб. паспорта, а гражданину Туркмении не надо отказываться от турк. паспорта.
Это очень существенный момент - разрешают тебе оставить первую Родину или нет.

[счастливчик77]

2 ZEWS

Этот существенный момент важен только в момент ПРИОБРЕТЕНИЯ второго гражданства. Я понимаю, что это существенно, спору нет. Но это влияет только на Вашу ВОЗМОЖНОСТЬ получить второй паспорт, сохранив первый.

Я же говорю Вам о том, когда второй паспорт у Вас уже ИМЕЕТСЯ. И в этом случае нет НИКАКОГО ПРИНЦИПИАЛЬНОГО различия в правах в России как для гражданина Россия-Зимбабве, так и для гражданина Россия-Таджикистан. Если есть, то напишите хотя бы одно.

[ZEWS]

2 ZEWS

Этот существенный момент важен только в момент ПРИОБРЕТЕНИЯ второго гражданства. Я понимаю, что это существенно, спору нет. Но это влияет только на Вашу ВОЗМОЖНОСТЬ получить второй паспорт, сохранив первый.

Я же говорю Вам о том, когда второй паспорт у Вас уже ИМЕЕТСЯ. И в этом случае нет НИКАКОГО ПРИНЦИПИАЛЬНОГО различия в правах в России как для гражданина Россия-Зимбабве, так и для гражданина Россия-Таджикистан. Если есть, то напишите хотя бы одно.

Ну так речь именно о возможности приобретения, оставив для себя нужные блага( старый паспорт).
Естественно если у вас уже есть 2 паспорта - то значит вам разрешено иметь такие блага( 2 паспорта), и различия в правах у вас нет.
ну за исключением когда от старого паспорта не отказались( хотя должны были) и это обнаружилось позже. Тогда будут какие то наказания.

[ZEWS]

на своей правоте не настаиваю, но дискуссию о каком-то отличии двойного гражданства от второго считаю бредом. ибо одно ИМХО равно другому.

Как можно не видеть разницу и считать бредом и что одно равно другому если даже Россия разрешает второе гражданство, но запрещает двойное гражданство с 99% странами мира.

[ZEWS]

Спрошу здесь так как общей темы про гражданства не нашел.


Могут ли быть проблемы с получением паспорта( или ВНЖ) других стран если твой близкий родственник имеет судимость/отбывает наказание в России? Кто нибудь слышал что это может привести к проблемам - или смотрится только твоя "чистота"?

[счастливчик77]

Как можно не видеть разницу и считать бредом и что одно равно другому если даже Россия разрешает второе гражданство, но запрещает двойное гражданство с 99% странами мира.

Ерунду Вы говорите, уважаемый ZEWS. Цитирую российский закон "О гражданстве":
"двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;"
Абз.4 ст.3.

И найдите ка мне, где это Россия запрещает двойное гражданство?

Тот же закон:
"Статья 6. Двойное гражданство

 1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации."

[счастливчик77]

Спрошу здесь так как общей темы про гражданства не нашел.


Могут ли быть проблемы с получением паспорта( или ВНЖ) других стран если твой близкий родственник имеет судимость/отбывает наказание в России? Кто нибудь слышал что это может привести к проблемам - или смотрится только твоя "чистота"?

все зависит от законов страны, куда едите. сталкивался с получением вида на жительство чехии и канады. спрашивают справки о несудимости только на тех, на кого подаются документы.

[ZEWS]

счастливчик77
С чего вы взяли что термин "двойного гражданства" когда речь идет о других странах берется из российского закона??
"двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;"


А в законодательстве Германии, США - "двойное гражданство" тоже понимается как "наличие у гражданина РФ....."

Я же вот специально для вас написал "Первая Родина", "Вторая Родина".

Если меня интересует как к двойному гражданству относится например Германия - зачем мне смотреть определение "двойного гражданства" из Российского кодекса?

[ZEWS]

И найдите ка мне, где это Россия запрещает двойное гражданство?

Что вам непонятно?
В России двойное гражданство разрешено только с 2 полустранами - Таджикистан и Туркмения - значит как я и сказал выше Двойное гражданство в России с 99% стран по закону запрещено!!!

[счастливчик77]

Нда... Упертый Вы человек, ну да ладно, отвечу по пунктам:

С чего вы взяли что термин "двойного гражданства" когда речь идет о других странах берется из российского закона??
"двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;"

А в законодательстве Германии, США - "двойное гражданство" тоже понимается как "наличие у гражданина РФ....."?

Специально для Вас. С сайта Госдепа:
The concept of dual nationality means that a person is a national of two countries at the same time.
http://travel.state.gov/content/travel/ ... ality.html

У моих бэбиков американские паспорта. Там написано то же самое про двойное гражданство.

Так что подход к этому у многих стран примерно одинаковый.

Кроме того, я ведь специально оговаривался, что меня интересует правовой статус именно российских "двойных" граждан. И мне тут некоторые упорно говорят, что поскольку с Таджикистаном есть соглашение, то граждане России-Таджикистана чем-то очень сильно по своим правам отличаются от граждан России-Зимбабве, однако на вопрос, чем именно, отвечают только то, что что гражданину Таджикистана дают возможность при получении российского паспорта оставить и таджикский. Это замечательно, конечно, но меня интересует разница в статусе тех, у кого УЖЕ есть ОБА паспорта. А на этот вопрос ответа по прежнему нет.

Что вам непонятно?
В России двойное гражданство разрешено только с 2-3 полустранами - типа Туркмении - значит как я и сказал выше Двойное гражданство в России с 99% стран запрещено!!!

Хм... Я же Вас закон процитировал, где прямо написано обратное. Утверждаете иное - дайте ссылку на документ.

Если точно, то действующее соглашение об урегулировании вопросов двойного гражданства у России есть только с Таджикистаном.

[ZEWS]

Нда... Упертый Вы человек, ну да ладно, отвечу по пунктам:

Кроме того, я ведь специально оговаривался, что меня интересует правовой статус именно российских "двойных" граждан.

Упертый скорее Вы. Ибо не понимаете, что Россияне с двойным гражданством - это ТОЛЬКО таджики и туркмены получившие рос. паспорт!!!

Вы не можете быть или стать россиянином с двойным гражданством, если вы не туркмен и не таджик, даже если захотите. Что непонятного?

Вы можете стать только россиянином со вторым гражданством, если получите допустим паспорт США.

[счастливчик77]

терминология мне понятна, уважаемый ZEWS. мне непонятно ОТЛИЧИЕ В ПРАВАХ между россиянином с ДВОЙНЫМ гражданством (россии-таджикистана) и россиянином с ДВУМЯ гражданствами (россии-сша).

пока отличие я вижу между гражданином таджикистана и гражданином сша. первому дадут российское гражданство без отказа от таджикского, а второму нет. это понятно. но предоставление российского гражданства происходит просто гражданину таджикистана и просто гражданину сша, которые на этот момент еще не "двойные" граждане.

а вот у тех, кто уже является гражданином двух стран, отличие в чем? в чем конкретно разница между россиянином с ДВОЙНЫМ гражданством (россии-таджикистана) и россиянином с ДВУМЯ гражданствами (россии-сша)?

[ZEWS]

счастливчик77 писал(а) Сб авг 09, 2014 1:44 pm:
У моих бэбиков американские паспорта. Там написано то же самое про двойное гражданство.
Так что подход к этому у многих стран примерно одинаковый.

Жесть. Вы так и не поняли что подход у США и России к двойному гражданству НЕ одинаковый, а наоборот диаметрально противоположный!!!

США разрешает двойное гражданство и вашим дочерям разрешили оставить родные паспорта.
Россия запрещает двойное гражданство( кроме Туркмении и Таджикистана) и американцу при получении гражданства РФ нужно отказаться от родного паспорта

[ZEWS]

терминология мне понятна, уважаемый ZEWS. мне непонятно ОТЛИЧИЕ В ПРАВАХ между россиянином с ДВОЙНЫМ гражданством (россии-таджикистана) и россиянином с ДВУМЯ гражданствами (россии-сша).

пока отличие я вижу между гражданином таджикистана и гражданином сша. первому дадут российское гражданство без отказа от таджикского, а второму нет. это понятно. но предоставление российского гражданства происходит просто гражданину таджикистана и просто гражданину сша, которые на этот момент еще не "двойные" граждане.

а вот у тех, кто уже является гражданином двух стран, отличие в чем? в чем конкретно разница между россиянином с ДВОЙНЫМ гражданством (россии-таджикистана) и россиянином с ДВУМЯ гражданствами (россии-сша)?

То есть другими словами вы хотите просто сравнить права Таджиков, получивших рос. паспорт с правами Россиян, получивших паспорт США.

Разницы в правах в России нет. Мне просто очень удивительно что вы так печетесь о правах Таджиков с рос. паспортами.
Я думаю что на форуме мало кому интересны права таджиков, а если у таджиков будут вопросы они сами это спросят.

[ZEWS]

счастливчик77

Согласитесь что ваше первое заявление что "двойное гражданство" и "второе гражданство" это одно и тоже, и бред рассуждать о их разнице, во всех странах похожий подход
несколько отличается от концовки, когда мы обсуждаем права только таджиков с российским паспортом( ибо других в рамках России это не касается)
Как резко сузился предмет спора.

[счастливчик77]

Жесть. Вы так и не поняли что подход у США и России к двойному гражданству НЕ одинаковый, а наоборот диаметрально противоположный!!!

США разрешает двойное гражданство и вашим дочерям разрешили оставить родные паспорта.
Россия запрещает двойное гражданство( кроме Туркмении и Таджикистана) и американцу при получении гражданства РФ нужно отказаться от родного паспорта

Уважаемый ZEWS, я очень точен в своих формулировках, а Вы немного путаете разные вещи. Постараюсь объяснить.

У России и США действительно разный подход, но не к СТАТУСУ гражданина двух стран, а к вопросу получения-прекращения гражданства. Россия требует прекращения прежнего гражданства при принятии в российское (кроме случая с Таджикистаном), но не прекращает российское гражданство при получении россиянином гражданства другой страны. У США позиция прямо противоположная: при принятии в гражданство США отказ от предыдущего гражданства не требуется, но если гражданин США принимает гражданство другого государства, то по американским законам он может (но не обязательно) утратить гражданство США. Правда, такие случаи "насильственного" прекращения гражданства мне неизвестны, то есть этот закон, видимо, применяется слабо либо не применяется вообще.

Если же мы говорим о подходе к СТАТУСУ гражданина двух стран, то подход в обеих странах одинаковый: обе страны признают право своего гражданина иметь двойное гражданство (именно термин "двойное" а не "второе" употребляется и в российских, и в американских законах), но обе страны во взаимоотношениях с этим гражданином исходят из того что он гражданин только этой страны, а его другие гражданства роли не играют. И это правило в российских, например, законах одинаково как для граждан России-Таджикистана, так и для граждан России-США. Никаких особенностей не предусмотрено (и в договоре с Таджикистаном тоже).

То есть другими словами вы хотите просто сравнить права Таджиков, получивших рос. паспорт с правами Россиян, получивших паспорт США.

Разницы в правах в России нет. Мне просто очень удивительно что вы так печетесь о правах Таджиков с рос. паспортами.
Я думаю что на форуме мало кому интересны права таджиков, а если у таджиков будут вопросы они сами это спросят.

Я не пекусь о правах таджиков. Меня интересует разница между человеком, имеющим ДВОЙНОЕ гражданство (Россия-Таджикистан) и человеком, имеющим ДВА гражданства (Россия-США). Из Вашего ответа видно, что разницы в правах в России нет. Тогда вопрос, зачем называть ОДНО И ТО ЖЕ разными словами? Зачем одних называть лицами с ДВОЙНЫМ гражданством, а других - лицами с ДВУМЯ гражданствами, если их статус по отношению к российским властям один и тот же, а законодательство оперирует только термином "двойное гражданство", а не "два гражданства"? И тот же подход к этому вопросу в США и, рискну предположить, во многих других странах. Зачем это словоблудие?

счастливчик77
Согласитесь что ваше первое заявление что "двойное гражданство" и "второе гражданство" это одно и тоже, и бред рассуждать о их разнице, во всех странах похожий подход
несколько отличается от концовки, когда мы обсуждаем права только таджиков с российским паспортом( ибо других в рамках России это не касается)
Как резко сузился предмет спора.

Мы рассуждаем ТОЛЬКО о том, зачем называть одно и то же явление разными словами, если РЕАЛЬНОЙ разницы нет. Меня этот вопрос живо интересует. Хочу разобраться. Вы в предыдущих постах писали, что есть разница, вот и терзаю Вас, пытаясь ее понять

[Котищще]

Господа, диалог затянулся, не находите ли?

Котищще

[счастливчик77]

Господа, диалог затянулся, не находите ли?

Котищще

процесс выяснения истины - процесс зело долгий

Несомненно.
1.8. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте личные сообщения
Так что пока устное предупреждение.

Котищще

[ageevp]

Про плюсы!
Мой знакомый имеет второе гражданство.
Получает лужковские, сделал себе инвалидность, имеет льготы при оплате квартиры , которую сдает не платя налога. Прекрасно живёт за границей по пол-года.
Нечто подобное, но в другой форме, проделал и в другой стране. И за депутатов, которые принимают пивные законы, которые мешают работягам попить у их под'езда и думать, как ещё просеять гос деньги через свой карман, чтобы на нищенскую зарплату содержать охрану коттеджа за границей. Думаю Вы понимаете к чему это я. В России он ругает вторую свою родину, а там Россию.
Конечно это мелочь для нашего государства по сравнению с теми, кому удалось присосаться к трубе прямо или косвенно и вывозить капитал из страны.

[Верхолаз]

Давайте соберем список стран где требуют выездной штамп предыдущего государства чтобы допустить к ним.

Это является проблемой когда у вас два паспорта, с одним виза не нужна для страны А и с другим для страны Б, но если вы попробуете въехать на втором паспорте в страну Б вам не позволят так как там нет выездного штампа страны А.

По отзывам кажестя что это более всего политика в Юго-Восточной Азии, не слышал примеры из других частей мира, но какой у вас опыт?

[Expat1]

С 1948 года существует Международный регистр граждан мира, который продолжает функционировать и сегодня.
Здесь выдают паспорта, международные ID, свидетельства о рождении и т.п. документы. Паспорт оформлен на семи языках (в том числе и на русском), в нём можно указать другие имя и фамилию, а стоимость такого документа – всего 60 долларов. Путешествовать с ним конечно же не получится, так как его официально признают всего 5 стран – Буркина-Фасо, Замбия, Мавритания, Того и Эквадор.
Но вот один с примеров практичного использования: если вы приехали изучать новую страну не в самом благополучном месте мира, то оставлять в залог в гостинице свой паспорт совсем не хочется. А вот такой, дешевый и настоящий вполне сойдёт.

[Котищще]

Давайте соберем список стран где требуют выездной штамп предыдущего государства чтобы допустить к ним.

Это является проблемой когда у вас два паспорта, с одним виза не нужна для страны А и с другим для страны Б, но если вы попробуете въехать на втором паспорте в страну Б вам не позволят так как там нет выездного штампа страны А.

По отзывам кажестя что это более всего политика в Юго-Восточной Азии, не слышал примеры из других частей мира, но какой у вас опыт?

Я о таком вообще не слышал: ладно там Израиль vs ряд арабских стран не пускают
к себе со своими печатями/визами, но какое дело страны А до того, выехал ли гражданин Х
из страны Y и каким образом? И уж тем более, по каком паспорту...главное, чтобы доки на
въезд действительными были..

[Верхолаз]

Я о таком вообще не слышал: ладно там Израиль vs ряд арабских стран не пускают
к себе со своими печатями/визами, но какое дело страны А до того, выехал ли гражданин Х
из страны Y и каким образом? И уж тем более, по каком паспорту...главное, чтобы доки на
въезд действительными были..

Вот здесь описана ситуация на границе Сингапур - Малайзия http://puerrtto.livejournal.com/40170.html Сам слышал что то же самое происходит на границе Лаос-Таиланд, и в смысле того что показать обеих паспорта (что в этой истории с Малайзией было невозможно) не помагает, по мнению местных властей надо пользоваться таким же документом и для выезда и для въезда. Не значит что это все не странно, но так оно и есть.

[A. Fig Lee]

Давайте соберем список стран где требуют выездной штамп предыдущего государства чтобы допустить к ним.

Это является проблемой когда у вас два паспорта, с одним виза не нужна для страны А и с другим для страны Б, но если вы попробуете въехать на втором паспорте в страну Б вам не позволят так как там нет выездного штампа страны А.

По отзывам кажестя что это более всего политика в Юго-Восточной Азии, не слышал примеры из других частей мира, но какой у вас опыт?

При выезде из США/Канады штамп не ставится, отсюда следует, что таких стран быть не может.

[Верхолаз]

При выезде из США/Канады штамп не ставится, отсюда следует, что таких стран быть не может.

Не следует. Во-первых мир не крутится вокруг США/Канады. Их правила не распространяются на остальной мир. Допустим рейс Нью-Йорк-Куала-Лумпур, да не потребуют выездной штамп, но как из этого может следовать что не потребуют штамп Сингапура на рейсе Сингапур-Куала Лумпур? Во-вторых в таких ситуациях просто будут спрашивать про въездной штамп и все.

[A. Fig Lee]

При выезде из США/Канады штамп не ставится, отсюда следует, что таких стран быть не может.

Не следует. Во-первых мир не крутится вокруг США/Канады. Их правила не распространяются на остальной мир. Допустим рейс Нью-Йорк-Куала-Лумпур, да не потребуют выездной штамп, но как из этого может следовать что не потребуют штамп Сингапура на рейсе Сингапур-Куала Лумпур? Во-вторых в таких ситуациях просто будут спрашивать про въездной штамп и все.

Не крутится. Ну если штамп требуется в зависимости от того, "откуда прилетел", то может быть.

[zerokol]

При выезде из США/Канады штамп не ставится, отсюда следует, что таких стран быть не может.

и при чем тут США то?
на сухопутных границах все иначе, в очень многих случаях требуют штампы сопредельной страны.

[A. Fig Lee]

При выезде из США/Канады штамп не ставится, отсюда следует, что таких стран быть не может.

и при чем тут США то?
на сухопутных границах все иначе, в очень многих случаях требуют штампы сопредельной страны.

1. Потому что я отвечал на:

Давайте соберем список стран где требуют выездной штамп предыдущего государства чтобы допустить к ним.
..

"Требуется" здесь имеется ввиду всегда, при пересечении любой границы.
Если только при пересечении какой либо границы, было бы написано "при пересечении границы или при въезде МОЖЕТ потребоватся".
Этого нет, значит штамп обязателен всегда.

2. "При чем США"?
Если существует достаточно большая группа туристов, которым не ставят выездной штамп и мы ничего не слышим о проблемах въезда у этой группы,
логично предположить, что штамп не требуется. Мне достоверно известно что в Северной Америке не ставят штамп. Если бы знал про другие части света,
их бы и привел как доказательство.

[Верхолаз]

Нет, это даже не имеет никакого смысла. Если бы я думал что это требуется "при пересечении любой границы" то почему бы предлагал собрать список стран? Требуется везде и все. Но нет, именно поэтому что это исключения, я предлагаю собрать информации на одном месте. Может быть вместо "выездной штамп" я мог написать "доказательство посещения предыдущей страны" но суть не меняется.

И опять что касается США остается неизвестно как это влияет на пересечение например сухопутных границ в Азии. В Малайзии вы думаете скажут "Ага, там туристы когда идут из США в Канаду не получают штамп и про штамп их Канадцы не спрашивают, значит мы тоже не будем/не можем спрашивать про штамп Сингапура."? Вы действительно думаете что законодательства стран так функционируют? Малайзия изменит свои законы потому что в других частях мира такие и такие дела по-другому решают? Вы знаете в Малайзии тоже есть телесные наказания. А в США нет. По вашей логике это значит что отсюда следует, что таких стран, где есть телесные наказания, быть не может.

[zerokol]

"Требуется" здесь имеется ввиду всегда, при пересечении любой границы.Если только при пересечении какой либо границы, было бы написано "при пересечении границы или при въезде МОЖЕТ потребоватся".Этого нет, значит штамп обязателен всегда.

ну дополнять заявлениями типа "имеется ввиду" как то не совсем правильно, ибо так можно много чего добавить.

[Moisalex]

Кстати ФМС начало привлекать к ответственности граждан по ст.19.8.3.
Нарушение установленного порядка подачи уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве
Нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации или законным представителем гражданина Российской Федерации уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

есть и уголовная ответственность:
"Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве

Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.".

Все это введено Федеральным законом от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ
"О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

[GREAKLY]

Раньше просто никто не проверял русского человека на рез-нерез, сложно это, теперь это можно будет сделать одним нажатием кнопки Enter

Не проверяли от лени и недоработки, а в самом деле это уже лет несколько делается весьма легко. Имеено нажатием кнопки все ваши въезды выезды на экране и в распечатку. Но пока инициируется это только по стуку. Но скоро, судя по духу времени, станет стандартом.

Подскажите, откуда такая информация? Про одно нажатие кнопки?

[xTRIGUNx]

Подскажите пожалуйста.
У друзей родился ребенок в США, в декабре.
Судя по этому документу:
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationalit ... y2014.html
Уведомить ФМС они должны в течении 30 дней после приезда?

У ребенка есть гражданство США по рождению.

Нужно идти в территориальный орган ФМС и уведомлять?
По телефону они мне говорят что паспорта у ребенка до 14 лет нет и вообще не понимают суть вопроса. но ведь российский заграничный у него уже есть.. полученный в консульстве..

что делать? идти ли в ФМС? по телефону вопрос они не понимают)

[Moisalex]

Если ребенок имеет так же и гражданство РФ, то после пересечения границы надо будет в течении 30 дней подать уведомление и о наличии гражданства США. Кстати это можно сделать и по почте, но в России. Для получения гражданства РФ в Америке надо обратиться в посольство или консульство. Они оформят отдельный заграничный паспорт ребенку или впишут в загран паспорт к родителям, если они россияне. И поставят отметку о гражданстве в свидетельство о рождении (в перевод его).

[Zoobaw]

на сухопутных границах все иначе, в очень многих случаях требуют штампы сопредельной страны.

Начал планировать путешествие с большим количеством переездов по суше между странами с "переключением" паспортов. Сильно ужаснулся, когда узнал, что проблема действительно очень частая.

[pedestrian]

Иногда само по себе "переключение" паспортов может стать проблемой при использовании наземного транспорта, независимо от наличия/отсутствия штампов. Проводники в поездах и автобусах могут забирать паспорта при подъезде к границе и возвращать их после завершения формальностей с обеих сторон. Так что, при планировании наземных путешествий, туристам с несколькими гражданствами следует быть очень внимательными.

[Olesushka30]

Добрый день! Хотела бы поинтересоваться ,может кто подскажет...Недавно вышла в Чехии замуж ,мы подавали документы на воссоединение семьи в Чехии и вот на днях мне выдали синенькую книжечку на подобие паспорта ,я так поняла,что это ВНЖ,в российский заграничный паспорт никаких печатей не поставили,что есть этот синий паспорт.Подскажите,как теперь выезжать из Чехии,допустим в Россию,по двум паспортам??то есть 2паспорта на границах показывать???

[Котищще]

Добрый день! Хотела бы поинтересоваться ,может кто подскажет...Недавно вышла в Чехии замуж ,мы подавали документы на воссоединение семьи в Чехии и вот на днях мне выдали синенькую книжечку на подобие паспорта ,я так поняла,что это ВНЖ,в российский заграничный паспорт никаких печатей не поставили,что есть этот синий паспорт.Подскажите,как теперь выезжать из Чехии,допустим в Россию,по двум паспортам??то есть 2паспорта на границах показывать???

Мда...а Вы прочтите, что в "синенькой книжечке" или попросите кого-нибудь.
ВНЖ вообще-то как карточка выглядит, размером с кредитку. Что Вам выдали,
судить трудно....Из Чехии выезжаете по "синенькой книжечке", если эта "книжечка",
позволяет это сделать. Российский паспорт больше чехам не интересен.
В Россию въезжаете по российскому з/п, нашим пограничникам "синенькие книжечки"
не интересны.