Вопрос к тем, кто не планирует иммигровать (даже имея возможность)?

[vladimir2706]

Всегда удивляли люди, которые были за границей, жили в Европе, но все равно вернулись на "любимую" "Родину" и продолжают жить тут.
Почему же многие даже имеющие возможность жить в цивилизации, выбирают своим домом Россию?
Может, у них чисто русский менталитет и они не понимают четкости, классности, прагматичности Европы?

Многие говорят "в Европе я не буду получать столько, сколько в Москве".

Да лучше я буду жить скромно, но в согласии, понимании, покое и безопасности и получать постоянно позитив и говорить, что у меня все so good, а не тонны негатива каждую минуту пребывания в Москве.

Промодерировано.
Хамские высказывания в адрес России удалены.
Тема имеет право на жизнь, но без хамства.
PUPS

[dodo11]

Почитай по теме: Сравнения уровня жизни в РФ и иных регионах мира

[ruphs]

Это бред молодого еще не окрепшего мозга по другому нельзя сказать
С чего вы взяли что в еу быдла меньше и народ там добрее?

[Brim]

vladimir2706, Вы сами-то много где жили?

Но это просто юношеский максимализм. И у меня такое было, и уезжая в Чехию, я был почти уверен, что уезжаю навсегда. Но чем больше живу в других странах, тем лучше понимаю, что у нас не так уж и плохо.

Вот заметка про Нью-Йорк (не моя правда): "прямо сейчас, пока я пишу эту историю, сидя в вагоне метро по пути на работу - внимание 9 утра, рядом со мной остановился черный парень и, не напрягаясь вообще ни разу, поссал в стакан, обоссав все вокруг. После чего содержимое стакана он тоже вылил на пол. Пиздец!!! То есть, как бы вроде даже вначале ему было немного совестливо. Как бы, дескать, "ну что я буду ссать в вагоне метро, прямо на пол? Это же неприлично. Что люди подумают? А вот в стаканчик, никто и не заметит. И вроде культурно пописал" .
А вот уже, после того как все приличия (поссать в стаканчик) были соблюдены, по этикету можно уже и на пол все вылить. Как бы в этот момент, он перешел с обществом на "ты"."

Да, в большинстве школ сейчас русских детей-то нет. Но у них не лучше.

[dodo11]

Да лучше я буду жить скромно, но в согласии, понимании, покое и безопасности и получать постоянно позитив и говорить, что у меня все so good,

Вам сюда: Реально ли пожить в буддистском монастыре?

[dodo11]

и вечной мерзлоте

Лето будет, смотрите: И опять про погоду.....

[zerokol]

какую то ерунду ТС пишет, честно слово

но жить в постоянном негативе, среди быдла, в дискомфорте, бардаке, унижениях и вечной мерзлоте

может я живу в другой Москве, но у меня позитив, хорошие люди вокруг, мне комфортно, бардака нет, унижений тоже и вечной мерзлоты тоже не наблюдается.
Может ТС стоит вглядеться в себя?

[ruphs]

какую то ерунду ТС пишет, честно слово

но жить в постоянном негативе, среди быдла, в дискомфорте, бардаке, унижениях и вечной мерзлоте

может я живу в другой Москве, но у меня позитив, хорошие люди вокруг, мне комфортно, бардака нет, унижений тоже и вечной мерзлоты тоже не наблюдается.
Может ТС стоит вглядеться в себя?

+1
похоже тс имеет представление о западных странах исключительно из фильмов, как и многие наши граждани

[Attorney-at-law]

А ТС просто мистер-позитив!

выбирают своим домом одну из самых отстойных стран в мире

жить в дерьме

жить в постоянном негативе, среди быдла, в дискомфорте, бардаке, унижениях и вечной мерзлоте

тонны негатива каждую минуту пребывания в Москве.

[dodo11]

а не тонны негатива каждую минуту пребывания в Москве.

Выключите телевизор и Интернет и тонны исчезнут. Хотя, Вы Рак по гороскопу, у таких всё непросто.

Кстати, нашел для Вас решение проблемы:
Ищу человека готового бросить всё и уехать жить на необитаемый остров.

[yzoom]

мб тс ассенизатор и живёт на работе?

я уже 7 лет живу в одном из лучших городов мира - Москве. Люди окружают меня прекрасные(мудаки тоже встречаются изредка) , мне комфортно и позитив везде встречаю. И кавказцы с узбеками и прочими людьми меня не напрягают м.б. потому, что я вижу в них тоже людей? И мои права и свободы ни как не нарушаются и т.д. и т.п. и радует, что налоги я плачу не 70% от зарплаты как в Европах. Это я выходит скот раз налоги не плачу как положено.

Жить только в России и путешествовать по всему миру в качестве туриста, вот моё желание.

Был бы миллионером иновалютным мб и поменял точку зрения и переехал бы в Лондон или ещё куда, ну а пока - не тянет.

[vladimir2706]

Смотреть на быдло? смотреть на нищету, на раздолбанные дороги, есть ужасные отравные продукты, которые делает мафия и зарабатывает на этом покруче чем в Европе? дышать отвратительным воздухом, потому что мафиозные шишки делают ужасного качества бензин, которые ни в какие стандарты не укладывается? дышать сигареным дымом каждую секунду? ездить в забитом разваливающемся транспорте, стоять по 2 часа в день в душных шумных вагонах, где постоянно нарушают твое личное пространство? заболевать на морозе, потому что недалекие работники не могут нормальные интервалы автобусов сделать? Или как альтернатива стоять в вечных пробках на машине, которые просто из ниоткуда появляются? Тратить по 3 часа на дорогу в день?
Постоянно слышать из всех динамиков страшилки про террористов, постоянно проходить унизительные рамки и досмотры?
Жить в вечной мерзлоте? отдавать своего ребенка в сад и школу, где тупая истеричная училка будет бить его книгой по голове и орать какой он дeбил, чтобы он учился с детьми нариков, алкашей, дебилов и тд? чтобы в 13 лет уже начал курить с недалекими одноклассниками и пробовать наркоту?
Загибаться в душных коридорах поликлиники, чтобы услышать голос противной тетки "пшел отсюда, прием закончился блин". Сувать деньги в больнице за операцию и не знать, купил ли врач диплом и вообще врач ли это на самом деле? Слушать ночные пьянки соседей, находясь в своей квартире? Испытывать постоянное хамство, сплошной негатив абсолютно везде (в России люди друг другу волки- все замучанные, задолбанные, от того и злые)? Смотреть на эти усталые, зомбированные лица везде?
Вылизывать одно место начальнику, чтобы он не уволил меня незаконно, а потом не дал взятку ментам и все бы замяли? ждать, что тебя в любой момент изобьет мирзаев (который вообще в РФ незаконно, но менты отмажут), собьет пьяный блатной мент или сосулька упадет с крыши? Постоянно терпеть унижения от преподавателей, которые не стесняются шутить и допускать неприятные высказывания в адрес студентов (уже писал выше про отношения между людьми - как волки)?
Смотреть на своих немотивированных горе-сокурсников, для которых не опоздать на пару - великое достижение, которым все надоело, которые не хотят учиться и учатся только ради диплома?

Каждый раз унижаться, получая визу и получать очередной несправедливый отказ?

Слышать гыгыкания, дебильный ржач, рассказы окружающих "как мы с серым нажрались на даче что ваааще блин, колян потом тааак блевал, шо ваааще!" (или слушать "как культурно мы съездили в Вену на выходные" - сравните)?

А подумайте о своей старости. Жить на нищенскую пенсию в нищенской квартире, перебирать копеечки, и чтобы внуки отбирали пенсию (они же вырастут в этих условиях, а в России принято плевать на стариков и не уважать их)? Не иметь возможности на инвалидной коляске выехать даже из своего подъезда, не говоря уж о перейти улицу или спуститься в метро? Вместо того, чтобы в старости путешествовать по миру со словами "life is so good", сидеть в своей квартире и изредка только выходить в магазин?


Простите, но зачем жить в таком ужасе??? Даже в самых примитивных африканских племенах родня - превыше всего. Все за нее горой, про уважение думаю и так знаете. Россия - чуть ли не единственная страна, где родственники друг друга в открытую ненавидят, не уважают, готовы убить за какие-то 50 тысяч или недвижимость и тд... Есть бедные страны, но там все равно люди остаются людьми. Такой идиотизм есть только в России.

Знаете, я недавно был в правовом отделе посольства Германии в Москве. Там прием вела немка. Буквально 3 минуты все заняло. Но вы не представляете, как у меня поднялось настроение после общение с ней. Хотя ничего особенного, просто пришел заверить бумаги. Человек как будто с другой планеты. Совершенно другие впечатления от общения, капля позитива среди всего этого негатива. От человека буквально веет положительной энергией. Минут на 15 поднялось настроение.

Даже от самых вежливых российских сотрудников не идет такая энергия - видно, что вежливость эта натянута, а у человека стандартные проблемы - прокормить семью, получить задержанную зарплату и тд и тп.

Если сложить мои поездки я в Европе был около 6 месяцев в общем. Знаете, везде один позитив. Люди какие-то простые, открытые, вежливые, счастливые. Мельчайшие удобства для людей. Видишь, что все счастливы, это сильно поднимает настроение, никакой депрессии, хочется что-то начать делать (руки не опускаются). Да, бывают негативные моменты типа поезд опоздал, но это мелочи. 95% позитива во всем, 5% - нестыковки, задержки, какие-то недоработки, но это же мелочь.

В Москве же негатив - это чуть ли не 98%. Позитива никакого нет. Такое ощущение, что плохо всё. И всем.

Люди окружают меня прекрасные

Уверен, что половина из них все равно с сигаретами в зубах.

я уже 7 лет живу в одном из лучших городов мира - Москве.

Это один из худших городов мира. Погуглите - самый неприветливый город для туристов в мире.
Да, тут бывают позитивные люди. Но они ищут позитив в каких-то мелочах, там, где его толком и нет. Короче, живут в своем мире.

И кавказцы с узбеками и прочими людьми меня не напрягают м.б. потому, что я вижу в них тоже людей?

Люди, которые занимаются преступлениями, ненавидят народ, в стране которой живут, чувствуют себя всеправными - это люди?

и радует, что налоги я плачу не 70% от зарплаты как в Европах.

Там зарплаты такие, что им все равно хватает на комфортную жизнь. А налоги они платят на себя же, на развитие своего же общества, а не блатным с мигалками, которые в нарушение всех прав гоняют по встречке, а менты не осмелятся остановить такую шишку.

Жить только в России и путешествовать по всему миру в качестве туриста, вот моё желание.

Постоянно унижаться перед противными тетками в посольствах, планировать поездку за 3 месяца и тд и тп? Или просто прыгнул в поезд в выходные, пара часов, и ты уже в другой стране. Насаждайся. Никаких виз, никаких перелетов. Все удобно. А получив ПМЖ можно летать и в Америку, и в Австралию, куда угодно. Никаких дурацких виз, сборов документов, отказов.

Был бы миллионером иновалютным мб и поменял точку зрения и переехал бы в Лондон или ещё куда, ну а пока - не тянет.

Знаменитное постсоветское заблуждение - "переехать за границу могут только богатые". Это не так на самом деле.

Такой вопрос - в каких городах и странах вы были, раз считаете Москву одним из лучших городов мира?

[Chantito]

ну а в чем проблема то у тебя? Сел на самолет и улетел куда хочешь. я так и сделал ткнув наугад пальцем на карту.

думаю все проблемы в россии от таких нытиков типа тебя x)

[Альдо Апач Рейн]

ТС, что Вы сделали лично, чтобы изменить эту страну и ситуацию в ней?

[zerokol]

Каждый раз унижаться, получая визу и получать очередной несправедливый отказ?

Постоянно унижаться перед противными тетками в посольствах

Знаете, я недавно был в правовом отделе посольства Германии в Москве. Там прием вела немка. Буквально 3 минуты все заняло. Но вы не представляете, как у меня поднялось настроение после общение с ней. Хотя ничего особенного, просто пришел заверить бумаги. Человек как будто с другой планеты. Совершенно другие впечатления от общения, капля позитива среди всего этого негатива. От человека буквально веет положительной энергией. Минут на 15 поднялось настроение.

так в итоге и не понял, противные тетки в посольствах или позитивные?

[Rezoner]

лучше я буду жить скромно, но в согласии, понимании, покое и безопасности и получать постоянно позитив

Не следует путать туризм и эмиграцию.

В Москве же негатив - это чуть ли не 98%. Позитива никакого нет. Такое ощущение, что плохо всё. И всем.

Похоже, я тоже живу в другой Москве.

Это состояние не от страны. Это состояние души. Бывает, особенно в молодости. Например. у Лермонтова было в 26 лет:

Любить... но кого же?.. на время - не стоит труда,
А вечно любить невозможно.
В себя ли заглянешь? - там прошлого нет и следа:
И радость, и муки, и всё там ничтожно...

Что страсти? - ведь рано иль поздно их сладкий недуг
Исчезнет при слове рассудка;
И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг -
Такая пустая и глупая шутка..

А вот это

Россия - чуть ли не единственная страна, где родственники друг друга в открытую ненавидят, не уважают,

- вовсе не надо.
Это от вас зависит, какие у вас отношения с бабушкой, тётей и мамой-папой.
Влюбиться Вам барин надо...

[лентяй]

Ребята, тут дискутировать бесполезно, если это не троль, то нужен доктор, поскольку у парня реальная депрессия, да еще с элементами паранойи. Он постоянно слышит из всех динамиков про террористов. В общем беда. Срочно валить....

[Альдо Апач Рейн]

Я знаю: есть еще семейки,

Где наше хают и бранят,

Где с умилением глядят

На заграничные наклейки...

А сало... русское едят!

[dodo11]

Там прием вела немка. Буквально 3 минуты все заняло. Но вы не представляете, как у меня поднялось настроение после общение с ней.

Может тебе её сиськи понравились?

[yzoom]

Влюбиться Вам барин надо..

+
в мужчину и уехать туда где однополые браки разрешены, чтоб не оставлять после себя наследников т.к. никакого воспитания или образования вы лично(тс) дать не сможете!

и тс, прекращай слушать "серебряный дождь" иначе и руки на себя не долго наложить от тех "ужасов жизни в РФ", что там помоями ежесекундно выливают в эфир.

[dodo11]

Ребята, тут дискутировать бесполезно, если это не троль, то нужен доктор, поскольку у парня реальная депрессия, да еще с элементами паранойи.

Ему баба не дала или девушка бросила потому что он курьер, вот он и начал "загибаться в душных поликлиниках".

[alt22]

Совершенно очевидно, что все проблемы, которые имеют место быть в России, исходят от культуры наших граждан. Культуры поведения, потребления, дисциплины и т.д. Конечно же, ТС в разы преувеличивает. Но суть не в этом. Суть в том, что начать нужно с себя и людей рядом. Например, вам не нравится, что люди воруют или работают нечестно. Ну так создайте свое дело, дайте людям рабочие места и хороший доход, научите их работать и жить по-честному. Хотя бы 10 человек. И каждый из них тоже свое окружение изменит.

[dodo11]

где родственники друг друга в открытую ненавидят, не уважают, готовы убить за какие-то 50 тысяч или недвижимость и тд...

Вас родственники ненавидят? Или, о Боже, пытались убить?
Быстрее уезжайте, простая виза на Кипр на 3 года, за это время что-нибудь придумаете.

[ruphs]

Согласен с колегами тс срочно нужно бежать в больницу и востанавливать душевное равновесие, а то так и до петли не долго
Хамов и бычья везде хватает и это не зависит от гражданства или вероисповедания, как и позитивных людей

[dodo11]

vladimir2706, напишите письмо нашему президенту, Вашему тезке, он, возможно, не в курсе таких проблем в нашей стране и в её столице. Лучше писать открытое письмо в газете, или дождитесь прямой линии с президентом и задайте все эти вопросы. Собянин мне тоже не нравится, унижающих теток из посольств не убрал и зиму месяц назад не прекратил.

[yzoom]

Хамов и бычья везде хватает и это не зависит от гражданства или вероисповедания, как и позитивных людей

не разбивайте хрустальную мечту, так хочется чтоб хамов не было в старушке Европе, правда при этом самому придётся стать "таджиком" в понимании автора и слушать "понаехали тут" от достопочтенных бюргеров.

[Illusive man]

Совершенно очевидно, что все проблемы, которые имеют место быть в России, исходят от культуры наших граждан. Культуры поведения, потребления, дисциплины и т.д. Конечно же, ТС в разы преувеличивает. Но суть не в этом. Суть в том, что начать нужно с себя и людей рядом. Например, вам не нравится, что люди воруют или работают нечестно. Ну так создайте свое дело, дайте людям рабочие места и хороший доход, научите их работать и жить по-честному. Хотя бы 10 человек. И каждый из них тоже свое окружение изменит.

Утопия. Свое дело, по честному, измнить людей.. не засоряйте мозг молодому человеку,
у ТС и так своих тараканов в голове хватает )

[Серега_Харьков]

А сало... русское едят!

Прошу наше сало хохляцкое не трогать!

[Pinky Yazz]

Имхо, уезжать надо не потому что плохо там, где ты живешь (ну кроме случаев войны, эпидемии, природной катастрофы и т.п. обстоятельств), а потому что тебе лучше (по каким-либо важным для тебя причинам) там, куда ты едешь.

[vladimir2706]

Если кто-то задумал меня обидеть своими постами - не утруждайте себя, я эти посты особо и не читал.

Совершенно очевидно, что все проблемы, которые имеют место быть в России, исходят от культуры наших граждан. Культуры поведения, потребления, дисциплины и т.д. Конечно же, ТС в разы преувеличивает. Но суть не в этом. Суть в том, что начать нужно с себя и людей рядом. Например, вам не нравится, что люди воруют или работают нечестно. Ну так создайте свое дело, дайте людям рабочие места и хороший доход, научите их работать и жить по-честному. Хотя бы 10 человек. И каждый из них тоже свое окружение изменит.

А вы не могли бы по пунктам перечислить, где я преувеличиваю?


Когда до 2011 года я ни разу не был за границей, я тоже думал, что Москва - вполне нормальный, современный город. А что, дома стоят, машины ездят (хотя, скорее, тоже стоят), город как город.

Когда пожил 6 месяцев в Германии понял, что все гораздо глубже и вообще перестал всерьез воспринимать Россию. Нет, я не как турист там был. Я общался с местными, катался по стране, общался с иностранцами, ходил в разные инстанции. Все мной написанное - мой собственный опыт сравнения двух культур.

Те, кто оставил гнусные посты либо не жили за границей, либо были там просто как туристы пару недель пару раз.

[Kuroneko]

Когда до 2011 года я ни разу не был за границей, я тоже думал, что Москва - вполне нормальный, современный город. А что, дома стоят, машины ездят (хотя, скорее, тоже стоят), город как город.

Те, кто оставил гнусные посты либо не жили за границей, либо были там просто как туристы пару недель пару раз.

Владимир, а кто Вас ограничивает Москвой? я, как коренной житель Москвы часто бываю в других городах России и действительно наблюдаю в других городах более человеческое отношение. Но я также бываю в Европе и Азии и могу сравнить. в Европе Вы можете получить проблемы ничуть не меньше чем в РФ и тогда Вы поймете, что жизнь более сложна чем белое и черное. кроме того, я считаю, и надеюсь, форумчане меня поддержат, что если человек свою жизнь считает адом, эмигрировав, привезет свой персональный ад на новое место проживания. совершенно очевидно, что Ваш максимализм подогретый СМИ нашел отдушину в теме "пора валить", но не стоит проецировать свое внутреннее состояние на других жителей РФ, восприятие мира которых может кардинально отличаться от Вашего.
поэтому, удивляться за других людей, как они могут жить в "ужасной России", по меньшей мере смешно.

[Котищще]

Если глубоко не вникать в Вами написанное,
то могу сказать, что прожив 6 месяцев в Европе,
Вы так ничего и не увидели, вернее не поняли, увидев.
Ничего, в 22 года ещё всё впереди.

Знаете, я недавно был в правовом отделе посольства Германии в Москве. Там прием вела немка. Буквально 3 минуты все заняло. Но вы не представляете, как у меня поднялось настроение после общение с ней. Хотя ничего особенного, просто пришел заверить бумаги. Человек как будто с другой планеты. Совершенно другие впечатления от общения, капля позитива среди всего этого негатива. От человека буквально веет положительной энергией. Минут на 15 поднялось настроение.

Поверьте, Вы плохо знаете посольство ФРГ.
Надеюсь, что и дальше это место будет вызывать у Вас
позитивные эмоции.

Имея прекрасный и непросроченный экземпляр немецкого паспорта,
соответствующие языковые знания и богатый опыт интеграции в немецкое
общество без виз и разрешений, я, тем не менее, не разделяю Вашего желания немедленно укатить
на берега тех же Рейна или Эльбы, хотя имею возможность сделать это
когда заблагорассудится: каким-то образом я, ( как и очень многие мои знакомые) ухитрился устроиться
у себя на Родине, гораздо комфортнее, чем устроено большинство граждан ФРГ.

"И дело не в деньгах и не в количестве женщин" (с), -
мои дети хотят в нормальную школу, у меня есть приятели, врачи,
которые дадут нужный совет или лекарство безо всяких страховок и очередей.

В кругу моих знакомых, увы, нет "блюющих колянов" и соседи
не пьют по ночам - в крайнем случае, могут заглянуть ко мне ( или я к ним).
на бокальчик вина вечером....и курящих среди них....нет
Есть спорт, есть хобби, есть работа и понятные в ней правила....

Не питайтесь "отравленными" продуктами, благо нормальных,
"органических", у нас (пока) продаётся немало, по вполне сходным
(по сравнению с ЕС) ценам.

Не лижите "одно" место начальнику и вообще ничего не лижите, кроме мороженого
Путём приложения сравнительно несложных усилий, вполне возможно найти себе место,
где это не потребуется, благо Вам всего (!) 22.

К слову, в той же Германии, очень может получиться так, что придётся не только
лизать, но и быстро бегать за совсем скромные деньги, за которые в Мск с Вас и не спросят,
если Вы только не гениальный программист или иной спец - будете иммигрантом,
который "никто и звать - никак".

Конечно, что дальше будет - не знаю. Но и никто не знает.
Постарайтесь не злиться и окружить себя приятными эмоциями.
На 95% проблема в нас самих, но никак не в окружении,
каким бы оно не было....

[Sr. Tomato]

Народ мне кажется не стоит пинать ТС. Да человек в депресухе и окружающее сильно раздражает, и выходом из этого ТС считает переезд (видимо в Германию).Может быть наивно потому, что как очень верно заметила Pinky Yazz нет смасла бежать от "ужасной действительности", надо ехать за мечтой.
Прежде всего такая мотивация поможет преодолеть кучу трудностей на новом месте, а их бедет много.
Если бежать от одних "раздражений" к облачному замку, где в реальности бедет намного сложнее (на начальном этапе), чем на обжитом месте, можно сломатся.

Примите совет ТС найдите в России самое лучшее, что в ней есть и полюбите, расстоваться нужно друзьми , тогда и с новой "любовью" (страной) все сложится.
Удачи!

[yzoom]

Котищще

не утруждайте себя, я эти посты особо и не читал.

(с) тс

человеку то собственно наплевать, что ему напишут, у него цель одна - подкинуть говен на вентилятор.

[Котищще]

Котищще

не утруждайте себя, я эти посты особо и не читал.

(с) тс

человеку то собственно наплевать, что ему напишут, у него цель одна - подкинуть говен на вентилятор.

Скорее всего, так и есть...

[recessiva]

Котищще

не утруждайте себя, я эти посты особо и не читал.

(с) тс

человеку то собственно наплевать, что ему напишут, у него цель одна - подкинуть говен на вентилятор.

это вряд ли, слишком хорош слог

[Pinky Yazz]

тема закрыта