Двойное и второе гражданство. Разница, плюсы и минусы.

[alt22]

Налоги, если решите продать недвижку или заработаете как-то еще в РФ, будете платить без вычетов по ставке нерезидента хоть и после 3 лет владения - 30%, a а не 13%.

Ага, значит я за определенное кол-во лет теряю в России статус резидента.
А как в этом случае стать обратно резидентом?

[ZEWS]

Возвращаюсь, предъявляю русский загранпаспорт на границе... дальше что происходит? Каких прав в России я лишился за это время?

Пока в России нет Выездных виз - то никаких прав вы не лишаетесь. А Выездные визы вполне могут появиться. Вот тогда в случае нарушения сроков визы - будете отвечать по закону.

[Sr. Tomato]

И в этой связи вы не правильно поняли я могу иметь 2 паспорта (России и Аргентины) никакиго нарушения закона в этом нет, но на территории. Аргентины я в глазах закона только гражданин Аргентины, а на территории России я только гражданин России.
Допустим я не смогу водить машину в России с правами выданными в Аргентине.

Надеюсь донес

Как я могу неправильно что-то понять, если Синьор Томато, переехавший в Аргентину говорит никакого нарушений в 2 паспортах нет, а я читаю по ссылке:

Следует иметь в виду, что при оформлении гражданства Эквадора (в соответствии с законом о натурализации этой страны) нужно, как и в случае получения аргентинского гражданства отказываться от предыдущего российского гражданства. При этом многие этого не делают ни в Эквадоре, ни в Аргентине, а согласно российским законам гражданство России нельзя автоматически утратить, просто оформив второе. Таким образом, лица, оформившие второй паспорт Эквадора или Аргентины, нарушают законодательство этих латиноамериканских стран, но не нарушают российского.

Томато, повторюсь я говорю только о Законе. Если вы собираетесь его нарушать и получить аргентинский паспорт в нарушение закона не отказываясь от российского - то наверно не стоит писать что "нарушения закона нет".

Что я мог не понять, если я читаю русский текст по ссылке где все четко написано. Нарушение закона! Или это ссылка на левый сайт, который заполняют дилетанты( и такое возможно), но мне почему то кажется что это вы ошибаетесь, несмотря на то что живете в Аргентине.

Я не знаю кто писал текст на сайте который вы приводите, но мне почему то кажется, что аргентинский судья, принимающий решение о выдаче гражданства несколько более компетентен в этом вопросе.
Дело в том, что я именно сейчас занимаюсь получением гражданства и когда я увидел в бланке заявления пункт от отказе от гражданства другой страны у меня естественно возникли вопросы.
Так, что я вам перессказываю практически официальный ответ
Выше я уже объяснял подробно, что значит эта норма.

[DFalcon]

Есть еще один момент. В случае очень серьезного правонарушения приобретенного гражданства могут лишить и выслать на родину. В случае если человек отказался от родного гражданства этот процесс очень маловероятен.

[vagabondit]

Ага, значит я за определенное кол-во лет теряю в России статус резидента.

Не лет, а на 184-й день за рубежом. Гугланите "статус налогового резидента РФ" и все детали там.

А как в этом случае стать обратно резидентом?

Прожив в РФ 183 дня в календарном году. Т.е. если приедете в ноябре, а уедете следующим маем, то ни в предыдущем, ни в последующем году не будете налоговым резидентом. Именно в календарном.

С паспортом РФ или гондурасскин - разницы нет.

[vagabondit]

В случае если человек отказался от родного гражданства этот процесс очень маловероятен.

Как когда, скажем про Ивана Марченко из Треблинки, наверное, слышали.
А потом, за "очень серьёзное" придётся присесть не на один год, а на этом фонр проблены гражданства поблекнут.

[matvey69]

В свете принятия Думой закона " о вторых паспортах" и того что многие люди не до конца понимают разницу между вторым и двойным гражданством, предлагаю обсудить, а знающим людям разъяснить тут разницу, плюсы и минусы.

По простому пониманию разница как между "петухом" и педерастом.
И тот, и другой делают одно и то же. Мотивы разные)))

[DFalcon]

В случае если человек отказался от родного гражданства этот процесс очень маловероятен.

Как когда, скажем про Ивана Марченко из Треблинки, наверное, слышали.
А потом, за "очень серьёзное" придётся присесть не на один год, а на этом фонр проблены гражданства поблекнут.

Случай Демьянюка особый, против него серьезные люди выступали, сильное еврейское лобби было у процесса и то с большим трудом решили.
Если, не дай бог присесть, то думаю лучше на новой родине. Хотя говорят в норвежских тюрьмах беспредел - игровые приставки по несколько лет не меняют.

[ZEWS]

Возвращаюсь, предъявляю русский загранпаспорт на границе... дальше что происходит? Каких прав в России я лишился за это время?

Пока в России нет Выездных виз - то никаких прав вы не лишаетесь. А Выездные визы вполне могут появиться. Вот тогда в случае нарушения сроков визы - будете отвечать по закону.

[vagabondit]

то думаю лучше на новой родине.

Ну, если новая - Италия, а старая Канада (реальный случай), то надо подумать.

Хотя говорят в норвежских тюрьмах беспредел - игровые приставки по несколько лет не меняют.

Ходили такие слухи, но я в эту клевету не верю.
На посадку в Норвегии соглашайтесь без раздумья.

Случай Демьянюка особый,

А Бута какой?
И еще дюжин несколько разных граждан РФ мотающих срок по разным зонам - от Таиланда до Панамы, не говоря о США.
Вот, кстати ютюб про русского зэка в Финляндии показывает https://www.youtube.com/watch?v=3biqKLBNHQc не знаю правда или нет.

В общем, я бы проблему "где сидеть" из метафизического анализа второго гражданства исключил бы.

[ZEWS]

Я не знаю кто писал текст на сайте который вы приводите, но мне почему то кажется, что аргентинский судья, принимающий решение о выдаче гражданства несколько более компетентен в этом вопросе.
Дело в том, что я именно сейчас занимаюсь получением гражданства и когда я увидел в бланке заявления пункт от отказе от гражданства другой страны у меня естественно возникли вопросы.
Так, что я вам перессказываю практически официальный ответ
Выше я уже объяснял подробно, что значит эта норма.

А можно поподробнее?
Там стоит пункт об отказе прошлого гражданства( в данном случае российского)

И? Что вы делаете? Подаете в суд на аргентинское правительство о неправомерности этого пункта? И что? Причем тут судья? Вынесено решение в вашу пользу в обход пункта в законе что вы должны отказаться от российского паспорта??.


ЗЫ Пошукал в интернете. Везде написано что в Аргентине требуется по закону отказ от предыдушего гражданства.
Повторюсь, я не говорю насколько этот закон соблюдается и какие строгие наказания за нарушение. Я хочу объяснения "что закон не нарушается" - каким образом вы собираетесь обойти этот препон?

[matvey69]

А чего дома не сидится? PS большего размера или еще какие траблы?

[vagabondit]

А Выездные визы вполне могут появиться. Вот тогда в случае нарушения сроков визы - будете отвечать по закону.

Выездная виза (встречал лично только в СССР и Эритрее) дается не на срок отсутствия за границей, а на предельный срок выезда из страны, т.е. " Выезд до такого-то числа". Не выехал, пиши пропало, сиди дома, получай новую.

И? Что вы делаете?

Предлагаю утопиться. Причем немедленно.
Иначе с ума можно сойти.

[Temporary resident]

Налоги, если решите продать недвижку или заработаете как-то еще в РФ, будете платить без вычетов по ставке нерезидента хоть и после 3 лет владения - 30%, a а не 13%.

Ага, значит я за определенное кол-во лет теряю в России статус резидента.
А как в этом случае стать обратно резидентом?

почему лет то, за 180 дней с чем то

[Sr. Tomato]

А можно поподробнее?
Там стоит пункт об отказе прошлого гражданства( в данном случае российского)

И? Что вы делаете? Подаете в суд на аргентинское правительство о неправомерности этого пункта? И что? Причем тут судья? Вынесено решение в вашу пользу в обход пункта в законе что вы должны отказаться от российского паспорта??.


ЗЫ Пошукал в интернете. Везде написано что в Аргентине требуется по закону отказ от предыдушего гражданства.
Повторюсь, я не говорю насколько этот закон соблюдается и какие строгие наказания за нарушение. Я хочу объяснения "что закон не нарушается" - каким образом вы собираетесь обойти этот препон?

Вы так интересно реагируете, как будто рновый раз это читаете, я с этого начал:

Опять поспорю вот такое у меня сегодня настроенинье
Говоря о отсутствии запрета на второе гражданство со стороны России вы сразу опускаете аналогичную практику дрегих государств, а почему?
Объясню на примере Аргеентины, здесь в заявлении на гражданство Аргентины есть пункт от отказе от другого гражданства, но никакого документального подтвержденя не требуется.
Для чего жто делается?
Это как-бы моя декларация, что если меня, допустим, прихватят за (незнаю, что) и потащят в суд, то я не стану кричать, что я гражданин России и хочу, чтоб меня судили по советским законам.

Таким обрачом Аргентина не признает двойного гражданства, но и во втором, торотьем и т.д. паспортах мне не отказывает.
Коннечно в разных странах по разному и эти правила могут быть жеще, и требовать подтверждения отказа от гражданства другой страны, но совершенно не обязательно, непризнание вашего гражданства друной страны является требованием отказа от него. ...

А судья здесь с того бока, что решение о выдаче гражданства принимает судья, рассмотрев заявление и предстваленные документы.
Вот этот судья и объяснил декларотивность этого пункта.

PS: вы действительно полагаете, что рускоязычные сайты самомтоятельно занимаются переводами аргентнского законодательства. Я например уверен, что это все рерайтингкогдато выложенного материала.

[Temporary resident]

я мечтаю о канадском или американском гражданстве)))) хотя если б Украина стала свои паспорта раздавать, я б тоже не отказалась:-)

[Temporary resident]

Может есть какая то таблица, где четко прописано где при получении гражданства этой страны - надо отказываться от российского, а где не надо?

И вообще россияне массово скупающие недвижимость в Испании с дпльнейшей перспективой получения тамошнего гражданства ( помимо ВНЖ) - понимают что нужно будет отказываться от рос. паспорта и становится в России на птичьих правах?

в вики есть карта, но первое что бросается в глаза ошибка насчет Чили и Украины.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_citizenship

[ZEWS]

1. [u]"Второе гражданство" - это ...
2. [u]Двойное гражданство - это ...

Не надо ничего придумывать. Надо читать Федеральный Закон РФ "О гражданстве", там всё придумано за нас:

Статья 3. Основные понятия
...
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;

Не совсем то. Мы находимся в теме эмиграции. И термин "двойное гражданство" в Германии означает не то что написано в Российском законе. То есть что унифицировать это понятие на предмет разговора - я и дал такие определения.

[ZEWS]

А судья здесь с того бока, что решение о выдаче гражданства принимает судья, рассмотрев заявление и предстваленные документы.
Вот этот судья и объяснил декларотивность этого пункта.
PS: вы действительно полагаете, что рускоязычные сайты самомтоятельно занимаются переводами аргентнского законодательства. Я например уверен, что это все рерайтингкогдато выложенного материала.

С. Томато. Я не понимаю. Прошу объяснить более доступно (ибо в интернете везде инфа что нужно отказываться от паспорта), при этом понимаю что вы обладаете более актуальной инфой.
Если эти нормы обходятся, не исполняются, не наказываются - это другой вопрос. Меня интересует чисто Буква Закона.

Если вы не отказались от рос. паспорта( путем соблюдения всех процедур) и взяли аргентинский паспорт- вы нарушили закон Аргентины?
Законодательство Аргентины запрещает российское гражданство при получение паспорта Аргентины? Да или Нет?

Вы объясняете это так, что вы ставя галочку в документе об отказе от паспорта РФ....

Объясню на примере Аргеентины, здесь в заявлении на гражданство Аргентины есть пункт от отказе от другого гражданства, но никакого документального подтвержденя не требуется.
Для чего жто делается?
Это как-бы моя декларация, что если меня, допустим, прихватят за (незнаю, что) и потащят в суд, то я не стану кричать, что я гражданин России и хочу, чтоб меня судили по советским законам.

.....вы просто как бы устно обещаете не пользоваться российской защитой при нарушении законов Аргентины, при этом в реальности оставляя самый главный инструмент для этого - российский паспорт????
Данная норма введена, я думаю, что если например кто-то с новым Аргентинским паспортом допустим убил человека в Аргентине и смотался в Россию как российский пассажир, то Аргентине невозможно вернуть этого человека для совершения правосудия. А вот если у него нет рос. паспорта, а есть только аргентинский то вернуть его для правосудия легко. Все логично.

А вот ваши объяснение, что вы ставя галочку за отказ от гражданства РФ - подразумеваете, что вы на самом деле не отказываетесь, а просто обещаете не пользоваться российским паспортом для укрывательства. То бишь какая то нелепость. Если вам светит огромный срок - вы не уедите из Аргентины, имея все возможности, потому что вы просто обещали не уезжать??

Я реально этого не понимаю.
Представьте в аэропорт нельзя входить с оружием. Но посторонний человек входит в аэропорт с автоматом, и просто на входе у секьюрити заполняет бумагу что "оружия нет", подразумевая что оружие то есть, они им просто обещает не пользоваться.
Или в самолет нельзя проносить взрывчатку. Но если вы хотите пронести ее - то вы просто заполняете бумагу "что у вас нет взрывчатки", тем самым декларируя что вы обещаете ей не пользоваться. При этом взрывчатку сдавать не обязательно.

Повторюсь, я не живу в Аргентине, я просто хочу понять почему везде в сети написано одно, а вы говорите несколько другое. И вам естественно верю. Просто не понимаю ваши объяснения с точки зрения здравого( или просто моего) смысла.

[Diminho]

Какие страны не запрещают со своей стороны двойного гражданства ( в частности российского)?

Канада, Австралия, Португалия, Бразилия,Италия, Бельгия(если бельгийцы законодательство не поменяли).
Это на вскидку.

[Diminho]

я мечтаю о канадском или американском гражданстве)))) хотя если б Украина стала свои паспорта раздавать, я б тоже не отказалась:-)

В другой ветке Вы были не против получения чилийского Вам для коллекции? К стенке паспорта прибивать?
А чем плохо австралийское? сомневаюсь, что канадское сильно лучше.

[Temporary resident]

я мечтаю о канадском или американском гражданстве)))) хотя если б Украина стала свои паспорта раздавать, я б тоже не отказалась:-)

В другой ветке Вы были не против получения чилийского Вам для коллекции? К стенке паспорта прибивать?
А чем плохо австралийское? сомневаюсь, что канадское сильно лучше.

не отказалась бы много отчего допустим, ну можно сказать и для коллекции или может чтоб ребенку с работой было проще, а вот жить предпочла бы в канаде или сша.

[Sr. Tomato]

С. Томато. Я не понимаю. Прошу объяснить более доступно (ибо в интернете везде инфа что нужно отказываться от паспорта), при этом понимаю что вы обладаете более актуальной инфой.
Если эти нормы обходятся, не исполняются, не наказываются - это другой вопрос. Меня интересует чисто Буква Закона.

Если вы не отказались от рос. паспорта( путем соблюдения всех процедур) и взяли аргентинский паспорт- вы нарушили закон Аргентины?
Законодательство Аргентины запрещает российское гражданство при получение паспорта Аргентины? Да или Нет?

Вы объясняете это так, что вы ставя галочку в документе об отказе от паспорта РФ....

Дорогой вы мой Громовержец зачем вам такие подробности аргентинского законодатеольства, тем более, что вы паьаетесь опровергнуть рерайтинговые ссылки на изначально некачественную статью
Ну извольте.
Давайте сначала пример:
Я лично знаю 4-х швейцарыев получивших аргентинское гражданство, в университете одна немка преподает (немецкий), на радио (нде я даю рекламу) хозяин англичанин, а программе у него ведет немец (для немецких переселенцев), недавно встретил пару из США и все они получая аргентинское гражданство сохраняли свои паспорта.
Это я к тому, что это явление не русское раздолбайство.

Теперь еше один пример из прессы: " 45-летнюю женщину казнили в субботу. Она являлась гражданином двух стран одновременно: Ирана и Нидерландов." http://www.хер/society/253167
Вот, что значит зва гражданства, а не двойное на практите.
Для Ирана тетенька была только гражданкой Ирана не смотря на то, что она нарурализавалась и получила гражданство Нидерландов.

Теперь вернемся в Аргентину.
Здесь не вопрос доверия к моему слову, а еще одно юлидическое основание для страны не признавать мох жалких попыток призвать на помощ послов, возможно на территории третьей страны.
Вот вы сразу начали искать способ обойти эту норму, но чито логически: за время проживания в Аргентине у вас накапливается собственность, вы сождаете некие источники дохода и вы все это должны будете бросить, воспольживовшись вашим способом.
Таким образом если уж вы такй прям преступник и не можете без преступлений, а потом еще и смытся хотите в России то в этом случае наказанием для вас станет потеря всего вашего капитала в Аргентине и пожизненное заключение в границах РФ (замечу без денег).
А в Арагентине очень мягкое законодательство и очень хороние адвокаты и имущество конечно.
Ну и в конце Аргентина просто не мстительная страна, достаточно будет того, что преступник больше никогда не появится на ее территории.

Я объяснил или опять не понятно?

[vagabondit]

не отказалась бы много отчего допустим,

Как насчет выигрышного лотерейного билета и ключа от "квартиры, где деньги лежат"?

а вот жить предпочла бы в канаде или сша.

Вы же вроде в июле в Москвы на несколько лет точно собирались: Подумываю переехать в Москву ?
Третье гражданство там будете оформлять?

Я объяснил или опять не понятно?

Думаю, что г-н ZEWS не успокоится, пока Вы не покаетесь на коленях и не посыпете публично голову пеплом. Желательно горячим.

[Sr. Tomato]

Я объяснил или опять не понятно?

Думаю, что г-н ZEWS не успокоится, пока Вы не покаетесь на коленях и не посыпете публично голову пеплом. Желательно горячим.

Я скотина недонадливая, по сему каяться не мой стиь.
А вот из обжигающего предпочитаю виски, причем ходный

[Temporary resident]

не отказалась бы много отчего допустим,

Как насчет выигрышного лотерейного билета и ключа от "квартиры, где деньги лежат"?

а вот жить предпочла бы в канаде или сша.

Вы же вроде в июле в Москвы на несколько лет точно собирались: Подумываю переехать в Москву ?
Третье гражданство там будете оформлять?
.

в июле я на нескоько лет не собиралась)) ну пока у меня нет возможностей "оформить" третье гражданство, в лотерейку тоже не везет:-)

[vagabondit]

в июле я на нескоько лет не собиралась))

А как же:

В общем, вопрос такой - подумываю переехать в Москву из Австралию на несколько лет.

?

ну пока у меня нет возможностей "оформить" третье гражданство

Все впереди!

в лотерейку тоже не везет:-)

Все впереди! Только хвост позади!

[Zoobaw]

Раз уж такая тема поднялась, хотелось бы понять чем грозит гражданину России длительное отсутствие в оной.
Допустим, я получил гражданство Австралии (не отказываясь от русского) и уехал на 5 лет.
Возвращаюсь, предъявляю русский загранпаспорт на границе... дальше что происходит? Каких прав в России я лишился за это время?

Грозит тем, что можно выпасть из российских новостей и приехав в РФ попасть под какой нибудь закон, о котором живя в другой стране, и не слыхали.
Например под штраф за неуведомление в течении месяца о наличии второго гражданства. Не тюрьма, конечно, но все же.
Хотя с другой стороны вполне резонно, что если человек гражданин РФ, даже живя за рубежом, то он должен так или иначе следить за происходящим на родине. А если паспорт РФ ему нужен только для редких посещений родственников - то на это есть специальные визы.

[vagabondit]

можно выпасть из российских новостей и приехав в РФ попасть под какой нибудь закон, о котором живя в другой стране, и не слыхали.

А что интернет в Австралии отменили? Типа _http://www.echo.msk.ru/ набрать рука устанет уот долгих тягот загранки?

А если паспорт РФ ему нужен только для редких посещений родственников - то на это есть специальные визы.

Нету таких виз. Если гражданин РФ - то въедешь в РФ только по РФ паспорту, по зарубежному нет хода. Точно, проверено.

[artur71]

А как они узнают, есть Россиское гражданство или нет? ( если въехать по иностранному)

[vagabondit]

А как они узнают, есть Россиское гражданство или нет? ( если въехать по иностранному)

Узнают, поверьте на слово. В тот самый момент, когда подадите свой иностранный паспорт в консульство РФ на российскую визу.
Но если вы таджик, казах или белорус, то не озабачивайтесь, въедете как нож сквозь масло.

[Temporary resident]

в июле я на нескоько лет не собиралась))

А как же:

В общем, вопрос такой - подумываю переехать в Москву из Австралию на несколько лет.

что как же? я в той теме и писала что переезжать если и буду то через пару лет, а в июле еду на месяц квартиру присмотреть. если еще какие то вопросы есть, обращайтесь, постараюсь помочь))

[Alex Kumarkov]

Друзья, про совсем уж личные планы - кто, когда и куда собирается переезжать, давайте лучше в ЛС обсуждайте

[Temporary resident]

А как они узнают, есть Россиское гражданство или нет? ( если въехать по иностранному)

если помимо русского есть украинское / казахское и т.д. гражданство и родился не в РФ, ну и соответственно если в\езжать по паспорту СНГ без визы, то думается не узнают. даже если родился в но территории РСФСР и в\ехать по паспорту СНГ, то мне кажется тож не узнают. а с паспортом из неблизкого зарубежья, подозреваю, не получится - или по месту рождения на границе вычислят если есть паспорт по которому можно без визы в\езжат в РФ или в консульстве / посольстве при подаче на визу развернут.

[bulgarblog]

А как они узнают, есть Россиское гражданство или нет? ( если въехать по иностранному)

если помимо русского есть украинское / казахское и т.д. гражданство и родился не в РФ, ну и соответственно если в\езжать по паспорту СНГ без визы, то думается не узнают.

вынужден буду через пару недель на личном опыте убедиться (узнают\не узнают). буду вылетать из России по украинскому паспорту. и через несколько месяцев по нему же возвращаться.

[Zoobaw]

А что интернет в Австралии отменили? Типа _http://www.echo.msk.ru/ набрать рука устанет уот долгих тягот загранки?

Дело не в этом. Просто многие люди, кто долго уже живут, за новостями совсем не следят. Предлагаете перед поездкой им ознакомиться со всеми возможными законами принятыми за последние лет 10?

Нету таких виз. Если гражданин РФ - то въедешь в РФ только по РФ паспорту, по зарубежному нет хода. Точно, проверено.

Имел ввиду, что если паспорт РФ нужен ТОЛЬКО для посещения родственников, а со страной человек себя уже не ассоциирует, то вполне можно отказаться от гражданства и ездить по визам. Так делают. Тем более, что при посещении России у отказавшегося от российского гражданства человека тоже уже другой правовой статус, со всеми вытекающими.

[Zoobaw]

А как они узнают, есть Россиское гражданство или нет? ( если въехать по иностранному)

А вот такой маневр, если вскроется, то может и чем-нибудь серьезным грозить.

[pedestrian]

можно отказаться от гражданства и ездить по визам.

Отказ от гражданства - процедура длительная, муторная и недешёвая. К тому-же вовсе не факт, что потом визу дадут, могут и отказать. К тому-же бывают, к сожалению, случаи, когда нужно вылетать сию секунду, а получение визы занимает пару дней даже по экспресс-варианту.

[Sr. Tomato]

Раз уж такая тема поднялась, хотелось бы понять чем грозит гражданину России длительное отсутствие в оной.
Допустим, я получил гражданство Австралии (не отказываясь от русского) и уехал на 5 лет.
Возвращаюсь, предъявляю русский загранпаспорт на границе... дальше что происходит? Каких прав в России я лишился за это время?

Грозит тем, что можно выпасть из российских новостей и приехав в РФ попасть под какой нибудь закон, о котором живя в другой стране, и не слыхали.
Например под штраф за неуведомление в течении месяца о наличии второго гражданства. Не тюрьма, конечно, но все же.
Хотя с другой стороны вполне резонно, что если человек гражданин РФ, даже живя за рубежом, то он должен так или иначе следить за происходящим на родине. А если паспорт РФ ему нужен только для редких посещений родственников - то на это есть специальные визы.

Во втором чтении уже внесли поправки, что имеющие второе гражданство и постоянно проживающие заграницей не обязаны уведомлять никого.

[Zoobaw]

Во втором чтении уже внесли поправки, что имеющие второе гражданство и постоянно проживающие заграницей не обязаны уведомлять никого.

В общем то я так и надеялся, что здравый смысл возобладает и обяжут уведомлять только резидентов РФ.

Отказ от гражданства - процедура длительная, муторная и недешёвая. К тому-же вовсе не факт, что потом визу дадут, могут и отказать. К тому-же бывают, к сожалению, случаи, когда нужно вылетать сию секунду, а получение визы занимает пару дней даже по экспресс-варианту.

Соглашусь.

[Tuberose]

если россиянину хочется гражданство Испании, Франции или Австралии - то ему надо отказаться от российского паспорта

Относительно Австралии это не так. Никто не требует отказываться от российского гражданства.

[Diminho]

если россиянину хочется гражданство Испании, Франции или Австралии - то ему надо отказаться от российского паспорта

Относительно Австралии это не так. Никто не требует отказываться от российского гражданства.

Вы хоть бы чуть выше почитали, уже писалось что официально Канада, Австралия, Португалия, Италия, Бразилия, Бельгия, Великобритания не требуют отказа от предыдущего гражданства.
И это далеко не полный список.

[ZEWS]

Дорогой вы мой Громовержец зачем вам такие подробности аргентинского законодатеольства, тем более, что вы паьаетесь опровергнуть рерайтинговые ссылки на изначально некачественную статью
Ну извольте.
Давайте сначала пример:
Я лично знаю 4-х швейцарыев получивших аргентинское гражданство, в университете одна немка преподает (немецкий), на радио (нде я даю рекламу) хозяин англичанин, а программе у него ведет немец (для немецких переселенцев), недавно встретил пару из США и все они получая аргентинское гражданство сохраняли свои паспорта.
Это я к тому, что это явление не русское раздолбайство.

Теперь еше один пример из прессы: " 45-летнюю женщину казнили в субботу. Она являлась гражданином двух стран одновременно: Ирана и Нидерландов." http://www.хер/society/253167
Вот, что значит зва гражданства, а не двойное на практите.
Для Ирана тетенька была только гражданкой Ирана не смотря на то, что она нарурализавалась и получила гражданство Нидерландов.

Теперь вернемся в Аргентину.
Здесь не вопрос доверия к моему слову, а еще одно юлидическое основание для страны не признавать мох жалких попыток призвать на помощ послов, возможно на территории третьей страны.
Вот вы сразу начали искать способ обойти эту норму, но чито логически: за время проживания в Аргентине у вас накапливается собственность, вы сождаете некие источники дохода и вы все это должны будете бросить, воспольживовшись вашим способом.
Таким образом если уж вы такй прям преступник и не можете без преступлений, а потом еще и смытся хотите в России то в этом случае наказанием для вас станет потеря всего вашего капитала в Аргентине и пожизненное заключение в границах РФ (замечу без денег).
А в Арагентине очень мягкое законодательство и очень хороние адвокаты и имущество конечно.
Ну и в конце Аргентина просто не мстительная страна, достаточно будет того, что преступник больше никогда не появится на ее территории.

Я объяснил или опять не понятно?

Да, спасибо. Теперь мне уж точно( из уровня ваших аргументов) понятно, что когда вы сказали что "не является нарушением закона" вы если очень мягко сказать слукавили. Это является нарушением закона Аргентины. Меня интересовала именно Буква Закона. А то что кто-то как-то нарушает закон и за это никакх последствий не говорит о том что "закон не нарушается"

[ZEWS]

Вы хоть бы чуть выше почитали, уже писалось что официально Канада, Австралия, Португалия, Италия, Бразилия, Бельгия, Великобритания не требуют отказа от предыдущего гражданства.
И это далеко не полный список.

Хорошо, если бы мы общими усилиями составили некую таблицу из самых популярных для эмиграции стран

Страны, где по закону нужно отказываться от рос. гражданства
Испания
Франция
Германия

Страны, где по закону не нужно отказываться от рос. гражданства
США
Канада
Австралия
Италия
Бразилия
Бельгия
Великобритания

Страны, где по закону нужно отказываться, но закон часто не соблюдается
Аргентина

Страны

[Sr. Tomato]

Да, спасибо. Теперь мне уж точно( из уровня ваших аргументов) понятно, что когда вы сказали что "не является нарушением закона" вы если очень мягко сказать слукавили. Это является нарушением закона Аргентины. Меня интересовала именно Буква Закона. А то что кто-то как-то нарушает закон и за это никакх последствий не говорит о том что "закон не нарушается"

Ну я прям даже в растерянности
Т.е. аргентинский судья дает разъяснения относительно пункта заявления, я подчеркну именно пункта заявления и не более того, так как ни ваши многочисленные русскоязычные источники никто другой ссылки на конкретный закон не приводят, и вот судья дает разъяснение, а вы упорно говорите, что "по закону надо".
Не буду вас в этом переубеждать, конечно, что может знать какой-то аргентинский судья о аргентинском законодательстве, ведь в русскоязычных источниках написано...

[ZEWS]

Sr. Tomato

Если пункт в заявлении "об отказе от рос. гражданства" трактуется именно так( как вы сказали), то разяъсните :
В других странах, которые позволяют оставить старое гражданство без всяких "но" и пунктов в заявлении - разве подразумевается что-то другое ( отличное от разъяснений аргентинского судьи)?
Если США разрешает оставить российское гражданство - это что - означает что при совершении преступления на территории США человек с двумя гражданствами может потребовать чтобы его судили по российским законам?
В чем смысл тогда аргентинского подхода - как бы запрет старого гражданства в заявлении - в качестве того что при преступлении нельзя пользоваться рос. гражданством ....
....и в чем отличии от США - где нет запрета на старое гражданство и где также при преступлении нельзя пользоваться старым гражданством?
В чем практическая польза от этого пункта в заявлении, если в других странах этого пункта нет - а последствия наличия этого пункта или его отсутсвия будут одинаковы? Аргентинцы что таким дивным образом перестраховываются и делают масло масляным?

ЗЫ: я вовсе не исключаю, что этот пункт в анкете - просто пережиток старых времен и в реальности он не соблюдается, но если судить по букве закона - то пункт "отказываюсь от гражданства" ничего другого как "отказываюсь от гражданства" означать не может, значит вы ставя галочку в этому пункте "утверждаете что исполнили процедуру отказа от гражданства РФ".

[Temporary resident]

Sr. Tomato


В чем практическая польза от этого пункта в заявлении, если в других странах этого пункта нет - а последствия наличия этого пункта или его отсутсвия будут одинаковы? Аргентинцы что таким дивным образом перестраховываются и делают масло масляным?

ЗЫ: я вовсе не исключаю, что этот пункт в анкете - просто пережиток старых времен и в реальности он не соблюдается, но если судить по букве закона - то пункт "отказываюсь от гражданства" ничего другого как "отказываюсь от гражданства" означать не может, значит вы ставя галочку в этому пункте "утверждаете что исполнили процедуру отказа от гражданства РФ".

такая практика во многих странах, читаю об этих фиктивный отказах от одного гражданства чтобы приобрести другое очень давно. по моему как раз именно РФ принимала / принимает фиктивные отказы от другого гражданства при приеме в гражданство РФ, правда точно не помню. проблема когда заставляют отказываться по настоящему.

а зачем вам такие сборы информации?

мигрансткие развитые страны - Австралия, Канада, НЗ, США ну и СК до кучи два гражданства разрешают без проблем, некоторые европейские не разрешают - Германия, Норвегия, Австрия, Дания и так далее, всякие катары с япониями вас вряд ли заинтересуют как места для жизни, хотя как знать конечно.

[ZEWS]

а зачем вам такие сборы информации?

мигрансткие развитые страны - Австралия, Канада, НЗ, США ну и СК до кучи два гражданства разрешают без проблем, некоторые европейские не разрешают - Германия, Норвегия, Австрия, Дания и так далее, всякие катары с япониями вас вряд ли заинтересуют как места для жизни, хотя как знать конечно.

Да, что-то как -то не задумавался над этим, что придется отказываться где от рос. паспорта.
Долго изучал Испанию, как вариант переезда, а такой важный момент что при новом гражданстве нужно отказываться от рос. паспорта - что то не учел. Теперь в паре Италия-Испания для меня - первая является приоритетней из-за этого.

[Helen_]

Я мельком видел инфу, что из нормальных стран россиянину можно получить гражданство, при этом не отказываясь от российского - только Италия и США.

Ничего подобного. Не знаю,что Вы подразумеваете под "нормальными", но из привлекательных стран для россиян выпадает только Германия и Испания.
Во Франции второе гражданство разрешено. Кстати, еще в Израиле и Греции.

[Ох-Ксанна]

Из известного мне. У меня подруга лет 15 назад уехала в Швецию, получила там гражданство, но российское сохранила, теперь у неё два паспорта, в Европе ездит по шведскому, в РОссию - по русскому.
А ещё зимой пересеклась с товарищем. он грузин. гражданиин Грузии, но уже лет живёт в Португалии, и имеет её гражданство. Может, кому пригодится?