Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[Don Jose Cuervo]

у пограничников нет подобных обязанностей, может быть только любопытство

Да, "обязанность" - это, конечно, неверно сказано. Имелось в виду, что это их проблема, как им удовлетворить свое любопытство, если оно у них возникло. Другое дело, понятно, что они эту проблему быстренько сделают Вашей проблемой, если нет ни "корешка", ни данных в компьютере

[MegaWolt]

Это сделать весьма небыстро...

[Гость]

...у пограничников нет подобных обязанностей, может быть только любопытство
при пересечении границы гражданам РФ нужен только паспорт - это черным по-белому в законе

Многие действия пограничников определяются служебными инструкциями с грифом "ДСП", узнать о них затруднительно. Появится инструкция "трясти" на предмет корешков, будут трясти. Права качать бесполезно. Точнее, можно, но самолет улетит.

[MegaWolt]

список необходимых документов, а также документов, запрещенных к провозу, определяется вполне себе открытым регламентом
внутренние инструкции на то и внутренние, что гражданам об этом знать не надо, потому чего-то о наличии корешков/вершков и пр. там быть не может (если этого нет в законе)

у пограничников куча прав ( например, право на личный обыск), что можно сделать так, чтоб кто-то куда-то не улетел - это бесспорно.
и без всяких корешков-вершков

[DarinaRut]

Обсуждения обсуждениями, но фактов никто не приводит. Неужели так все безоблачно?

[вечный отпускник]

Права качать бесполезно. Точнее, можно, но самолет улетит

Сорри, не гоните пургу.
Ну не нашли доки, а самолет улетел.
И что дальше будет делать старший наряда?
Платить свои деньги за билет для пассажира?
Ибо начальник смены скажет, это твои проблемы, ты их создал, вот и выкручивайся.
В свое время на одном из КПП заменили собаку одной породы на другую (мелкую), ибо пассажиров не устраивала овчарка, т.к. пугала детей и женщин.
Пограничники также несут ответственность за нарушение законодательства, как и др. должностные лица.

[Don Jose Cuervo]

Ну не нашли доки, а самолет улетел.
И что дальше будет делать старший наряда?
Платить свои деньги за билет для пассажира?
Ибо начальник смены скажет, это твои проблемы, ты их создал, вот и выкручивайся.

Расскажите, пожалуйста, какой-нибудь реальный случай, когда пограничников удалось заставить нести ответственность за опоздание на вылет. И не так, что бы собственные расходы на доказывание своей правды (денежные, временные и прочие иные) составили больше, чем все возможные расходы, связанные с опозданием на вылет.

[Котищще]

Обсуждения обсуждениями, но фактов никто не приводит. Неужели так все безоблачно?

Их нет, фактов. И ничего (пока) не происходит.

[Denis_Kiwi]

Поделюсь личным совсем недавним опытом, может кому будет интересно и полезно...
Итак, имеем на данный момент российское гражданство, прописку по месту жительства родителей в России, больше 5 лет проживания в Новой Зеландии, постоянный вид на жительство в этой стране. Вид на жительство выглядит как вклейка в российский загранпаспорт, называется Permanent Resident Visa.
На момент принятия нового закона проживал в НЗ, в отпуск поехал на 4 недели в Россию. Сразу оговорюсь что ни по въезде в Россию, ни при выезде никто не интересовался уведомлял я органы или нет.
В процессе нахождения в России добровольно пришел в паспортный отдел где сидят сотрудницы работающие инспекторами по иммиграционным делам. Документов с собой никаких не брал. Разговор был со старшим инспектором, надо сказать очень даже позитивный разговор.
Моя позиция была - о новом законе знаю, уведомить вроде как и не против, но считаю что ко мне он не относится и попросил ее убедить меня в обратном если я не прав.
В процессе разговора выяснилось следующее:
1) закон действует только до конца 2016 года
2) лично мне уведомлять не надо по двум причинам - вклейка в моем загранпаспорте не является документом подтверждающим наличие вида на жительства в другой стране (а у меня кроме этой вклейки больше ничего нет на руках), второй момент это - факт моей прописки в России не является основанием считать меня постоянно проживающим в России тк девушка объяснила что по штампам о въезде и выезде легко определить сколько времени в каждом году я жил в России. Соответсвенно, по ее мнению я постоянно проживаю за границей....
В итоге она сказала мне что я могу не беспокоиться об уведомлении и никаких санкций ко мне применяться не будет.
P.S. Я не уверен в ее 100% правоте и компетенции, но судя по моей поездке и тому что она мне рассказала эта поправка закона на практике не работает. По крайне мере в моем случае не сработала)

[вечный отпускник]

Расскажите, пожалуйста, какой-нибудь реальный случай, когда пограничников удалось заставить нести ответственность за опоздание на вылет

Если вы боитесь подавать в суд, то кто вам виноват?

P.S. Я юывший пограничник и юрист, поэтому порядок знаю не понаслышке.
Наряд наказывают за гораздо меньшие нарушения.

[Don Jose Cuervo]

Расскажите, пожалуйста, какой-нибудь реальный случай, когда пограничников удалось заставить нести ответственность за опоздание на вылет

Если вы боитесь подавать в суд, то кто вам виноват?

Своим вопросом я Вам пытался намекнуть, что лично я, постоянно проживающий заграницей и бывающий в России максимум пару раз в год, считаю хлопоты, связанные с подачей в суд, для себя более затратными (во всех смыслах), чем просто покупка нового билета. Надеялся, что Вы приведете какой-нибудь пример, который может меня в этом разубедить.

[North Star]

Не сообщивших о втором гражданстве россиян оштрафовали на 7 млн руб.
​
С россиян, которые не предоставили информацию о втором гражданстве или о виде на жительство за рубежом, взыскали порядка 7 млн руб. штрафов, передает Интерфакс со ссылкой на пресс-службу ФМС.

По словам представителя ведомства, о наличии второго гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве ФМС уведомили около миллиона граждан. Из них примерно 800 тыс. человек уведомили о наличии иного гражданства и еще 200 тыс. — о наличии вида на жительство в другой стране, пояснили в ФМС.

В начале июня этого года в ФМС насчитали более 5 млн россиян с возможным вторым гражданством, которые еще не уведомили миграционное ведомство о его наличии. На тот момент в ФМС заявляли, что с момента вступления в силу закона о втором гражданстве в августе прошлого года о наличии паспорта другой страны ведомство уведомили порядка 900 тыс. россиян.

​Закон о втором гражданстве вступил в силу 4 августа 2014 года. Согласно документу, россиянам, которые самостоятельно не уведомили ФМС о втором гражданстве в течение 60 дней с момента его приобретения, грозит административный штраф в размере 500–1000 руб. Вместе с тем, если факт наличия иного гражданства у человека установили органы дознания, он может быть привлечен к уголовной ответственности (штраф до 200 тыс. руб., до 400 часов ​обязательных работ).

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55c0c4459a7947c4ab845716

[Olgalisa]

Друзья, подскажите, а что делать, если я про....бал бумажку из ФМС о том, что уведомил о ВНЖ? Так вышло: она у меня в паспорте лежала-лежала, и на каком-то очередном паспортном контроле, видимо, выпала Я, вот, думаю, а нужна ли она мне теперь вообще? Из России я с тех пор уже выписался, встал на учет в консульстве, и теперь у меня есть другая бумажка о том, что я стою на учете. Подтверждает ли она, что я учтен родным государством? Или мне все равно теперь при случае надо топать в ФМС получать копию?

Дату главное запомните когда подавали , можно облегчить себе жизнь и написать в ваше областное уфм письмо прям с их сайта . По тексту я такой то такой то подал уведомление о втором гражданстве такого то числа в уфмс такого то района. Отрывной бланк был мной утерян . Прошу ответить в письменном виде поставлен ли я на учет в электронных базах органов уфмс как уведомившее лицо ,номер учетной записи и данные инспектора производившего учет.
Также прошу сообщить обязан ли я в соответствии с законодательством получать дубликат отрывного бланка уведомления.

пришлют письмо со всеми данными его и носите и теряйте сколько влезет (всегда можно новое распечатать)
Olgalisa

[North Star]

Обсуждения обсуждениями, но фактов никто не приводит. Неужели так все безоблачно?

Их нет, фактов. И ничего (пока) не происходит.

Оказывается есть, целых два "факта", которые известны ФМС.

К административной ответственности уже привлечены порядка 70 тыс. человек, уточнила Казакова. Уголовных дел по факту сокрытия гражданства в ФМС известно всего два. Как ранее уточнял собеседник РБК в МВД, норма об уголовной ответственности позволяет правоохранительным органам, в частности, проводить оперативно-разыскные мероприятия.

http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/55 ... 2805721461

[soft light]

После того как получив карту резидента, полетел по делам в Россию. Через 10 дней после приезда, пошел сдаваться в УФМС, где заполнив бланк и сняв ксерокопии с карты резидента и загранпаспорта с датой вьезда в Россию спокойно встал на учет. Так же был выдан корешок с печатью.
В ФМС сказали, что встать на учет гражданам нужно в течении 30 дней после первого прибытия в Россию. Спросив, что будет если получив карту резидента и не прилетая в страну очень долгое время(около 6 месяцев), мне сказали что ни чего. Т.к. их интересует только дата вьезда в страну с имеющейся картой резидента.
При вылете из России ни чего не спрашивали. Как то так.

[Котищще]

Разговаривал тут с зам.началькика нашего уфмс.
У них негласное указание: только штрафовать при случае
на 1000 или на 500 руб. по ситуации. Ни о какой уголовке
речи не идет. С его же слов: закон потихоньку сходит на нет,
ибо нафиг никому не сдался..

[North Star]

Тем не менее, до тех пор, пока он не отменён, пренебрегать им не получится.

[MegaWolt]

Разговаривал тут с зам.началькика нашего уфмс.
У них негласное указание: только штрафовать при случае
на 1000 или на 500 руб. по ситуации. Ни о какой уголовке
речи не идет. С его же слов: закон потихоньку сходит на нет,
ибо нафиг никому не сдался..

На уголовку у них нет полномочий, могут только сообщить куда следует.. А оно им предполагаю нафик надо..

[warment]

"палки" нужны будут сообщат.... как придет разнарядка сверху

[Olgalisa]

"палки" нужны будут сообщат.... как придет разнарядка сверху

в отчетах фмс всегда стоит графа про уголовные статьи касаемо их работы . но есть такая херня как ежегодные сравнительные отчеты за этот год и за прошлый. Поэтому никто никогда не торопится делать показатели по новым статьям . В этом году делают одну палку в следующем придется 2 , а оно кому то надо ? есть шанс никого не найти и тогда будет ухудшение показателей и люли от вышестоящих.

(пысы 10 лет стажа в фмс )

[Mrloyalty]

Вообще сделали бы это уведомление на госуслугах, там делов то пару сканов приложил, личность и так удостоверена.

[loliruri]

Подскажите мне пожалуйста. У меня есть резиденс карт со сроком истечения в два года. В русском паспорте еще стоит прописка, но живу я заграницей уже год. Так вот, я сейчас в России, можно ли подаваться через почту если в русском паспорте еще есть прописка и нужно ли подаваться вообще?

[XMember]

Так вот, я сейчас в России, можно ли подаваться через почту если в русском паспорте еще есть прописка и нужно ли подаваться вообще?

Податься можно. Нужно ли - решать лично вам.

[loliruri]

Так вот, я сейчас в России, можно ли подаваться через почту если в русском паспорте еще есть прописка и нужно ли подаваться вообще?

Податься можно. Нужно ли - решать лично вам.

Я вот уже неделю ломаю голову нужно ли. Платить 200 тыщ не хочется или спорить если попадусь. Но и подавать через почту, я тут на два дня только.

[MegaWolt]

не вы одна ломаете

[Bogatyr]

Пару дней назад подавал уведомление о наличии иного гражданства в отдел УФМС по месту жительства.
Распечатал шаблон с сайта ФМС, приложил копию российского паспорта, копию инонстранного.
Уведомление приняли, дали корешок. На корешке только подпись сотрудника ФМС и дата. Ни фамилии, ни должности, ни печати. Ничего этого нет.
Это вообще нормально? По факту у меня кусок бумаги, где всё заполнено моей рукой и только дата и чья-то подпись написана кем-то другим.
Как мне потом доказать, что я вообще подавал это уведомление и на бумаге следы инспектора ФМС, а не соседа?

[soft light]

Пару дней назад подавал уведомление о наличии иного гражданства в отдел УФМС по месту жительства.
Распечатал шаблон с сайта ФМС, приложил копию российского паспорта, копию инонстранного.
Уведомление приняли, дали корешок. На корешке только подпись сотрудника ФМС и дата. Ни фамилии, ни должности, ни печати. Ничего этого нет.
Это вообще нормально? По факту у меня кусок бумаги, где всё заполнено моей рукой и только дата и чья-то подпись написана кем-то другим.
Как мне потом доказать, что я вообще подавал это уведомление и на бумаге следы инспектора ФМС, а не соседа?

Нет это не нормально, у меня на на корешке и подпись и часть печати была

[redmike]

Пару дней назад подавал уведомление о наличии иного гражданства в отдел УФМС по месту жительства.
Распечатал шаблон с сайта ФМС, приложил копию российского паспорта, копию инонстранного.
Уведомление приняли, дали корешок. На корешке только подпись сотрудника ФМС и дата. Ни фамилии, ни должности, ни печати. Ничего этого нет.
Это вообще нормально? По факту у меня кусок бумаги, где всё заполнено моей рукой и только дата и чья-то подпись написана кем-то другим.
Как мне потом доказать, что я вообще подавал это уведомление и на бумаге следы инспектора ФМС, а не соседа?

Забейте. Но если беспокоит напишите в данное УФМС c деталями подачи и ответ от них будет вашей дополнительной бумажкой.

Кстати изменения в связи с подачей через доверенное лицо, и может что-то еще.
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/644753/
Приказ Федеральной миграционной службы от 20 июля 2015 г. N 348 "О внесении изменений в приказ ФМС России от 28 июля 2014 г. N 450"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 августа 2015 г.
Регистрационный N 38475

В соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая
2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"* - приказываю:
Внести в приказ ФМС России от 28 июля 2014 г. N 450 "Об утверждении
форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской
Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного
действительного документа, подтверждающего право на его постоянное
проживание в иностранном государстве"** изменения согласно приложению.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/644 ... z3k6hYejGM

[redmike]

Меня больше напрягает не сам факт подачи а то что надо при замене документа опять их уведомлять по новой. То есть совсем ненужная подписка и левый check-box в голове на всю оставшуюся жизнь.

сведения о продлении срока действия документа на| право постоянного проживания в иностранном государстве| или получении нового соответствующего документа

[matroskin-773]

Итак, последние новости.
Как мне стало известно из источников, заслуживающих лично моего доверия, (как насчёт вашего - решать вам), в настоящее время пограничники при выезде из ресурсной федерации не интересуются, заявил ли гражданин о наличии вида на жительство или гражданстве другой страны - или нет, а так же наличием или отсутствием у гражданина каких-либо соответствующих квиточков, отрывных талонов и справок.
Об этом мне лично рассказали двое человек, которые в начале и в середине лета покидали страну в разных аэропортах города Москвы.
При этом, обе персоны благоразумно положили большой волосатый батон колбасы с прибором ночного видения одновременно на ФМС и на закон, обязывающий стучать на себя ПНВГИВНЖДС (а заодно, до кучи, и - на ФНС) и никаких бумажек в ФМС, естественно, подавать не стали.
А равно особо не распространялись при посторонних о НВГИВНЖДС у них и у близких родственников, дабы не возбуждать лишний раз стукачей.
В общем, ничего страшного - но лишний раз в ресурсную федерацию лучше не летайте.

[MegaWolt]

Ну вы как бы Америку и не открыли
Пограничникам и не положено этим интересоваться
Могут в теории попасться любопытные товарищи ( у меня например было 1 раз из порядка 20), но знание законов как правило это любопытство прекращает

ЗЫ я думаю через год на этот закон начнут в принципе класть с прибором

[MegaWolt]

Кстати не совсем в тему, но шенгенским тоже не положено ( статья 7 визового кодекса) и тоже бывают любопытные, так что это не является российской особенностью

[Olgalisa]

Ну вы как бы Америку и не открыли
Пограничникам и не положено этим интересоваться
Могут в теории попасться любопытные товарищи ( у меня например было 1 раз из порядка 20), но знание законов как правило это любопытство прекращает

ЗЫ я думаю через год на этот закон начнут в принципе класть с прибором

я вообще не увидела в законе обязанности носить пожизненно это корешок при себе. Поэтому как его могут требовать пограничники....

будут требовать можно смело говорить уведомил проверяйте по базам,корешок в сейфе ,сейф в тайге , а я покаместь полетел.

система такая , что с почты до фмс идет как минимум неделя ,потом стопки писем распечатывают вносят в журналы и только потом в базу локальную, отгрузка в региональную может тоже проходить раз в неделю ,а когда уж там дойдет до центральной...

да и вообще с юридической точки зрения если нет конкрено второго гражданства доказать что либо очень сложно просто все отмахиваются боясь уголовной статейки и подписывают безграмотные протоколы и постановления.

если нет в законах четко прописанного понятия постоянно проживающего за рубежом и критерия признания документа видом на жительство , то наказать за не уведомление с такими расплывчатыми формулировками очень сложно. как они в суде будут доказывать что ваша бумажка именно вид на жительство , а вы не постоянно проживающий .. вообще эти два понятия не совместимы . ели есть вид на жительство то это уже постоянно проживающий и уведомлять не надо. (это если исходить из аналогии права с законами рф )

[MegaWolt]

Все что вы говорите, мы тут обсуждали неоднократно)))
Запросом в страну выдачи ( если на него ответят ) могут доказать например
Баз никаких нет, и таким темпом быть им еще нескоро
Пограничники у граждан РФ должны требовать действующий паспорт, и больше ничего)

[Olgalisa]

Все что вы говорите, мы тут обсуждали неоднократно)))
Запросом в страну выдачи ( если на него ответят ) могут доказать например
Баз никаких нет, и таким темпом быть им еще нескоро
Пограничники у граждан РФ должны требовать действующий паспорт, и больше ничего)

наши гос органы на местах в том числе фмс не имеют право напрямую запрашивать что либо в иностранном государстве ,даже в посольство иностранное на территории рф не могут обратится напрямую.

все только через МИД и то районные отделы по городам не имеют право и в мид писать. только в вышестоящее ,областное или городское фмс те должны в центральный аппарат в москве те уж в мид .

но срок составления протокола никто не отменял

да и не ответит никто даже таджики не отвечают ....

а если ответят напишут что такой то чел имеет документ карт сежур например сроком таким то , но никто не напишет что это вид на жительство .

[MegaWolt]

Есть международные договора о разного рода правовой помоши, делом заниматься должен СК ( у фмс всяко нет полномочий на уголовку)
Да я не спорю что все это теория

[MegaWolt]

Грубо говоря в правовом поле должно выглядеть так
Вася Иванов пересекал границу, его "заподозрили в провозе наркоты" и провели на этом основании личный обыск
Наркоту не нашли, зато случайно обнаружили какую-то карточку с иероглифами, которую отксерокопировали
Далее возникли подозрения что у Васи есть ВНЖ северной Кореи, с этой целью МВД/СК РФ послало запрос в сев корею, корейцы ответили и тп и тд
Плюс еще надо доказать что Вася ни о че сообщал и не входит в список постоянно проживающих за рубежом

На практике никто ничего делать не будет, разве что показуху для верхов., а если надо посадить - посадят по другой статье..

[redmike]

на данный момент все возбужденные дела "случайные", то есть есть "плохой" человек и при нем Документ. Лучше чем патрон подбрасывать. Не использовать такой аргумент просто глупо.

При этом эти два-три дела по тем кто реально живет в России без сомнений. Проживающих за рубежом больше полугода пока не трогают. То есть пока прецедентов не было.

варианта два для самоуспокоения.
1. Иметь некие справки о постоянном проживании за рубежом. Тут варианты от страны и от консульства.
2. Носить с собой заполненные формы для подачи датированные сегодняшним числом. В конце концов и в аэропорту есть почта и вы можете просто забыть или не успеть, но умысла уже не будет. А нет умысла - нет состава уголовного.

[redmike]

По поводу того что доказывать "сложно", тут фишка в том что для того, чтобы возбудить уголовное дело по признакам надо очень мало. Достаточно самого документа и грамотно взятого объяснения от человека не понимающего нюансов.
А запросы и экспертизы уже в рамках УД.

Но пока нет команды фас сверху, для тех кто реально живет за рубежом и только навещает Россию кратковременно причин для волнений нет.
IMHO

И волнения это не само доказывание и суд, а именно задержка нахождения в России которую все хотят избежать.

В то же время если зайти в ФМС для замены внутреннего паспорта и заявить там юридическую правду-матку то впечатления от общения скорее всего гарантированы:)

[MegaWolt]

Ну естественно запросы/экспертизы в рамках УД, иначе это невозможно..
ФМС тут вообще ни причем - это не их тема, как я понимаю им просто навязали учет вести потому что больше некому
Тут нужно взаимодействие ФСБ на границе ( личный обыск все подозрительных на карточки/паспорта под предлогом наркоты), дальше дело в СК
На практике конечно ФСБ прям больше нечем заняться.. Да и для СК это муть, которая может только статистику подпортить
Показательных дел я не исключаю, впрочем

ЗЫ проще патрон подросить)

[redmike]

Вы думаете по порошку белого цвета сразу уголовное дело возбуждают? Конечно же нет, и запросы и экспертизы можно и в рамках проверки делать, без УГ.
Тема как раз ФМС. Они будут рады направить материалы в СК для решения вопроса о возбуждении дела.
Пограничникам и СК всё равно на чем палку рубить.
Им терять нечего, в отличие от нас. Но все очень зависит от первичных объяснений и конкретики, а также региона.
Официальный ответ СК на мой запрос был типа "сначала нарубим, а потом глядишь и судебная практика появится через аппеляции".
Просто никому пока не надо, но достаточно одного намека сверху чтобы построить всех, причем на законных основаниях.
Достаточно хитро взять объяснение так чтобы в нем во всем признались сами этого не осознавая.
Поэтому вы либо определитесь что вы живете постоянно за рубежом и можете это документально подтвердить или носите заполненные формы в кармане с сегодняшней датой.
Или подавайтесь.
P.S. При отказе от объяснений или объяснений где вы не понимаете юридических нюансов и говорите лишнее, все что нужно для возбуждения УД это сам документ и к примеру наличие регистрации в РФ. Все. И им за это ничего не будет. Будете сидеть в России и доказывать. Но пока это не "по понятиям" так делать, наезжать на тех кто вырвался и уже как бы "иностранец".

[MegaWolt]

У вас какая-то путаница

ФМС ведет учет сообщивших, но не имеет доступа к иностранным документам. Те кто принесли и сами сообщили идут по админ статье, а не по уголовной.
Соотвественно ФМС тут вообще ни каким боком.

ФСБ в теории может выявлять эти документы на границе личным обыском ( под предлогом поиска накроты, оружия и тп). На практике массово это не получится, у них своих обязанностей достаточно.
УД по данной статье возбуждает СК, соответственно никаких " палок ", только геморрой
Кстати говоря ( впрочем я тут не уверен, поправьте ), даже если что-то найдут, то оснований задержать на границе скорее всего тоже нет

СК возбуждает дела, но нужны материалы, который сам СК ну никак не добудет

Мне самому интересна правоприменительная практика, которой пока нет, т.к. такого дебильного закона и статьи история уголовной России еще не знала)))
Без этого так и будем по 10му разу одно и тоже обсуждать

[Котищще]

Опять по десятому кругу: нет пограничникам никакого дела до ваших ПМЖ/паспортов
С августа прошлого года, пересекал границу десятки раз в обоих направлениях - ни одного вопроса.
Квиток, полученный где-то год назад, валяется в пренебрежении в каком-то из ящиков стола...
Было бы еще понятно, если штрафовали бы на 200 руб. или закрывали бы на год. Ничего этого нет.
По-моему все просто: пошел - зарегистрировался - пошел дальше. Или наоборот.

[MegaWolt]

Для границы Основание въезда в третьи страны не требутся, но я все-таки немного о другом

ЗЫ сам пересекал неоднократно

[redmike]

Обобщать не стоит на своем личном опыте.
Местные/региональные руководства они разные со своей степенью самодурства. Само определение постоянного проживания имеет примерно восемь различных толкований в различных УФМС.

При задержании лица в алкогольном опьянении или просто излишне борзого и как результат писавшего на ближайший столб, да или по другому любому случайному обстоятельству, первое что придет в голову дежурке (после растрясти на бабки, если не так много свидетелей) это ФМС.

Также что приходит в голову это совместные рейды инициированные ФМС в аэропортах и прочее, но сейчас на фоне сокращений им не этого.

Палочная система она хитрая и не зависит от того кто именно возбуждает дело.

Но я тоже думаю что никто специально ловить не будет. Но это не значит что можно расслабить булки.

[redmike]

Известно три случая возбуждения уголовного дела по 330.2 УК за неуведомление.

Все они довольно мутные, но судя по всему во всех трех случаях это "вместо патрона" до кучи и также нормальных заграничных товарищей среди них не было.

[Alamo]

во всех трех случаях это "вместо патрона" до кучи и также нормальных заграничных товарищей среди них не было.

что такое "вместо патрона" ? и что такое "нормальный заграничный товарищ"? фактически не жили в стране второго гражданства?
ещё интересны случаи продажи недвижимости при наличии второго гражданства. влияет ли это как-то?

[redmike]

Я просто мимо проходил, так что для вас все должно быть на уровне "на базаре (рынке) услышала".

"Вместо патрона" - когда нет сомнений в том что злодей и нужно его "закрепить" понадежнее, то есть вместо одной статьи несколько или когда по "основному" делу нет формальных оснований.

"нормальный заграничный товарищ" - это тот у которого постоянный центр жизни за рубежом, включая его намерения и планы, и который проводит за рубежом больше полугода. Это не определенно в миграционном законодательстве и не дает гарантий непривлечения, но основная база для юридической защиты.

Продажа недвижимости и наличие второго гражданства параллельны. Имеет значение статус налогового резидента.
Это как бы совсем другая тема. И выходящая за рамки пустой болтовни.
Продажа недвижимости в РФ нерезидентом

[MegaWolt]

Также что приходит в голову это совместные рейды инициированные ФМС в аэропортах и прочее, но сейчас на фоне сокращений им не этого.
Палочная система она хитрая и не зависит от того кто именно возбуждает дело.
Но я тоже думаю что никто специально ловить не будет. Но это не значит что можно расслабить булки.

Говорю вам, что ФМС не при делах, даже если у них вдруг проснется желание этим заниматься ( в чем сомневаюсь), у них нет ни полномочий по уголовке, ни технической возможности по "отлову" нарушителей

[redmike]

Говорю вам, что ФМС не при делах, даже если у них вдруг проснется желание этим заниматься ( в чем сомневаюсь), у них нет ни полномочий по уголовке, ни технической возможности по "отлову" нарушителей

Вы хотите убедить старого опера когда вы делаете ему немного смешно? Не надо, мы просто обмениваемся своим мировоззрением и опытом.
И мой практический опыт таков, что достаточно желания ФМС. И совместной группы включающей сотрудников других, уже полномочных, органов.

Активного желания у них появится однако не должно, с этим я согласен. Но на практике, достаточно карьеризма в отдельном регионе и все можно сделать так что ни одна прокуратура не подкопается. Если конечно осталось кому работать.

Или просто вздоха/намека сверху. Тогда уверяю (OK, думаю) сотрудники ФМС будут мелькать в таких совместных группах/рейдах как основные.

Не забивайте голову и не влезайте в детали, кто и что имеет - не имеет право, практический работник вас всегда натянет. Органы они ведь такие, сообщающиеся, материалы друг другу посылающие и палки на этом рубящие.

Поэтому пофиг, кто вас остановит. Взвешивать шансы довольно глупо, должно существовать готовое для вас решение. Это как встретить грабителя в парке или не встретить. Представьте что встретили. Слушать он вас будет мало-мало о том что он права не имеет. Должно быть что-то весомое и достаточно быстрое которое == .