Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

[Винский]

Возможно ли поехать из одной страны Шенгена в другую шенгенскую страну

Данная тема касается только тех, кто уже находится в Шенгене, въехав туда легально как:

• турист
• житель ЕС
• студент

Все эти категории объединяет одно: да, достают они из широченных штанин… российский паспорт.

Важно: что здесь обсуждаем

• перелёты и поездки внутри Шенгенской зоны
• переезды между странами Шенгена по действующей визе или ВНЖ
• реальные проверки и требования на практике

Что здесь НЕ обсуждаем и не допускаем

• пересказ «историй знакомых», «читала в интернете», «одна девушка рассказывала»
• байки про то, как пограничник «смотрел анкету на визу в компьютере»
• пугалки в стиле «спросили, почему не Париж, а Марсель»
• ссылки на жёлтые СМИ и кликбейтные статьи без официальных источников

Кратко по фактам (чтобы закрыть мифы сразу):

• Пограничники стран Шенгена НЕ имеют доступа к визовым анкетам, поданным в консульства.
• В их системах (VIS/SIS) нет маршрутов, городов въезда и планов поездки.
• Вопросы на границе — это опрос по текущей поездке, а не «сверка с анкетой».
• Перемещение внутри Шенгена между странами — разрешено и не является нарушением.

Вывод:
Визовые небылицы, пересказанные «со слов», здесь не обсуждаем.
Сообщения, основанные на домыслах и страшилках, будут удаляться как вводящие в заблуждение.

Смежные темы:

Паспортный контроль и проверка шенгенской визы при перемещениях внутри Шенгена

Паспортный контроль при перелётах внутри Шенгена

[rwr]

Сильно сомневаюсь, что пограничнику будет интересно этим заниматься.

Тут вся тема - как раз о сомнениях, даже если есть тыщщи случаев подтверждения этого.

[Ilshat_]

Вместе с тем в случае контроля внутри Шенгена на наземной границе это какая-то фантазийная история

я выше привел ссылку на кейс с автобусом, следовавшим в испанию.
поэтому это не фантазия, во-первых, и пункт 1 этой статьи, во-вторых

[rwr]

это какая-то фантазийная история

Я привел пару реальных, но ответ был прежним - незаконно. Прекрасно, что на всякие варианты есть один ответ, это здорово уменьшает количество сомнений. Но не вопросов на форуме.

[Totilas]

Ilshat_, я не согласна с Вашей оценкой ситуации. Насколько я смогла понять, "летать по Шенгену" в планах Galactic86 как раз не было.

[Ilshat_]

летать по Шенгену

да, моя безграмотность в формулировках.
въехать в шенген в данном случае

[nauczyciel]

поэтому это не фантазия, во-первых, и пункт 1 этой статьи, во-вторых

Во-первых - не уверен. Как именно немецкие пограничники депортировали с польско-немецкой границы людей - я об этом не читал. А без этого описания история с аннулированием виз у пассажиров автобуса выглядит фантазийной.
Во-вторых - почитайте сами, чем 1 пункт от 2 пункта отличаются.

[Ilshat_]

почитайте сами, чем 1 пункт от 2 пункта отличаются.

я почитал )
давайте дискутировать определениями: почему, по-вашему, это 2, а не 1.
я трактую этот кейс как получение визы обманным путем: получение греческой вместо испанской.

я об этом не читал

как рекомендовали выше, гуглите эту новость в беларусских сми

[rwr]

'"задержали на территории Германии якобы из-за возникших вопросов к их визам"

Якобы. А тут уже пунктами меряются. А всего-то надо узнать, что у них в протоколе написано, или хотя бы устно сказано. Пока только якобы да вроде, да объясни, почему они так поступили.

[nauczyciel]

почему, по-вашему, это 2, а не 1

Потому что условия выдачи визы перестали выполняться. Это п.2.

я трактую этот кейс как получение визы обманным путем: получение греческой вместо испанской

Это надо доказать, что уже на момент выдачи визы её соискатель собирался ехать не в страну, выдавшую визу. А не случилось у него так, что он по какой-то причине отклонился от заявленного маршрута. Например, опоздал на свой рейс, и пришлось тут же перекраивать маршрут.

гуглите эту новость в беларусских сми

Я гуглил, и по ссылках ходил. Но так нигде и не увидел информации, что визы аннулировали по п.1 ст.34, а также информации о том, как именно осуществлялась депортация с польско-немецкой границы.

А всего-то надо узнать, что у них в протоколе написано, или хотя бы устно сказано

Вот именно, протоколов я не видел, и нигде не читал даже описания, что в протоколах написано.

[Автопутешественник]

rwr, возвращаясь к исходникам, дабы не напоминать героя Владимира Басова в к\ф "Афоня"...
Человеку нужно к сыну на свадьбу в Германию. Но в дурагенстве посоветовали оформлять итальянскую визу, лететь в Италию а там уже в Германию.
Именно оттуда и пошел вопрос "могут ли повязать в поезде". Дан ответ - да, могут. И если начнут копаться, то увидят нарушение кодекса в части заведомо ложных сведений в визовой анкете.
Но пара "всезнающих флудеров" мало того, что добавила работы модераторам, еще и пытаются навязать свое мнение остальным.
Исходно: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время
И даны ответы.
Если коротко - все на свой страх и риск. Чтобы не было вопросов, нужно с итальянской визой лететь в страну, указанную как страна въезда в шенген в анкете. Скорее всего, в Италию. И, если на свадьбу к сыну планируется на 3..4 дня, то лучше бы в Италии провести предварительно 4..5 ночей, после чего ехать в Германию. Что мешает указать такой маршрут в анкете? Италия (больше ночей)-Германия, далее как уже возвращаться будут.
Есть множество тем на Форуме

[pol_sveta]

Как именно немецкие пограничники депортировали с польско-немецкой границы людей - я об этом не читал.

Там турфирма везла целый автобус туристов в Испанию. И когда 40 человек с первым въездом по греческой визе высадили из автобуса и задержали, то эти люди дожидались, когда турфирма пришлет за ними новый автобус и увезет обратно в Беларусь. Потому что прежний автобус с оставшимися 20 туристами поехал дальше в Испанию.

[rwr]

возвращаясь к исходникам

Можно заметить, что тема переросла в "не поймают ли, если захочется схитрить"
а не "законно ли перемещение внутри Шенгена с визой любой страны" (что должно быть очевидным, но все равно оказалось незаконным)

[Винский]

Там турфирма везла целый автобус туристов в Испанию.

Похоже, что на польской границе, при въезде в Шенген, формальной причины для отказа во въезде по греческим визам (даже однократным) не было.
Полагаю, что легендой этих пакетников были фотошопленные брони авиабилетов Варшава-Афины.

Ну, а когда эти пакетники показались на границе Германии, которая к слову перед прошедшими выборами сильно закрутила гайки по иммиграционному контролю, их легенда превратилась в подделку документов.

Данный пример мало подходит для этой темы.
Тут вроде как пакетники не промышляют.
Ну, а самостоятельные путешественники всегда найдут правильный алгоритм для безпроблемных перемещений внутри Шенгена.

[nauczyciel]

по греческой визе высадили из автобуса и задержали, то эти люди дожидались, когда турфирма пришлет за ними новый автобус и увезет обратно в Беларусь

Это я в новости прочёл. Но я нигде не читал, что же сделали с их визами, и как это их на автобусе с границы отпустили в Беларусь. Конвой организовали? А если да - то конвой пограничников какой страны - Германии или Польши? В любом случае, депортация людей без визы откуда-то из глубин Шенгена проблематична, потому верится в неё с трудом. В остановку автобуса на границе, высадку пассажиров, недопущение их в Германию по данной конкретной дороге и отправку обратно в Польшу я верю, но в аннуляцию визы и в депортацию - не верю.

[Totilas]

Можно заметить, что тема переросла в "не поймают ли, если захочется схитрить"
а не "законно ли перемещение внутри Шенгена с визой любой страны" (что должно быть очевидным, но все равно оказалось незаконным)

Я считаю, что в описанном случае нужно подаваться в Германию, так как всем очевидно, что человеку нужно в Германию к сыну (особенно если сын в Германии уже давно и раньше в Германию ездили по приглашениям от сына).

Что касается депортации по 34 п.2, а также по другим пунктам, которые на мой вкус тут притягивают за уши, когда пишут про "изменившиеся обстоятельства". Супруг мой летом получал немецкую визу - выдали однократную, на 45 дней, под даты поездки. На самом деле ему нужно было, помимо Германии, еще в Эстонию на 10 дней (и это было известно до подачи заявления на визу). После получения визы отправил письмо в консульство немецкое с вопросом, можно ли ему будет слетать из Франкфурта в Талинн на 10 дней, и вернуться обратно. Это было в период ЧЕ по футболу, когда контроль был усилен. Ответили в течение пары дней - летите, вы ничего не нарушаете, возражений не имеем.

[Totilas]

Полагаю, что легендой этих пакетников были фотошопленные брони авиабилетов Варшава-Афины.

А зачем фотошопить, если можно просто взять отменяемый тариф?

[Винский]

А зачем фотошопить, если можно просто взять отменяемый тариф?

Да ладно вам. Турфирма подобным заморачиваться не будет.
Но даже если и решила не экономить и сделала пакетникам отменяемые брони - суть от этого не меняется.
Легенда спалилась после того, как автобус миновал Варшаву и взял курс на Франкфурт (что на Одере).

Ах да.
Забыл отметить, что аннуляция визы и депортация из Шенгена была не из-за брони, а из-за нарушения основного правила, по которому выдают шенгенские визы:
Основное правило: первая страна въезда не обязательно должна быть страной, выдавшей визу, но вы должны провести большую часть времени в стране, которая выдала визу.

Работали бы в турфирмах не дебелые, а сообразительные тетки, то сварганили бы легенду с фотошопленными билетами в папочке: Варшава-Афины, Берлин-Афины, Мюнхен-Афины и тд по ходу движения паровоза.

[rwr]

ему нужно было, помимо Германии, еще в Эстонию на 10 дней

По последним сведениям с форума, это незаконно. Неважно, что вам ответили из консульства, они могут не знать всех нюансов.

[pol_sveta]

Это я в новости прочёл. Но я нигде не читал, что же сделали с их визами, и как это их на автобусе с границы отпустили в Беларусь.

Визы аннулировали. А с аннулированной визой вы куда дальше денетесь? Поедете дальше по Шенгену?

Похоже, что на польской границе, при въезде в Шенген, формальной причины для отказа во въезде по греческим визам (даже однократным) не было.
Полагаю, что легендой этих пакетников были фотошопленные брони авиабилетов Варшава-Афины.

Это был автобусный тур, из Беларуси в Испанию полностью на автобусе. Ну и для белорусов въезд в Европу в 99% идет через Польшу или Литву, в любую страну, хоть в Испанию, хоть в Грецию.

Можно заметить, что тема переросла в "не поймают ли, если захочется схитрить"
а не "законно ли перемещение внутри Шенгена с визой любой страны" (что должно быть очевидным, но все равно оказалось незаконным)

Перемещаться по Шенгену вы, естественно, можете. Но пограничники некоторых стран, в том числе как раз Германии, строже других относятся к правильному использованию визы. И когда люди с греческими визами говорят, что едут в Испанию - или как в данном случае с итальянской визой скажут, что едут в Германию к сыну на свадьбу - то это может плохо кончиться. Надо придумывать логичное объяснение и убедительную историю, что вы в Германии делаете и точно ли основной страной вашей поездки является Италия.

[Totilas]

По последним сведениям с форума, это незаконно. Неважно, что вам ответили из консульства, они могут не знать всех нюансов.

Мне следует доверять форуму больше, чем немецкому консульству?

[nauczyciel]

А с аннулированной визой вы куда дальше денетесь? Поедете дальше по Шенгену?

Вот именно в этом и вопрос! Куда ехать с аннулированной визой, если вокруг Шенген? И этот вопрос не к путешественнику, а к должностному лицу, аннулировавшему визу. Потому история эта всё ещё тёмная.

[Totilas]

Работали бы в турфирмах не дебелые, а сообразительные тетки, то сварганили бы легенду с фотошопленными билетами в папочке: Варшава-Афины, Берлин-Афины, Мюнхен-Афины и тд по ходу движения паровоза.

Полагаю, это был не первый автобусный тур в Испанию с билетами Варшава -Афины, и предыдущие прошли без проблем.

[Totilas]

Вот именно в этом и вопрос! Куда ехать с аннулированной визой, если вокруг Шенген? И этот вопрос не к путешественнику, а к должностному лицу, аннулировавшему визу. Потому история эта всё ещё тёмная.

Вместе с аннулированием визы выдается предписание покинуть шенгенскую зону за заданное количество часов (или до истечения следующих календарных суток). В течение этого времени вы законно находитесь в Шенгене.

[Винский]

Это был автобусный тур, из Беларуси в Испанию полностью на автобусе.

Тогда налицо полный непрофессионализм польской иммиграционной службы на границе с Беларуссией.
Хотел я защитить польских коллег от нападок немецких, но теперь умываю руки.

С греческими визами пропустить автобус направляющийся в Испанию - это вопиющее нарушение шенгенского кодекса.
Можно предположить, что данный проступок польские служащие допустили как месть Германии, как инициатору миграционного кризиса инициированного правительством Меркель.
Но это как-то неправдоподобно, поэтому, если не сама pol_sveta организовала этот тур, я склоняюсь к своей версией - с легендой в виде броней авиабилетов.

[Johnny_Blaze]

Добрый день! Планируется полететь из Мюнхена в хельсинки (finair), затем на пароме добраться из хельсинки в таллин, чтобы добраться до СПб. Беспокоит такой вопрос: пустит ли Финляндия на рейс?

[Totilas]

Винский, так как дело было в августе, использовалась схема пересечения границы: один автобус забирает людей из Минска и довозит до МАПП Брест, там полный автобус пересаживается в другой, занявший очередь 48 часов назад и переезжает через границу. В Тересполе полный автобус пересаживают в другой автобус на польских номерах и везут дальше по Европе. Так что какие документы предъявили полякам на КПП неизвестно, но с вероятностью 95% вы правы, были билеты до Афин.

[Alexkul3077]

Я конечно новичок и тут я совсем не авторитет по сравнению с мастодонтами форума, но в данном вопросе мне кажется надо отдельно смотреть конкретные ситуации.
Одно дело когда группа , как бы это по мягче сказать, несознательных туристов хотела по ОДНОКРАТНОМУ ГРЕЧЕСКОМУ шенгену
ехать через Польшу, через Германию в Испанию. Ну это просто жесть!!! На что они расчитывали вообще не ясно.
По идее их должны были не пустить на польской границе ( при всем этом ничего не имея в свое оправдание ну там билетов п3сть Дале липовых и т п )
Совсем другое дело когда человек по мульт шенгену заехал в страну выдачи визы и потом поехал дальше.

З.ы. Нет ни у кого инфы на мой вопрос по поводу контроля внутри Шенгена на границе Испании ?

[Винский]

Совсем другое дело когда человек по мульт шенгену заехал в страну выдачи визы и потом поехал дальше.

Да, и как раз это имеет отношение к данной теме, а не какая-то история с пакетниками из Минска.

Нет ни у кого инфы на мой вопрос по поводу контроля внутри Шенгена на границе Испании ?

От обратного: нет никакой информации, что на границе Франция-Испания должен быть какой-то контроль.

[Alex.P]

Буквально две недели назад в десяти км от испанско-французской границы, на французской стороне, на трассе видел неск полицейских машин, десяток полицейских, несколько остановленных машин. Нас (на арендованной машине с французскими номерами не остановили, так что не знаю, что именно те ловили).
И уже дальше, на полпути к Тулузе, на трассе в зоне отдыха (где автозаправка, магазины, стоянка дальнобоев с душем и тп) видели, как подъехала машина с таможенниками и те разошлись проверять минивэны.

[Автопутешественник]

машина с таможенниками и те разошлись проверять минивэны.

Именно с таможенниками? Ни с пограничниками, ни с жандармами, а именно с таможенниками?

Сегодня в финских новостях попалось, даю ссылку на русскоязычную страницу

Европейский Союз унифицирует пограничные формальности и ужесточает контроль для прибывающих из других стран.
... Европейский союз планирует в конце года ввести новую информационную систему пересечения границы. Она будет работать как на пунктах пропуска, так и в аэропортах.

https://yle.fi/a/74-20117412

[Alex.P]

Именно с таможенниками?

На машине и на форме сотрудников было написано Douane

[Винский]

Европейский союз планирует в конце года ввести новую информационную систему пересечения границы. Она будет работать как на пунктах пропуска, так и в аэропортах.

И еще цифровые визы планируют ввести. Ох уж эти планы европейской бюрократии...
Хотя после победы правых в рамках электорального цикла ряда стран (леваки со своими квотами на беженцев уже всех заебали), возможно, на внешних границах Шенгена и наведут порядок.
Иначе, придется каждой стране Шенгена придумывать форс-мажор для возобновления паспортного контроля.

в десяти км от испанско-французской границы, на французской стороне, на трассе видел неск полицейских машин, десяток полицейских, несколько остановленных машин.

План "перехват". Может ловили каких-нибудь контрабандистов/торговцев людьми-наркотой.

[Dusyar]

Здравствуйте!
Друзья пригласили на Новый год в Нидерланды. Так как сейчас нет действующей шенгенской визы, буду подаваться на Итальянскую.
Планировала прилететь в начале в Италию, чтобы открыть визу, а оттуда в этот же день полететь в Нидерланды. Так как жить буду у друзей, броней отеля нет, только бронь Итальянского отеля, забронированного для подачи на визу (к моменту поездки уже будет аннулирована). Могут ли возникнуть проблемы с пограничниками?

[Elenium127]

Хотим въехать в Милан по итальянской визе, с обратным вылетом из Германии.
В Милане планируем пробыть меньше заявленного. В Германии будет на 2-3 для отель в том городке, где будет свадьба. А остальное время будем жить у сына.

Вопрос.
Часто ли проверяю паспорта в поездах?
И как подготовиться к такой поездке?
Или, как ни странно, лучше из Милана в Штутгарт лететь на самолёте, так как на внутренних рейсах паспорта не проверяют?

Заранее спасибо!

[LovaAny]

В августе и в марте попала на проверки немецкой полицией в поезде и в автобусах, везде проверили факт визы, при мне высадили с автобуса двух человек, но не с паспортом РФ.
В основном просто проверили штамп въезда и его дату, один раз задали вопрос зачем и куда дальше, сказала по факту и все.
Проверки вероятны, летом, возможно, была вероятность выше ввиду футбола в июле.

[senator]

Часто ли проверяю паспорта в поездах?

Паспортный контроль и проверка шенгенской визы при перемещениях внутри Шенгена

так как на внутренних рейсах паспорта не проверяют?

Паспортный контроль при перелетах внутри Шенгена

[SelfishShellfish2]

Добрый!
Подскажите, есть ли паспортный контроль, если ехать на поезде из Ниццы в Геную? Я имею в виду, ставят ли они штампы о пересечении границы?
И тот же самый вопрос относительно переезда из Франции в Италию на пароме (Корсика - Сардиния)?

[ал_спб]

Вы в курсе, что штампов в Шенгене нет? Двадцать лет уже.

[deviktoria]

Добрый вечер! В декабре 2024г дали шенген в Испании на 3 мес под поездку в круиз: Испания - Франция - Италия. Была выдана мультивиза. В круиз съездили, вернулись в Россию, но шенген еще действителен.

Подскажите, могу ли я вновь поехать в страны ЕС по этой визе, (конкретно интересует въезд во Францию), если виза изначально выдавалась Испанией?

[flabiol]

deviktoria, можете.

[Irina2025]

Всем доброго дня. Нужен совет. Возникла идея во время отпуска в Италии съездить на несколько дней в Амстердам. В связи с этим есть вопросы (ранее не было опыта перелёта в странах Шенгена) :
1. Есть ли возможность оставить багаж дня на три в аэропорту Линате?
2. Могут ли возникнуть проблемы при перелёте в Амстердам и обратно с российским паспортом и шенгенской визой Италии? Естественно, при наличии билетов и брони гостиницы.
3. Если такая возможность есть и проблем не возникнет, то каким образом лучше купить авиабилеты (сама склоняюсь к Omio)?
4. Как будет происходить регистрация на рейс? Необходимо регистрироваться онлайн или можно на стойке регистрации? Хотелось бы чартером, без пересадок, поэтому планирую лететь только с ручной кладью.
Пока это основные вопросы, которые приходят на ум, но если есть ещё какие-то нюансы, которые я упустила, буду благодарна за советы.

[Totilas]

Irina2025, лететь можете, купить билеты можно где угодно, в Eindhoven и Amsterdam летают лоу-костеры.

[alexanderrrr]

Totilas, Ну вообще-то в Линате прекрасно есть камера хранения багажа https://www.milanbag.it/deposito-bagagl ... -malpensa/ и тарифы в целом адекватные. Только они не круглосуточные, если это важно. Собственно и в большинстве других аэропортов есть такие услуги. И лоукостеры летают далеко не только в Эйндховен. Irina2025, Правила регистрации зависят от авиакомпании, почти у всех а.к. внутри ЕС можно зарегистрироваться онлайн, есть лоукостеры (это их обозвали чартерами?) которые за регистрацию у стойки хотят денег, а онлайн-бесплатно.

[Pineapple123]

Здравствуйте!
Ситуация: шенген получен в Страну 1
Если возьму билеты "СНГ - Страна 0 (Шенгенская зона, пересадка 2 часа) - Страна 1", то штамп какой страны мне поставят?
И в обратном направлении если лететь "Страна 1 - Страна 0 (Шенгенская зона, пересадка 2 часа) - СНГ", то такой же будет принцип?
Откликнувшихся благодарю!

[gennady675]

Если возьму билеты "СНГ - Страна 0 (Шенгенская зона, пересадка 2 часа) - Страна 1", то штамп какой страны мне поставят?

Страны 0.

И в обратном направлении если лететь "Страна 1 - Страна 0 (Шенгенская зона, пересадка 2 часа) - СНГ", то такой же будет принцип?

Штамп будет опять страны 0.

[Николай33]

Pineapple123,
Считайте для простоты Шенгенскую зону одной большой страной - пограничников, ставящих штампы, на внутренних перелетах нет.
Предупреждая ваш следующий вопрос, возможно вам в другую тему:
Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

[Far019283]

Здравствуйте!
Кейс:
Граждани рф.
Мульти-виза Франции на пол года.
Планируем из Парижа полететь в Варшаву.
Вопрос:
Пускают ли на рейс граждан рф с подобным кейсом?

[Ilshat_]

Пускают ли на рейс граждан рф с подобным кейсом?

пока нет никаких оснований утверждать обратное

[Far019283]

пока нет никаких оснований утверждать обратное

А подскажите поалуйста какой авиакомпанией лучше (лояльнее) лететь?
Есть 2 варианта: Wizz Air и Ryanair.

[Ilshat_]

какой авиакомпанией лучше (лояльнее) лететь?

WizzAir: с этой АК ни одного известного случая проблем не было