Как получить румынский паспорт

[Козьма Прутков]

Я думаю в испании этого не заметят. Какая разница, ведь паспорт ЕС будет на руках. Национальность не важна)))

[Danaez2]

Это что то новенькое. То есть дагестанцы и удмурты теперь могут румынами стать?)))

По сути, так и есть=). Я выше в этой теме приводил пример. В прессе довольно широко обсуждалось. Румынское гражданство - причём совершенно легально, без "нарисованных" корней, - получили негры - из Зимбабве, вроде бы. Мотивировали тем, что их мать проезжала по территории Румынии, когда у неё начались роды=). Если серьёзно: Румыния - последняя из стран ЕС - неформально "набирает граждан". Все остальные стараются проверять корни заявителей всерьёз, брать реально "своих". Наверно, такая позиция Румынии - как раз причина негативного отношения к румынам в ЕС. Но, опять-таки, это уже говорилось выше: неприязнь - "бытовая". На уровне законодательств стран ЕС румынам нет препятствий ни для передвижений по ЕС, ни для работы в этих странах.

[_Jason_Bourne_]

Это что то новенькое. То есть дагестанцы и удмурты теперь могут румынами стать?)))

Румынское гражданство - причём совершенно легально, без "нарисованных" корней, - получили негры - из Зимбабве, вроде бы. Мотивировали тем, что их мать проезжала по территории Румынии, когда у неё начались роды=). Если серьёзно: Румыния - последняя из стран ЕС - неформально "набирает граждан". Все остальные стараются проверять корни заявителей всерьёз, брать реально "своих".

Не реально по устному заявлению, что мама была проездом по территории Румынии получить гражданство. Знаю так как сам собирал и подавал документы. Негры пришли уже с рисованными корнями, но такой вариант с откровенным леваком прокатывал в 2009-2011, но сейчас с кавказцами, неграми и арабами такой фокус не пройдет.

Вот список:
Ваш гражданский паспорт (копия 1, 2 страницы, прописка);
Ваш заграничный паспорт (1 стр.);
Ваше свидетельство о рождении;
Свидетельство о рождении матери;
Свидетельство о рождении отца;
Свидетельство о браке родителей;
Свидетельство о рождении бабушки - по одной из линий;
Свидетельство о рождении дедушки - по той же линии;
Свидетельство о браке дедушки и бабушки по той же линии;
Справка об отсутствии судимости, полученная в стране, резидентом которой являетесь;
Справка об отсутствии судимости, полученная в Румынии
Заявление компетентным органам Румынии;

[_Jason_Bourne_]

Был в 2011 большой скандал, когда ANC стал проверять претендентов в усиленном режиме, даже главу ANC сняли, после того как румыны удивились резко возросшему количеству "этнических румын" из Индии, Пакистана, африканских стран с фотошопленными бабушками, дедушками. Тоже самое началось осенью 2013 года в Венгрии, и в 2010 году в Болгарии. "Левых" претендентов отсеивают пачками.

[Danaez2]

"Левых" претендентов отсеивают пачками.

Но ещё больше становятся "румынами"=). Надо ж понимать первопричину всей этой паспортной халявы (если можно её так назвать). Это желание Румынии обзавестись "новыми гражданами". Наивно думать, что румыны - "не в курсе", кто к ним приходит и с какими "корнями". Пока что они это спускают с рук. Болгары вот как раз прикрыли лавочку. Может, и в Румынии она своё доживает. Ужесточение - пошло, да, - но пока что "посредники" все эти препятствия легко обходят и расценок за свои услуги - не повышают. Вот как повысят - считайте, политика Румынии по вопросу эмиграции - изменилась=).

[kiprand]

Здравствуйте всем! Попытаюсь разъяснить некоторые вопросы которые здесь затронуты.Я прошел данную процедуру(вместе с детьми),совсем недавно.Делал через посредников(ездил к ним лично),с поиском корней.Сделали без языка(даже присягу) с ускорением и проч.удобствами для клиента.Так что не надо верить категорическим выводам некоторых "знатоков",что все это обман и вытягивание денег.Просто люди не имеют таких возможностей и пытаются свой личный опыт(неудачный) спроецировать на всех.Я за этот год объездил пол Европы,поначалу,погран.,(видя дату выдачи моего паспорта),постоянно пропускали его через комп.Сейчас у меня есть прописка и идентиф.номер в Германии(сами понимаете какие немцы педанты во всем).Дети(взрослые) живут в разных странах ЕС. Так что я спокоен за свои доки на 100%. А по поводу какой паспорт лучше: румынский,венгерский или греческий,да хоть французский,скажу одно-мы для них русские с паспортом ЕС и никто вас не будет воспринимать как румына или венгра.Кстати не путайте национальность с гражданством(это разные вещи).И в рум. паспорте у вас будет написано что вы родились в России(русский),но гражданство-Румыния. С уважением ко всем.Извините если обидел кого из знатоков. Бываю здесь редко.

[_Jason_Bourne_]

Здравствуйте всем! Попытаюсь разъяснить некоторые вопросы которые здесь затронуты.Я прошел данную процедуру(вместе с детьми),совсем недавно.Делал через посредников(ездил к ним лично),с поиском корней.Сделали без языка(даже присягу) с ускорением и проч.удобствами для клиента.

Интересно как вы присягу прошли "без языка", там надо три предложения сказать на румынском и проходит присяга в Бухаресте в большом зале при нормальном скоплении народа. Не могу понять к чему вы это написали, вас теперь нужно поздравить с получением гражданства ЕС с "приклеенными корнями"? Какой вариант вам делал посредники с фотошопленной бабушкой или через суд в Молдове?
А знаете как греки поступили с такими гражданами через пару лет после того как пораздавали свои паспорта направо и налево? Советую погуглить. Ваш пост похож на фразу: Я украл йогурт в магазине, меня никто не словил, значит так могут делать и все остальные.

[Danaez2]

Ваш пост похож на фразу: Я украл йогурт в магазине, меня никто не словил, значит так могут делать и все остальные.

А вот это уже, как говорится, "моральный аспект". Я пару раз замечал, как в супермаркете какой-нибудь старичок ныкает батон хлеба или стаканчик мороженого под куртку. Честно говоря, всегда мысленно желал ему удачи=)). Понимал, что, выражаясь кинематографически: "не они такие - жизнь такая". Если бы существовала нормальная схема получения гражданства ЕС для россиян - легальная, честная, - ею бы и пользовались (не все, конечно, но очень многие). Поскольку эмиграционное законодательство большинства стран ЕС сейчас - запретительное по сути, - люди "ищут варианты". Осуждать их за это, как минимум, странно.

[kiprand]

zhenya2224
Присягу проходят не только в Бухаресте(видно вы еще тот "знаток").И прочитать ее не самое главное.Надо еще понимать что тебя спрашивает консул и внятно отвечать.А страшилок по поводу греческих,румынских и проч.паспортов в ин-те полно,только пишут их и разносят по просторам люди,которые сами ничего не делают и другим пытаются мешать.(Дайте хоть один приказ на сайте мин.юстиции этих стран,где указано что такой-то лишен гражданства на основании того-то.Нет таких приказов и не было......и не будет,по политическим мотивам)
И что вы тогда сидите в этой теме,если вам не нужно гражданство ЕС. Только для того что бы вывести "на чистую воду" всех кто хочет нормально жить в Европе. Так вас же никто туда насильно не тянет. У всех есть право выбора.

[_Jason_Bourne_]

Ваш пост похож на фразу: Я украл йогурт в магазине, меня никто не словил, значит так могут делать и все остальные.

А вот это уже, как говорится, "моральный аспект". Я пару раз замечал, как в супермаркете какой-нибудь старичок ныкает батон хлеба или стаканчик мороженого под куртку. Честно говоря, всегда мысленно желал ему удачи=)). Понимал, что, выражаясь кинематографически: "не они такие - жизнь такая". Если бы существовала нормальная схема получения гражданства ЕС для россиян - легальная, честная, - ею бы и пользовались (не все, конечно, но очень многие). Поскольку эмиграционное законодательство большинства стран ЕС сейчас - запретительное по сути, - люди "ищут варианты". Осуждать их за это, как минимум, странно.

Извините, вариантов получить гражданство ЕС легально масса:

Инвестиции
Брак
Учеба
Работа (наемная или предпринимательство)
Беженство

Вот, к примеру, неплохой способ - получаешь французскую визу Д без права работы, на основании источника независимого дохода - достаточно 2к евро в месяц+ жилье арендовать, получаешь ВНЖ, через 5 лет пмж, после через 2 года - гражданство Франции.

Что теперь всем, искать приклеенные корни? Из-за таких подающих, люди с настоящими корнями ждут 2- 3 года, я подавал в 2011, через пару месяцев скандал в АНК по поводу подающих с фотошопленными корнями, через 3 года пришло письмо, опять принести оригиналы, по сути заново подал в 2014. Как мне относиться к посредникам и мутным схемам?

[_Jason_Bourne_]

zhenya2224
Присягу проходят не только в Бухаресте(видно вы еще тот "знаток").И прочитать ее не самое главное.Надо еще понимать что тебя спрашивает консул и внятно отвечать.А страшилок по поводу греческих,румынских и проч.паспортов в ин-те полно,только пишут их и разносят по просторам люди,которые сами ничего не делают и другим пытаются мешать.(Дайте хоть один приказ на сайте мин.юстиции этих стран,где указано что такой-то лишен гражданства на основании того-то.Нет таких приказов и не было......и не будет,по политическим мотивам)
И что вы тогда сидите в этой теме,если вам не нужно гражданство ЕС. Только для того что бы вывести "на чистую воду" всех кто хочет нормально жить в Европе. Так вас же никто туда насильно не тянет. У всех есть право выбора.

Да еще и в консульстве можно, совсем забыл)))) Так какую вы схему выбирали фотошоп или через суд? Удачи вам, будем надеяться, что вам греческий вариант не светит, вы ведь все знаете, судя по вашим постам...
Кстати, приказы о лишении на сайт не вывешивают, но все те кто подал без личного присутствия, через посредников в 2011-12 годах получили отказ. Сейчас безличная подача не проканает...

[kiprand]

zhenya2224
Искренне сочувствую вашему положению.Но винить в этом надо не посредников(хотя я говорю не о посредниках-"жучках",а об адвокатах занимающихся этой темой в Бухаресте),а себя самого-скупой платит дважды.Надо было найти грамотного юриста,который подготовил бы за вас пакет документов.Сейчас давно бы имели паспорт ЕС. А ваши желчные вопросы по поводу моей схемы,не этичны.У меня было все легально и правильно.

[kiprand]

Danaez2
Извините,но не проходит ответ вам в личку(пишут что вы не дали своих контактных данных)или я что -то не так делаю.Вообще я редко сижу на форумах(есть другие дела),поэтому я "чайник" в переписке.Напишите как мне вам ответить.

[Danaez2]

Из-за таких подающих, люди с настоящими корнями ждут 2- 3 года

Вы с таким апломбом говорите про "настоящие корни", будто их наличие - ваша личная заслуга=). Типа - работал, старался, заработал "корни", а меня теперь какие-то мошенники обходят. Нормально жить хотят даже те люди, бабушки-дедушки которых не были урождёнными румынами (венграми, словаками и т.п.). Очень хорошо, что Вы привели примеры легальных схем получения гражданства. Даже ориентируясь на Ваши собственные слова, отчётливо видно, насколько все эти схемы - гнилые. Или Вы всерьёз, "честно", полагаете, что ожидание гражданства порядка 10-15 лет, со сторонним доходом, с запретом на право работать в стране фактического проживания - это что-то вменяемое? Нормальная эмиграция - это смена места жительства с сохранением социального и профессионального статуса. То есть - человек, работавший инженером на родине, переезжает в другую страну и находит там работу инженера. Разумеется, это я в идеале говорю. А дальше - отдаёт работодателю свои труд и время, а тот в ответ платит ему деньги, которые, в свою очередь, идут на обустройство быта эмигранта (дом, мебель, одежда, пища, образование для детей и т.п.). Вот это - эмиграция. К сожалению, у нас под эмиграцией часто понимают бегство с родины с наворованным капиталом.

[_Jason_Bourne_]

Нет, это не моя заслуга (родилась бабушка в Черновицкой области в 30-е года), я говорю о том что из за мутных схем страдают те у кого есть законное право на восстановление гражданства. Я тоже прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду, по поводу тяжести эмиграции и подтверждения диплома зарубежом. Я понимаю, что тем у кого не было бабушек/дедушек, хочется в ЕС и они идут на подлог и фальсификацию, рискуя деньгами и репутацией, но я не считаю, что это правильно, и можно сколько угодно пытаться "обелить", но сути не меняет, есть легальные методы иммиграции в ЕС, и не все эти методы (10-15 лет). В Бельгии, например, после 5 лет проживания можно просить гражданство.

Могу много примеров привести моих знакомых которые переехали заграницу и сейчас там работают в нормальном статусе:
Инженер (добыча полезных ископаемых) Донецкий национальный технический университет Горно-геологический факультет переехал без проблем в Канаду, работает по специальности (программа квалифицированные специалисты)
Нейрохирург из Киева, живет работает по специальности в клинике под Гамбургом, переехал с помощью жены-еврейки
Одноклассник, поступил в университет в штатах на юриста на магистратуру, сейчас работает по специальности юристом в Нью Йорке (могу в личку профиль на линкедине скинуть).
Про знакомых программистов, молчу есть и в UK и в Швеции.
Знакомый была транспортная компания, надоело все здесь, свалил в Польщу, открыл представительство, занимается тем же - транспортными перевозками.

Все от человека зависит, если был толковым специалистом на родине, то и там по специальности устроишься. А мутняк рано или поздно всплывет...
Греки сделали, венгры уже делают выводы, а румыны, посмотрим

Небольшой апдейт прошла инфа, что через пару месяцев подача будет только в Бухаресте и возможно в консульствах Румынии (Яссы, Галац, Сучаву - прикроют).

[_Jason_Bourne_]

kiprand

Колитесь, за что забанили так быстро на форуме?)))))))

Напоминаю Правила форума:
1.25. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях
Rezoner

[Danaez2]

zhenya2224, наша дискуссия перерастёт в оффтоп и справедливо раздражит модераторов. Если бы не это, я бы её продолжил=). Если кратко: мне очень грустно от того, что, в современном обществе, человек, готовый честно трудиться на новой родине, становиться частью нового общества (учить язык, воспринимать культуру) не может рассчитывать на честное получение гражданства. Про бельгийские "5 лет" ничего не слышал. Но вряд ли это гражданство после 5 лет легальной работы в Бельгии по рабочей визе? Ваши примеры - из разряда "гений всегда пробьётся". А я говорю об обычных людях, а не о "высококлассных специалистах". Условно говоря, о закончивших петрозаводской политех на тройки, а не МГУ с красным дипломом=). И странно, что эмиграция "через брак" для Вас более моральна, чем через покупку "корней" (если, конечно, речь не о "настоящей большой любви" ).

Небольшой апдейт прошла инфа, что через пару месяцев подача будет только в Бухаресте и возможно в консульствах Румынии (Яссы, Галац, Сучаву - прикроют).

На одесском форуме по этому поводу была небольшая паника=). Но потом отписались самые известные тамошние "помогалы": мол, бояться нечего. Все эти изменения - попытка румынских адвокатов лоббировать свои интересы - чтоб "огражданивались" через них, напрямую в Румынии, а не через молдавских-украинских посредников. Если дело у них выгорит - цены, вероятно, подрастут.

[_Jason_Bourne_]

Ok, давайте не будем. Проблема в том что таких кто закончил политех на тройки, в Европе и так полно... Тут надо стремится к безвизовому режиму с ЕС, хотя бы для туристов и студентов, потом может и к соглашению о свободном перемещении рабочей силы можно прийти.

[kiprand]

zhenya2224
Извините,вы не прокурором работаете или следователем следственнго комитета. Все вам расскажи,все схемы, может и схему ухода от налогов выложить на форуме.Забанили потому что одному лентяю,злопыхателю и завистнику высказал все в лицо(пришло в личку куча писем с благодарностью от посетителей).Теперь по теме: гражд.через фиктивный брак -это "по честному".Но так как у меня трое детей и с женой живу 27 лет "душа в душу",мне как-то не с руки.А вы знаете как в ЕС полиция проверяет фиктивные браки.А я знаю,т.к живу на Кипре 17 лет.А как "легко" получить гражд.по натурализации.Если интересно зайдите на тот кипр.форум где вы не поленились меня "прищучить".Вы сами пишите что в Бельгии прожив 5 лет вы МОЖЕТЕ ПОПРОСИТЬ гражд.Хотеть не вредно.А по рабочей визе-расскажу вам маленький секрет-как только ваш срок пребывания в стране подойдет к критическому(т.е будет готов к подаче на натурализацию)-вам откажут в продлении визы на время равное прерывести вашего постоянного пребывания в стране и .....все сначала.Я вижу что вы черпаете информацию из различных форумов и там проходит ваша жизнь,так вот жизнь на самом деле много сложнее и многообразнее и не всегда можно решить свои проблемы(а если от вас еще зависит жизнь ваших близких)прямой дорожкой. А вообще мне не интересен спор с вами,за сим откланиваюсь. Но на последок-относитесь к людям терпимее и по доброму и увидите ,что они ответят вам тем же и сразу вам станет жить легче.

[_Jason_Bourne_]

Какой то поток сознания, читать это не возможно.При чем здесь ваш брак? Кто писал про фиктивный брак? С вами все ок?

А на форуме вас забанили через 3 часа после регистрации, вы успели создать, наверное, рекламную тему и написать 3 сообщения. Очевидно форумчане не оценили вашу "легальную схему" гражданства ЕС. И не надо мне рассказывать свои маленькие секреты, мне они не интересны

Господа, ЖК за офф можно начинать раздавать?

Котищще

[AndyXmas]

Яссы, Галац, Сучаву - прикроют).

не знаю где была такая информация, но офис в Сучаве, который был ранее времено закрыт, открылся по новому адресу. да и остальные в Тимишоаре, Галаце, Яссах работают и принимают документы

[_Jason_Bourne_]

Яссы, Галац, Сучаву - прикроют).

не знаю где была такая информация, но офис в Сучаве, который был ранее времено закрыт, открылся по новому адресу. да и остальные в Тимишоаре, Галаце, Яссах работают и принимают документы

Пока, что слухи. Я еще в Сучаве по старому адресу подавал весной. Информация про закрытие была от посредников, коих множество на 1h2 и одесском форуме. Самое главное, что приказы выходят регулярно и есть надежда что 2012 год скоро позакрывают и активно пойдут приказы по 2013 году. Жаль, что украинцы выходят в закрытых приказах, которые на ANC не публикуют, узнавать статус можно или через консульства или посредников/адвокатов

[evgenia81]

zhenya2224

Случайно наткнулась на эту тему, kiprand пишет правду по поводу Кипра, если говорить о рабочих визах в местных компаниях, то их просто перестают обновлять по прошествии какого-то времения, если говорить о натурализации, то по закону можно подать на паспорт прожив 7 лет на Кипре, но на практике, даже если заявитель по всем критериям подходит, его можно ждать еще 7 лет. Про Бельгию я слышала, но не думаю, что по прошествии 5 лет сразу же вручают паспорт, предполагаю, что также надо ждать решения несколько лет.

[kiprand]

evgenia81
Спасибо за поддержку.Просто на каждом сайте всегда найдется ханжа в белых перчатках обличающий всех и вся и винящий в своих бедах любого,кроме самого себя. Не понятно как такой поборник "жить по закону",подает на рум.гр.,проживая на Украине,если по закону Украины: жители самостийной не имеют право иметь 2-е гражданство.Повидимому,по его логике, законы соблюдать должны все кроме него самого.

[_Jason_Bourne_]

evgenia81
Спасибо за поддержку.Просто на каждом сайте всегда найдется ханжа в белых перчатках обличающий всех и вся и винящий в своих бедах любого,кроме самого себя. Не понятно как такой поборник "жить по закону",подает на рум.гр.,проживая на Украине,если по закону Украины: жители самостийной не имеют право иметь 2-е гражданство. По видимому,по его логике, законы соблюдать должны все кроме него самого.

Уважаемый решала, хватит писать гадости и флудить в теме, судя по вашей деятельности вы пришли на форум искать клиентов на свои услуги по "легальному гражданству ЕС" - судя по всему дела идут плохо раз вы в этой теме продолжаете ошиваться. Вы разницу между двойным гражданством и вторым гражданством понимаете? Хотя вам наверное легче язвить и оскорблять других?)))

В Украине не запрещено второе гражданство.

Вообще, термин "гражданство" означает правовую принадлежность лица к конкретному государству.

Само по себе наличие двух паспортов разных государств ещё не двойное гражданство.
С точки зрения международного права понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство" имеют некоторые отличия :
- речь о двойном гражданстве идет только тогда, когда между государствами подписано соглашение о двойном гражданстве.
- в остальных случаях речь идет о втором гражданстве.

Если гражданин имеет двойное гражданство, это означает, что он может выбрать, перед каким государством нести права и исполнять обязанности, иначе - какому государству должен он, и какое государство должно ему (кому платить налоги, чьей социальной помощью пользоваться и пр.).

Если же у гражданина есть второе гражданство (третье, четвертое), то он оказывается обязанным перед всеми государствами, то есть исполняет обязанности (и имеет права) перед всеми государствами, паспорта которых он имеет.

Закон Украины «Про гражданство Украины»
Документ 2235-14, остання редакцiя вiд 20.06.2007, чинний (2 сторiнки)

А. Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно - територіальних одиниць України.

Т.е. единое гражданство, согласно этой статьи, означает, что не может бать Львовского, Донецкого, Крымского или Киевского гражданства, а есть одно – Украинское.
И к гражданству иных государств этот принцип никакого отношения не имеет !

Более того, законодательство Украины даже допускает двойное гражданство, т.к. (см. далее, в этом же пункте этой же статьи :
Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.

Выходит, всё-таки можно приобретать гражданство другой страны!
А если внимательно прочесть, то, оказывается, возможно приобретать и гражданство третьей страны !?
==================================
Б. Стаття 4. Законодавство про громадянство України
Питання громадянства України регулюються Конституцією України (254к/96-ВР), цим Законом, міжнародними договорами України.
Якщо міжнародним договором України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у цьому Законі, застосовуються правила міжнародного договору.

Раздел 3 того же Закона.
Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

Итак, п.1, который разЪясняется следующей статьёй
Стаття 18. Вихід з громадянства України
Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням. ( Частина перша статті 18 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )

Все последующие абзацы этой статьи в данном случае не интересны, поскольку разъясняют ситуации с детьми.
И снова последний абзац статьи :
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного Указу Президента України.

Далее, п.2 : вследствие утраты гражданства Украины.
Что может быть основанием для утраты гражданства Украины ?
Читаем ст.19 :
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої
держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

Да, это уже более-менее серьёзно и конкретно.
Но ведь это всего лишь основания для утраты гражданства, не более того.
То есть, у него есть право и возможность выйти из гражданства.
Ну, есть, и ладно.

И вновь важный последний абзац статьи :
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу Президента України.
(Статтю 19 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 ).
( Стаття 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
===========================
Вот, собственно, и всё, что в данном случае может нас интересовать в этом Законе.
Что в итоге ? В итоге мы имеем :
1 – «единое» гражданство - это не есть «единственное» гражданство.
2 – если есть двусторонний договор - то «двойное» гражданство, если такого договора нету – тогда это второе гражданство.
3 – случаи приобретения второго гражданства (третьего, четвертого) допускаются законодательно.
4 – фразы «лишение гражданства Украины» в Законе нет.
Т.обр. принудительно гражданства не лишат !
Даже при наличии оснований для утраты гражданства.
5 – и хотя основанием для утраты гражданства и может быть приобретение человеком гражданства иного государства (ст.19), то выход человека из гражданства Украины может быть осуществлён только по его личной просьбе, заявлению (ст.18) !
Захотел выйти – пиши заяву.
А если не захотел ? - То … просто не пиши.
6 – поскольку стран, докладывающих Украине о приобретении тем-то человеком гражданства их страны, похоже нету, остаётся что ? – молчи о факте, не трезвонь об этом на каждом углу и не тряси орластым паспортом где попало.
Попросту говоря, не высовывайся.
И будешь ты гражданином Украины до тех пор, пока госп. Президент не наложит резолюцию на твоё письменное заявление о выходе из гражданства Украины.

Вот, краткий анализ одного из основных законодательных документов Украины о гражданстве.

«Выше» этого Закона лишь Конституция.

[kiprand]

zhenya2224
Сходите,с вашим толкованием данного закона,на Одесский форум к землякам. Там узнаете много интерестного,как он трактуется различными организациями в жизни,а не на бумаге.

[_Jason_Bourne_]

zhenya2224
Сходите,с вашим толкованием данного закона,на Одесский форум к землякам. Там узнаете много интерестного,как он трактуется различными организациями в жизни,а не на бумаге.

Есть закон, то как его толкуют на Одесском форуме, мне глубоко безразлично. Закон один - никаких санкций за второе гражданство в Украине нет и это факт, нет ни одной статьи ни в уголовном ни в админ кодексе.

Есть опыт моих родственников у некоторых из них уже есть румынское гражданство, у хорошего друга с Закарпатья - венгерский паспорт, моя двоюродная сестра - гражданка Канады/Украины. Все летают, ездят с двумя паспортами без проблем (Борисполь, Жуляны, автомобильные переходы границы). Это важнее всего.

[Veleslav]

Здравствуйте.
У меня пра-прадед вроде как молдаванин был. Родился он ещё до первой мировой. Но я не знаю где именно он родился. Собираюсь сейчас заняться восстановлением документов на прадеда и прабабушку, что бы дальше выяснить подробности о пра-прадеде.
Такой вопрос: если выясниться что он родился на румынских территориях или что у него кто то из родителей был записан румыном (вдруг), могу ли я в таком случае подать на румынское гражданство? Или родство слишком далёкое?

[AndyXmas]

Слишком далекое родство. До 3 колена родство нужно

[Veleslav]

AndyXmas, ясно. Спасибо за информацию.

[Veleslav]

Такие вопросы ещё:
1. Я так и не понял, подавать могут только те у кого предки родились на территориях Румынии с 1918 по 1940 годы или же те кто просто родился до 1940 года, то есть до первой мировой/революции?

2. Язык нужно сдавать или только присягу прочитать? Что практика показывает?

3. Читал на одесском форум что людей по возрасту "заворачивали", мол есть негласная установка. Правда ли? Если да, то есть ли какой то верхний возрастной порог? Спрашиваю для отца и деда, так как я под закон не попадаю.

4. Есть ли россияне получившие румынское гражданство (на момент получения румынского гражданства постоянно проживающие/проживавшие в РФ)?

[_Jason_Bourne_]

Такие вопросы ещё:

2. Язык нужно сдавать или только присягу прочитать? Что практика показывает?

4. Есть ли россияне получившие румынское гражданство (на момент получения румынского гражданства постоянно проживающие/проживавшие в РФ)?

Могу по этим вопросам попробовать помочь.

2. Если сдавать в толпе в Бухаресте, то проблем быть не должно. Оглашают ваше имя, вы встаете и говорите:

1) Jur să fiu devotat patriei şi poporului român, - Клянусь быть верным Родине и Румынскому народу (Жур - клянусь, сэ фиу - быть, девотат - преданный, верный, патрией - Родине, ши - и, попорулуй - народу, Ромын - Румынский)
2) să apăr drepturile şi interesele naţionale, - Защищать права и национальные интересы (защищать - сэ апэр, права - дрептуриле, национальные интересы - интереселе национале)
3) să respect Constituţia şi legile României. - Уважать Конституцию и законы Румынии (уважать - сэ респект, законы - леджиле)

Потом подходите расписываетесь и получаете сертификат. Главное 3 строчки прочитать, но находятся уникумы, которые даже с такой задачей умудряются налажать.

Если вы сдаете доки в консульстве и присягу проходите там же, может быть гораздо сложнее. Все зависит от настроения консула, захочет примет, не захочет - отправит учить язык. Как повезет. В принципе румынский не сложный, смесь итальяно-португало-английского языка.


4. На одесском форуме такие точно есть, можно там уточнить детали. По моему форумчанин там есть Ben1982 и еще есть fatcassie - они из РФ с румынским паспортом.

[Veleslav]

zhenya2224, большое спасибо.
Да действительно ничего сложного нет в этих трёх строчках.
А на счёт Одесского форума, я хотел там поспрашивать, да только зарегистрироваться там не могу. Нужен какой то специальный код-приглашение от участника. У меня нет.

[hiopsik]

Уважаемые форумчане.
Я стою перед дилеммой.

Я болгарин по обоим родителям, и мои корни в Молдавии 20-30хх годов 20 века. Тщательно изучив тему, могу сказать что по первому факту могу получить Болгарское гражданство, по второму факту могу получить румынское.
Хотел спросить совета у знающих людей.

1. Какое гражданство лучше?
2. Можно ли получить оба? Легально ли это?! Это на случай если какую-то из стран выпрут из Евросоюза за коррупцию или бедность или еще за что нибудь?
3. говорю свободно на русском, румынском и немного на болгарском, т.е. не проблема будет разговаривать с их органами на любом языке.
4. Забегая немного вперед, после получения мною гражданство возникнет необходимость оформить жене и ребенку удостоверение "Члена семьи гражданина Евросоюза", в какой стране и с каким гражданством это делается проще?

[_Jason_Bourne_]

Уважаемые форумчане.
Я стою перед дилеммой.

Я болгарин по обоим родителям, и мои корни в Молдавии 20-30хх годов 20 века. Тщательно изучив тему, могу сказать что по первому факту могу получить Болгарское гражданство, по второму факту могу получить румынское.
Хотел спросить совета у знающих людей.

1. Какое гражданство лучше?
2. Можно ли получить оба? Легально ли это?! Это на случай если какую-то из стран выпрут из Евросоюза за коррупцию или бедность или еще за что нибудь?
3. говорю свободно на русском, румынском и немного на болгарском, т.е. не проблема будет разговаривать с их органами на любом языке.
4. Забегая немного вперед, после получения мною гражданство возникнет необходимость оформить жене и ребенку удостоверение "Члена семьи гражданина Евросоюза", в какой стране и с каким гражданством это делается проще?

1. Вам решать и то и то гр ЕС со всеми правами и обязанностями.
2.Можно и БГ и РУ признают возможность иметь 2 гр.
3. Это здорово, подавайте сразу в Бухаресте, сроки выхода будут норм. (Болгария по срокам дольше)
4. В любой стране ЕС подавайте супругу и ребенка на воссоединение и они получат ВНЖ как член семьи гр ЕС.

[hiopsik]

правами и обязанностями.

А какие обязанности у обладателей этих паспортов наступают?

какое гражданство лучше и почему, для меня как будущего гражданина, для ребенка/жены?

разве воссоединение я смогу сделать не только в стране гражданства? т.е. привезти жену и ребенка, скажем в Болгарию и там оформить им удостоверения "членов семьи гражданина Евросоюза"?

[_Jason_Bourne_]

какое гражданство лучше и почему, для меня как будущего гражданина, для ребенка/жены?

Вам решать какое лучше))) Всегда хорошо когда есть выбор.

Воссоединяться с членами своей семьи гр ЕС имеет право в любой стране ЕС. Почитайте ДИРЕКТИВу 2004/38/ЕС от 29 апреля 2004 г, 99% вопросов сразу отпадет.

Что такое удостоверении члена семьи гр ЕС? Как оно выглядит. Жена моего брата (гр Румынии) воссоединялась с ним в Чехии получал обычный ВНЖ.
Для воссоединения он купил себе и ей медстраховку, снял жилье, показал в полиции доходы (выписку со счета), ему чешский побут выдали практически сразу, жена через 3 месяца получила.

[kiprand]

Veleslav
Если будете подавать документы вместе с отцом и дедом,проблем со степенью родства не возникнет(мои дети получили гр. по прабабушке).Хоть № досаров у всех будут разные,но чиновники в АНС видят что идет семья.Тоже самое по возрасту(получают люди и в 60 и 70 лет).Если дадут родителю и не дадут ребенку(или наоборот)возникнет правовой нонсенс. Людей живущих в РФ и получающих рум.гр.-тысячи ежегодно.По языку на присяге однозначного ответа нет.Могут и из толпы в Бухаресте "выдернуть",а можно и без знания яз. попасть под хорошее настроение консулу,где-нибудь в Питере иле Берлине.Слишком велик человеческий фактор.Но за 1.5 года ожидания приказа,можно выучить 100 основных слов и выражений.

[vitrysk_]

Воссоединяться с членами своей семьи гр ЕС имеет право в любой стране ЕС. Почитайте ДИРЕКТИВу 2004/38/ЕС от 29 апреля 2004 г, 99% вопросов сразу отпадет.
Что такое удостоверении члена семьи гр ЕС? Как оно выглядит. Жена моего брата (гр Румынии) воссоединялась с ним в Чехии получал обычный ВНЖ.
Для воссоединения он купил себе и ей медстраховку, снял жилье, показал в полиции доходы (выписку со счета), ему чешский побут выдали практически сразу, жена через 3 месяца получила.

Не путайте горячее с кислыми. Так все легко только в случае когда гражданин ЕС проживает не в своей стране гражданства. Т.е. например с болгарским паспортом в Румынии. А для граждан ЕС живущих в своей стране эта директива не действует, надо использовать обычные механизмы воссоединения.

[kiprand]

Совершенно верно. Но в любой стране ЕС вам придется доказать что вы(как гр.ЕС)сможете содержать жену и детей.Значит на счету должна быть сумма мин.-30-40т. на семью из 3-4чел.(в разных странах по разному).И постоянный ежегодный официальный доход на такую же сумму.(по закону ЕС-меньше,но на местах чиновники имеют свое мнение)


Часто люди дают категоричные советы,основываясь на инфу из интернета.При столкновении с конкретной ситуацией они не срабатывают,т.к у чиновников на местах существуют внутренние циркуляры(не для общего пользования)по которым они действуют.А бегать по всем учереждениям с личным адвокатом,очень накладно.

[Veleslav]

kiprand, спасибо!

[_Jason_Bourne_]

Воссоединяться с членами своей семьи гр ЕС имеет право в любой стране ЕС. Почитайте ДИРЕКТИВу 2004/38/ЕС от 29 апреля 2004 г, 99% вопросов сразу отпадет.
Что такое удостоверении члена семьи гр ЕС? Как оно выглядит. Жена моего брата (гр Румынии) воссоединялась с ним в Чехии получал обычный ВНЖ.
Для воссоединения он купил себе и ей медстраховку, снял жилье, показал в полиции доходы (выписку со счета), ему чешский побут выдали практически сразу, жена через 3 месяца получила.

Не путайте горячее с кислыми. Так все легко только в случае когда гражданин ЕС проживает не в своей стране гражданства. Т.е. например с болгарским паспортом в Румынии. А для граждан ЕС живущих в своей стране эта директива не действует, надо использовать обычные механизмы воссоединения.

Не путайте тепло с мягким, я не писал, что это был легкий процесс))) Есть нюансы, это все понимают. Факт в том, что воссоединяться можно в любой стране ЕС,veleslav именно это спрашивал.

[hiopsik]

По поводу удостоверения члена семьи Союза, такое есть. В Ирландии оно называется Stamp4 , в других странах по-другому
Вот Ирландское


Румынское


Шведское


Бельгийское


После получения гражданства я могу сделать такое же своей жене и ребенку:?
Могу ли я ребенку сделать гражданство автоматически, после получения гражданства Румынии или Болгарии?

[hiopsik]

Что такое удостоверении члена семьи гр ЕС? Как оно выглядит.

смотрите выше, я ответил на Ваш вопрос

[hiopsik]

как его получить на семью, гражданину Румынии или Болгарии?

[vitrysk_]

По поводу удостоверения члена семьи Союза, такое есть. В Ирландии оно называется Stamp4 , в других странах по-другому
Вот Ирландское


Румынское


Шведское


Бельгийское


После получения гражданства я могу сделать такое же своей жене и ребенку:?
Могу ли я ребенку сделать гражданство автоматически, после получения гражданства Румынии или Болгарии?

все они прекратили свое существование с момента унификации биометрической карты ВНЖ в пределах ЕС. теперь всем вне зависимости от категории итд выдается одна и та же карта.

еще раз. получите гражданство Румынии - переедете в Болгарию - сможете семье получить такие карты. останетесь в Румынии - сможете только подать на воссоединение с семьей и получить им румынские ВНЖ по семейным связям. директива согласно которой получают статус "члена семьи гражданина ЕС" действует только при наличии статуса "гражданин ЕС". а его имеют только граждане ЕС, проживающие вне территории страны собственного гражданства, но в пределах ЕС. тупо и запутанно как и все европейское миграционное право - но так оно и есть.

[hiopsik]

румынские ВНЖ по семейным связям

Для тех кто в Румынии, и
Болгарские для Румынских граждан проживающих в Болгарии обладают одинаковой силой на всей территории Евросоюза?

Возвращаясь к первому вопросу, какое гражданство легче получать не только для себя, но и для семьи?
Имеет ли значение прописка в Румынии или достаточно прописки в Молдавии и гражданства Румынии (то же самое для Болгарского гражданства) для получения на семью этих карточек?

До получения карточек ВНЖ на семью, семье надо же как-то въехать на территорию этих государств и проживать там? Является ли проблемой получение долгосрочной визы в ЕС для родственников гражданина Болгарии и Румынии? Спрашиваю предметно чтобы понять документами на какую из этих стран начать заниматься, так как могу получить оба, потому что этнический Болгарин из Молдавии.

[vitrysk_]

по директиве получают сразу 5 летнее разрешение на проживание плюс срок рассмотрения ограничен 3 месяцами. по воссоединению могут рассматривать и год, и как правило первые ограничивают годом-двумя.

[hiopsik]

как подать на 5-летнее разрешение по директиве? нужна ли прописка в случае болгарского паспорта, или можно ограничиться технической пропиской?

[vitrysk_]

нужно зарегистрированное "residence right". в теории можно и без него, но на практике замонаешься доказывать что ты прав, поэтому проще его сделать. проблема что фактически нужны основания для 5 летнего резиденс райт, а если дадут меньше (на "тунеядство" дают год к примеру) - то и семье дадут на столько же...