Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #61

Сообщение in transit » 06 ноя 2012, 12:04

ТС, мои наблюдения дают такую же картину.

Но может убрать вопрос "почему"(чтобы не спорить со всеми) и оставить только сравнение стран?
in transit
активный участник
 
Сообщения: 572
Регистрация: 03.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #62

Сообщение in transit » 06 ноя 2012, 12:13

Еще один момент, в Италии значительный процент наших (и украинских) - вышедшие замуж за итальянцев, а в Испании нет.
Ссылок не спрашивайте, это напрашивается по чтению форумов наших в тех странах.
in transit
активный участник
 
Сообщения: 572
Регистрация: 03.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #63

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 12:15

Кстати про цену.
До 2008 цены на жилье в Испании были вполне сопоставимы с итальянскими - (если вообще не выше). Это сейчас сильно упали в кризис.
И был перевес в 40% в количестве эмигрантов из России.
Так что не все дело в цене. При равенстве ( кризиса нет, и цены на жилье одинаковы примерно) все равно ехали в Испанию больше.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #64

Сообщение Eine_Nixe » 06 ноя 2012, 12:17

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 12:15:Кстати про цену.
До 2008 цены на жилье в Испании были вполне сопоставимы с итальянскими - (если вообще не выше). Это сейчас сильно упали в кризис.
И был перевес в 40% в количестве эмигрантов из России.
Так что не все дело в цене. При равенстве ( кризиса нет, и цены на жилье одинаковы примерно) все равно ехали в Испанию больше.



опять блин )) Где. в каком регионе?? Цены в Италии в 10 раз отличаются в зависимости от региона, на севере - одни цены, на юге - совсем другие. Здесь речь даже не о крупности города, Италия - это несколько слипшихся государств, там все очень разнится.
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #65

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 12:21

Eine_Nixe писал(а) 06 ноя 2012, 12:17:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 12:15:Кстати про цену.
До 2008 цены на жилье в Испании были вполне сопоставимы с итальянскими - (если вообще не выше). Это сейчас сильно упали в кризис.
И был перевес в 40% в количестве эмигрантов из России.
Так что не все дело в цене. При равенстве ( кризиса нет, и цены на жилье одинаковы примерно) все равно ехали в Испанию больше.



опять блин )) Где. в каком регионе?? Цены в Италии в 10 раз отличаются в зависимости от региона, на севере - одни цены, на юге - совсем другие. Здесь речь даже не о крупности города, Италия - это несколько слипшихся государств, там все очень разнится.


Да возьмите и сравните сами. Если речь про россиян - вот возьмите ключевые места дислокации в Испании и Италии.

И еще вопрос. В интернете чаще всего пишут "Цены в Испании упали...выросли...и т.д." Вы пишете этим невеждам на все эти сайты и возмущаетесь чтобы они дали раскладку по всем регионам. Или такая дотоншность только в отношении форумчан на сайте Винского?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #66

Сообщение in transit » 06 ноя 2012, 12:22

Eine_Nixe писал(а) 06 ноя 2012, 12:17:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 12:15:Кстати про цену.
До 2008 цены на жилье в Испании были вполне сопоставимы с итальянскими - (если вообще не выше). Это сейчас сильно упали в кризис.
И был перевес в 40% в количестве эмигрантов из России.
Так что не все дело в цене. При равенстве ( кризиса нет, и цены на жилье одинаковы примерно) все равно ехали в Испанию больше.



опять блин )) Где. в каком регионе?? Цены в Италии в 10 раз отличаются в зависимости от региона, на севере - одни цены, на юге - совсем другие. Здесь речь даже не о крупности города, Италия - это несколько слипшихся государств, там все очень разнится.


Вы думаете в Испании по-другому?
in transit
активный участник
 
Сообщения: 572
Регистрация: 03.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #67

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 12:26

Eine_Nixe писал(а) 06 ноя 2012, 12:17:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 12:15:Кстати про цену.
До 2008 цены на жилье в Испании были вполне сопоставимы с итальянскими - (если вообще не выше). Это сейчас сильно упали в кризис.
И был перевес в 40% в количестве эмигрантов из России.
Так что не все дело в цене. При равенстве ( кризиса нет, и цены на жилье одинаковы примерно) все равно ехали в Испанию больше.



опять блин )) Цены в Италии в 10 раз отличаются в зависимости от региона,.


Разницы в Италии в 10 раз только в зависимости от региона не может быть
Может быть два-три исключения на всю страну - типа Комо, Сардинии, и Венеции.

Во всех остальных случаях - разнцица в 10 будет обусловлена не только регионом, но качеством жилища и расположения в самом этом регионе ( центр окраина и т.д.)
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #68

Сообщение Sr. Tomato » 06 ноя 2012, 12:46

Вот рубилово!!!!!!!! Вау!!!!

Если позволите один вопрос к Громовежцу - господину ZEWS (у)

- А Вам эта вся статстика зачем ?
Вы куда то конкретно лыжи навострили или так - развлекаетесь?
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #69

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 13:10

Sr. Tomato писал(а) 06 ноя 2012, 12:46:Вот рубилово!!!!!!!! Вау!!!!

Если позволите один вопрос к Громовежцу - господину ZEWS (у)

- А Вам эта вся статстика зачем ?
Вы куда то конкретно лыжи навострили или так - развлекаетесь?


Статистику запрашивали у меня, не веря что в Испанию уезжает больше.
Я же выбираю страну для эмиграции( даунштифтинга, дачи и т.д.) - неспешно изучаю варианты.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #70

Сообщение Sr. Tomato » 06 ноя 2012, 13:20

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 13:10:Статистику запрашивали у меня, не веря что в Испанию уезжает больше.
Я же выбираю страну для эмиграции( даунштифтинга, дачи и т.д.) - неспешно изучаю варианты.

У Вас и в этом вопросе все как то очень расплавчато, Вы сами то решили для чего Вам это надо?

Эмиграция и дача стоят друго от друга очень далеко.
Может быть если Вы определитесь, с целью своих изысканий то и статистику просить некто не будет?
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #71

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 13:24

Sr. Tomato писал(а) 06 ноя 2012, 13:20:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 13:10:Статистику запрашивали у меня, не веря что в Испанию уезжает больше.
Я же выбираю страну для эмиграции( даунштифтинга, дачи и т.д.) - неспешно изучаю варианты.

У Вас и в этом вопросе все как то очень расплавчато, Вы сами то решили для чего Вам это надо?

Эмиграция и дача стоят друго от друга очень далеко.
Может быть если Вы определитесь, с целью своих изысканий то и статистику просить некто не будет?


Я что неясно выразился? Я неспешно изучаю вопросы по выбору страны. А что это будет - 100% Эмиграция, дауншифтинг, дача на лето и выходные или просто запасной аэродром - жизнь покажет. Пока акцент делается - на комфортность проживания в стране. Испания и Италия. в числе вариантов вот и все.
а статистику я дал. Если люди хотели убедиться в своей направоте - они в ней убедились.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #72

Сообщение zerokol » 06 ноя 2012, 13:40

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 11:55:Какие ничтожные цифры? Вас за язык никто не тянул. Вы сами завели тему про Африку. Я вам выложил статитистику что в Италию из Африки в разы больше просится народу. Я выложил хоть что-то!!! А вы вообще ничего. Только требуете доказательств.

и что? вы для начала определитесь, о чем мы говорим то?
О ком речь? Кто чаще уезжает в Испанию чем в Италию?

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 11:58:А когда разница "в 50" между 65 и 9 -это уже показатель существенный, и говорящий о многом.

пока вы привели только один авторитетный источник - про количество беженцев. Он соответственно никак не влияет на общую статистику, скажем по женам или количеству лиц, получающих вид на жительство по работе/как инвестор/как рантье.
Для примера - в Бельгии гораздо больше беженцев, но это не повод утверждать что в Бельгию едет больше граждан РФ чем в Испанию скажем.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #73

Сообщение zerokol » 06 ноя 2012, 13:48

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 11:33:Ссылка на РБК ( там данные Росстата)

данные Росстата о чем?
на основании чего они сделаны? на основании того, кто получил паспорт со штампов "для проживания за границей"?
там вообще то страна не указана.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #74

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 13:50

zerokol писал(а) 06 ноя 2012, 13:40:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 11:55:Какие ничтожные цифры? Вас за язык никто не тянул. Вы сами завели тему про Африку. Я вам выложил статитистику что в Италию из Африки в разы больше просится народу. Я выложил хоть что-то!!! А вы вообще ничего. Только требуете доказательств.

и что? вы для начала определитесь, о чем мы говорим то?
О ком речь? Кто чаще уезжает в Испанию чем в Италию?

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 11:58:А когда разница "в 50" между 65 и 9 -это уже показатель существенный, и говорящий о многом.

пока вы привели только один авторитетный источник - про количество беженцев. Он соответственно никак не влияет на общую статистику, скажем по женам или количеству лиц, получающих вид на жительство по работе/как инвестор/как рантье.


Я определился. Речь про россиян. И про политическое убежище тоже. Вы стали говорить сами про Африку( подумав, что речь об общей ст
Я доказал что вы не правы в обоих случаях. Вы ошибаетесь и по поводу россиян ( вы на слово поверили потом, ссылка если надо будет вечером), и ошибаетесь даже в аргументах которые сами привели - про Африку.
В любом случае я привожу и цифры и ссылки. А вы кроме того "где купили 5 ваших знакомых" ничего привести не можете.
Дайте, хоть что-то, что опровергает меня. Я уже дал. И данные до кризиса по эмиграции россиян в Испанию/Италию. И за последний год, после кризиса.
От вас не дождусь ничего.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #75

Сообщение Sr. Tomato » 06 ноя 2012, 13:54

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 13:24:
Я что неясно выразился? Я неспешно изучаю вопросы по выбору страны. А что это будет - 100% Эмиграция, дауншифтинг, дача на лето и выходные или просто запасной аэродром - жизнь покажет. Пока акцент делается - на комфортность проживания в стране. Испания и Италия. в числе вариантов вот и все.
а статистику я дал. Если люди хотели убедиться в своей направоте - они в ней убедились.

Выразились Вы ясно, но казется сами не очень понимаете, а чем!
В этом вопросе жезнь показать не может, это безумно далекие друг от друга цели и изначальные критерии могут просто исключать иной вариант использования.
Как пример кувалда и молоточек ювелира, и то и другоке "молоток" но заменить друг друга эти инструменты просто не в состоянии.
А статистика в этом попросе- это просто подсчет чужего опыта, а вот мотивы у каждого очень индивидуальны иногда да же предположить сложно, что человека побудилло сделать такой выбор.
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #76

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 13:55

zerokol писал(а) 06 ноя 2012, 13:48:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 11:33:Ссылка на РБК ( там данные Росстата)

данные Росстата о чем?
на основании чего они сделаны? на основании того, кто получил паспорт со штампов "для проживания за границей"?
там вообще то страна не указана.


Опять 25. Я вам дал несколько источников, которые подверждают мою правоту. Разные источнки. Полностью или частично - они говорят что я прав. В Испанию едет больше россиян чем в Италию.
Вы не дали вообще ничего. НИ-ЧЕ-ГО. Ни одной ссылки. Только "про своих 5 знакомых".
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #77

Сообщение ZEWS » 06 ноя 2012, 13:58

Sr. Tomato писал(а) 06 ноя 2012, 13:54:
ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 13:24:
Я что неясно выразился? Я неспешно изучаю вопросы по выбору страны. А что это будет - 100% Эмиграция, дауншифтинг, дача на лето и выходные или просто запасной аэродром - жизнь покажет. Пока акцент делается - на комфортность проживания в стране. Испания и Италия. в числе вариантов вот и все.
а статистику я дал. Если люди хотели убедиться в своей направоте - они в ней убедились.

Выразились Вы ясно, но казется сами не очень понимаете, а чем!
В этом вопросе жезнь показать не может, это безумно далекие друг от друга цели и изначальные критерии могут просто исключать иной вариант использования.
Как пример кувалда и молоточек ювелира, и то и другоке "молоток" но заменить друг друга эти инструменты просто не в состоянии.
А статистика в этом попросе- это просто подсчет чужего опыта, а вот мотивы у каждого очень индивидуальны иногда да же предположить сложно, что человека побудилло сделать такой выбор.


Если бы вы были внимательнее - то поняли что я не спрашиваю - куда едет больше ( я это знаю - Испания).
Я спрашиваю ПОЧЕМУ. Плюсы и минусы Италии и Испании.
Если бы я полагался только на статистику - я бы выбрал Испанию не думая.
Еще раз повторя. - рассматриваем - страну для эмиграции.( если она превратится для меня всего лишь в дачу - это мои проблемы, и я создам тему "дача у моря")
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #78

Сообщение Sr. Tomato » 06 ноя 2012, 14:02

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 13:58:Еще раз повторя. - рассматриваем - страну для эмиграции.

По поводу еще раз это вы погорячились!!!
Это первое ваше конкретное утверждение применительно к себе!!!
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #79

Сообщение zerokol » 06 ноя 2012, 14:08

ZEWS
какие цифры, какие ссылки?
Кроме данных по беженцам вами не приведено никакой актуальной и авторитетной информации, ну да, данные что в Х подало на беженство 65 человек, а в У - 9, конечно дают много почвы для анализа потоков в несколько тысяч человек в каждую страну.

При чем тут Африка, мы вообще то про другое говорили, я не писал про количество беженцев, а писал про легкость попадания.

ZEWS писал(а) 06 ноя 2012, 13:50:От вас не дождусь ничего.

давайте не решать за меня - договорились? Вы сформулировали тезис, вынесенный в начале темы, и до сих пор не можете подтвердить его авторитетными, актуальными фактами из достоверных источников. Я пока ничего не утверждаю, ибо данных не имею, а написал про своих знакомых, не заявляя заметьте, что это общая ситуация.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

Сообщение: #80

Сообщение Sr. Tomato » 06 ноя 2012, 14:10

Итак на 4-й странице обсуждения вы наконец сказали, цель вопроса!!!
Позитавный знак!
Теперь для получения конкретныз ответов, именно для себя, задайте конкретные вопросы:
Что именно Вы хотите получить от страны?
пожелания относительно недвижимости в ней,
желаемые условия легализации,
желаемые условия налогового законодательства

определитесь, с тем, что Вам надо и тогда получите конкретные ответы, а не раздражение от непониманиявопроса - чтего Вы добиваетесь!
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль