Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Паспортный контроль и проверки при поездках между странами Шенгенской зоны и ЕС. Перелёты и поездки наземным транспортом внутри Европы, временный контроль на внутренних границах и полицейские проверки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #951

Сообщение Форум Винского » 24 авг 2009, 10:07

Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена 2026: что можно, а что нельзя

У многих возникают вопросы: можно ли въехать в другую страну Шенгена, если в паспорте однократная виза, выданная, например, Грецией, Испанией, Италией или Францией.
В 2026 году правила остаются прежними: однократная шенгенская виза разрешает только один въезд в Шенгенскую зону.

Но страна первого въезда не всегда обязана совпадать со страной-выдавшей визу.
Главное — чтобы ваша поездка была логичной и соответствовала цели, указанной при подаче документов.

Что важно учитывать:

• однократная виза даёт право на один вход в Шенген, но перемещаться внутри зоны можно свободно;
• въезд через «неосновную» страну допустим, если маршрут выглядит естественным и соответствует поданным планам;
• пограничники могут уточнять цель поездки и просят показать бронь жилья, обратные билеты или подтверждение маршрута;
• если вы въедете через одну страну, а вся поездка фактически проходит в другой, это может вызвать вопросы при следующих обращениях за визой;
• после выхода из Шенгена обратно войти по однократной визе уже нельзя — даже если срок действия ещё не истёк.

Особенно внимательно нужно подходить к выбору маршрута тем, у кого строгие консульства: Франция, Германия, Бельгия, Нидерланды. На границе важно иметь при себе документы, подтверждающие цель поездки, — это снижает вероятность дополнительных вопросов.
Подробно, с примерами, разбором правил и типичными ошибками путешественников тема раскрыта в моей статье:

Типичные вопросы пограничников

• Цель поездки?
• В какой стране вы планируете провести основную часть поездки?
• Есть ли брони гостиниц и обратные билеты?
• Куда направляетесь после прилёта?
• Сколько времени собираетесь провести в стране-выдавателе визы (если это указано в маршруте)?
• Есть ли финансовые средства на поездку?

Ответы должны быть спокойными, уверенными и соответствовать заявленному маршруту.

Примеры нормальных и «подозрительных» маршрутов

Нормальные маршруты:

✓ Виза Греции → въезд через Италию → 2 дня в Риме → затем отдых в Греции (основная часть поездки совпадает).
✓ Виза Испании → въезд через Рим → пересадка → Барселона (обычная логистика).
✓ Виза Франции → въезд через Ниццу → поездка во Флоренцию → обратно во Францию (естественный маршрут).

Маршруты, которые могут вызвать вопросы:

✗ Виза Греции → въезд в Германию → вся поездка проходит в Германии, в Грецию не планируете.
✗ Виза Италии → въезд в Испанию → отпуск полностью в Испании, итальянских броней нет.
✗ Виза Франции → въезд через Венгрию → путешествие по Восточной Европе без посещения Франции.

Такие маршруты формально не запрещены, но могут отразиться на будущих визах.


Рекомендации тем, кто планирует подаваться на визы в будущем

• Стройте маршруты так, чтобы страна-выдаватель была логично связана с поездкой.
• Не делайте «подмены целей»: это фиксируется в досье и влияет на следующие заявки.
• Храните бронь отеля, билеты, маршрут — это поможет при вопросах на границе.
• Если сомневаетесь, лучше спросить в соответствующем визовом разделе форума, а не в этой теме.

Чем правильнее выстроена логика поездки, тем выше шанс получить следующую визу без лишних вопросов.

Последний раз редактировалось Винский 10 янв 2026, 15:51, всего редактировалось 5 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25834
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #952

Сообщение Августина СПб » 26 сен 2019, 18:08

Может глупый вопрос: А подскажите: а когда считают дни, проведенные в той или иной стране: считают где ночевка?
Например: днем в первой стране, вечерний перелет и ночь во второй стране. Считается где ночь?
Августина СПб
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #953

Сообщение Persian tramp » 26 сен 2019, 18:18

Августина СПб писал(а) 26 сен 2019, 18:08:считают где ночевка?

Да.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #954

Сообщение m.e.g » 26 сен 2019, 23:26

Августина СПб писал(а) 26 сен 2019, 18:08:А подскажите: а когда считают дни, проведенные в той или иной стране: считают где ночевка?

Для целей определения страны основного пребывания считают ночи. Брони в отелях.
Если ночной переезд (и без гостиницы) - считают страну выезда.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #955

Сообщение Августина СПб » 26 сен 2019, 23:56

А еще такой момент: а насколько проверяют брони . на границе? Реально ли это?

Вопрос к следующему:
Поскольку по легенде с португальской визой, только родители выезжают в Лиссабон, а я остаюсь в Италии, то римская бронь . общая на всю неделю.
В броне указано, что 3 гостя (хотя странно,что не указаны фамилии, кроме моей), хотя при бронировании, по-моему, я писала.

Вот и думаю: может "подшаманить" с бронью и разбить ее на 2 части, на 2 дня, которые мы с родителями, а потом на одну меня на остальные дни.
Дабы, если спросят документы на границе, брони Италии и Португалии не пересекались.

И вроде по факту там могло быть, общая бронь на неделю, родители уехали, я осталась. Но чтобы лишний раз не привлекать внимание, может разделить на 2 отдельные брони, но только коды бронирования будут левыми тогда.
Августина СПб
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #956

Сообщение m.e.g » 27 сен 2019, 00:15

Вы так готовитесь, будто собираетесь смотреть шпиль лиссабонского собора
Августина СПб писал(а) 26 сен 2019, 23:56:коды бронирования будут левыми тогда

Лучше без этого. Просто боюсь, что левые коды бронирования не дадут Вам спокойно готовиться к поездке.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #957

Сообщение Августина СПб » 27 сен 2019, 11:47

Вы так готовитесь, будто собираетесь смотреть шпиль лиссабонского собора

Да и не говорите.. запугали до смерти. ))

Билеты у Алиталии забронировала (ЭкономФлекс), отель в Лиссабоне забронировала. Но просто получается брони в Италии . пересекаются с бронью в Лиссабоне.
Но просить хозяев апартаментов разбивать общую бронь на 2, еще и они напрягутся. Подумают "шпийены русские" едут )))
Если самой "шаманить" - то брони не реальные будут.

Но вообще, в реалии...если в самом деле так было..ну жили вместе, потом кто-то уехал, кто-то остался.
Августина СПб
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #958

Сообщение m.e.g » 27 сен 2019, 23:56

Августина СПб писал(а) 27 сен 2019, 11:47:ну жили вместе, потом кто-то уехал, кто-то остался.

Конечно. Нормально.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #959

Сообщение Августина СПб » 22 окт 2019, 16:03

Добрый день! Отчитываюсь по факту поездки. Напомню, чтобы не перечитывать предыдущие посты. Летели в Италию со мной родители, у которых была разовая португальская виза.
Летели в Рим с пересадкой в Цюрихе. Мною были выкуплены реальные билеты с внутренним перелетом в Лиссабон +бронь гостиницы в Португалии с тем, что в Португалии родители былибольше дней, чем в Италии.

По факту: в Цюрихе у родителей даже цель поездки не спросили. На стойке пассажиров не было. 3 минуты и заветные штампы у родителей стояли.
Ни в Пулково, ни в Италии нами тоже никто не интересовался.
Августина СПб
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #960

Сообщение kpok » 05 ноя 2019, 15:39

Родным дали однократную литовскую на 5 дней, с диапазоном дат в две недели. После въезда в Литву и отдыха там дня 3, можно поехать из Литвы напрямую в Польшу тоже дня на 3 по этой визе и потом уже домой в Россию через Беларусь?
Аватара пользователя
kpok
путешественник
 
Сообщения: 1405
Регистрация: 10.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #961

Сообщение Torn07 » 05 ноя 2019, 15:43

kpok писал(а) 05 ноя 2019, 15:39:там дня 3, можно поехать из Литвы напрямую в Польшу тоже дня на 3

Нет - виза на 5 дней, а вы хотите пробыть в Шенгене 6 дней

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18839
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #962

Сообщение Ослик Иа » 05 ноя 2019, 16:00

Августина СПб писал(а) 22 окт 2019, 16:03:в Цюрихе у родителей даже цель поездки не спросили

Обидно, да?!
А ещё ведь страховка медицинская тоже, небось, пропала; зря деньги платили за неё!


Torn07 писал(а) 05 ноя 2019, 15:43:виза на 5 дней, а вы хотите пробыть в Шенгене 6 дней

А если общий срок поправите - можно. Только не надо афишировать перед пограничниками такие планы, особенно если в итоге у вас в Польше будет получаться больше ночёвок, чем в Литве.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #963

Сообщение Torn07 » 06 ноя 2019, 13:24

Ослик Иа писал(а) 05 ноя 2019, 16:00:А если общий срок поправите - можно.

Это как -
kpok писал(а) 05 ноя 2019, 15:39: дали однократную литовскую на 5 дней,

В паспорте ручкой справить ?

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18839
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #964

Сообщение Ослик Иа » 06 ноя 2019, 14:36

Torn07 писал(а) 06 ноя 2019, 13:24:В паспорте ручкой справить ?

Сроки поездки поправить...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #965

Сообщение evgeniy_antufyev » 19 ноя 2019, 10:26

Выдали однократную шенгенскую визу. Только сейчас понял, что пересечь границу шенгенской зону я смогу лишь один раз, а цена назначения - Чили с обратным возвращением в шенген. Что делать?
evgeniy_antufyev
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 20.07.2015
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #966

Сообщение JamKit » 19 ноя 2019, 10:30

evgeniy_antufyev, в данной теме Ваш вопрос оффтоп, Вы же не собираетесь ехать в "другую страну Шенгена".
А Вам надо искать аэропорты с возможностью безвизового транзита - Транзит через Шенген с визой, безвизовый транзит, транзитная шенгенская виза
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18738
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6426 раз.
Поблагодарили: 4171 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #967

Сообщение Ослик Иа » 19 ноя 2019, 11:53

evgeniy_antufyev писал(а) 19 ноя 2019, 10:26:Выдали однократную шенгенскую визу. Только сейчас понял, что пересечь границу шенгенской зону я смогу лишь один раз, а цена назначения - Чили с обратным возвращением в шенген. Что делать?

Если вы правильно подавали документы, из которых явствовала необходимость как минимум двукратной визы, то надо обращаться в консульство или ВЦ (где получали визу), пусть исправляют, это явная их техническая ошибка.

Если же это вы сами так подали, то либо искать вариант безвизового транзита, либо подаваться на ещё одну визу (или на новую).

Кстати, насчёт безвизового транзита: не знаю точно, как сейчас, но несколько лет назад у "Иберии" были варианты перелёта типа Москва-Дюссельдорф-Мадрид-Лима, с двумя пересадками в шенгене, но ш.виза не требовалась. Попробуйте поискать.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #968

Сообщение m.e.g » 19 ноя 2019, 23:45

evgeniy_antufyev писал(а) 19 ноя 2019, 10:26:а цена назначения - Чили с обратным возвращением в шенген

Вы подавали на транзитную визу? И ставили птичку "двукратный въезд"/"многократный въезд"?
Тогда это - ошибка консульства и они ее быстро и бесплатно исправят.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #969

Сообщение tripme » 20 ноя 2019, 16:44

Подскажите, пожалуйста: у моей жены чешская тур виза, но лететь она должна в Германию. Будут ли "проблемы" при пересечении Шенгена в Праге? (если у неё сразу же вылет в Германию)
tripme
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 27.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #970

Сообщение Ослик Иа » 20 ноя 2019, 17:19

tripme писал(а) 20 ноя 2019, 16:44:чешская тур виза, но лететь она должна в Германию

Пограничник в аэропорту вполне может у спросить об этом, или даже увидеть у себя на компьютере, что...
tripme писал(а) 20 ноя 2019, 16:44:у неё сразу же вылет в Германию
Если виза однократная, как то подразумевается по названию данной темы, то в Германию ей съездить можно; но!!! только так, чтобы Чехия оставалась главной целью поездки. Вот она ему и должна будет доказать это.
См. Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Если при этом она ещё и отменяет отели в Чехии, которые подавались на чешскую визу, то надо об этом сообщить в чешское консульство, выдавшее визу, и в том же убедить и его, желательно ещё до того, как отмените брони.
См. Отмена брони отеля после получения чешской визы ,
Могут ли аннулировать визу из-за отмены брони отеля?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #971

Сообщение Torn07 » 20 ноя 2019, 17:43

tripme писал(а) 20 ноя 2019, 16:44:у моей жены чешская тур виза, но лететь она должна в Германию. Будут ли "проблемы" при пересечении Шенгена в Праге

Проблем при пересечении чешской границы с ческой визой быть не должно. Обычно чехи не спрашивают про отели и обратные билеты, но можно сделать отменяемые брони отелей в Праге и иметь при себе их распечатку.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18839
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #972

Сообщение tripme » 20 ноя 2019, 18:28

Torn07 писал(а) 20 ноя 2019, 17:43:Проблем при пересечении чешской границы с ческой визой быть не должно. Обычно чехи не спрашивают про отели и обратные билеты, но можно сделать отменяемые брони отелей в Праге и иметь при себе их распечатку.

Я примерно так и думал, но тут выше пишут, что "Пограничник в аэропорту вполне может у спросить об этом, или даже увидеть у себя на компьютере, что...", получается он может увидеть что у неё вылет "через час" в Германию и начать спрашивать что и почему?
tripme
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 27.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #973

Сообщение Ослик Иа » 20 ноя 2019, 18:36

Виза-то действительно однократная? Если так, то вероятность расспросов резко повышается.

А если мульти, то пограничник с большой вероятностью не спросит; но исключить нельзя. UPD: но к данной теме это не относится. А если это к тому же уже не первая поездка по этой визе, то вообще проблем нет; но это уже совсем не в тему...

Но с консульством - в любом случае надо известить.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #974

Сообщение Torn07 » 20 ноя 2019, 19:04

tripme писал(а) 20 ноя 2019, 18:28:получается он может увидеть что у неё вылет "через час" в Германию и начать спрашивать что и почему?

Достоверных подтверждений я про такое не читал.
Сложно представить что пограничники имеют объеденную базу по вылетам всех авиакомпаний из аэропорта Праги, и могут прогонят по ним паспорт въезжающего..

Да и зачем им это нужно Даже если он едет сразу в Германию

Да были проблемы по первому въезду с чужой визой, но как правило, были и дополнительные причины для подробных проверок.

А уж про проблемы с "родной " визой я не помню..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18839
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #975

Сообщение m.e.g » 20 ноя 2019, 21:23

tripme писал(а) 20 ноя 2019, 16:44:у моей жены чешская тур виза, но лететь она должна в Германию

Вы не пишите самого главного: виза однократная? И это первая поездка?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #976

Сообщение tripme » 21 ноя 2019, 09:51

m.e.g писал(а) 20 ноя 2019, 21:23:Вы не пишите самого главного: виза однократная? И это первая поездка?

визу сейчас ждём, запросили MULT. Получается по этой визе будет первая. так были шенгены
tripme
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 27.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #977

Сообщение Ослик Иа » 21 ноя 2019, 12:13

Torn07 писал(а) 20 ноя 2019, 19:04:пограничники имеют объеденную базу по вылетам всех авиакомпаний из аэропорта

Про такое были сообщения по аэропортам Германии, Польши, Финляндии, Литвы, ... - пограничник в аэропорту видит пассажиров как минимум ближайших рейсов из этого же аэропорта. А финны даже и на сухопутной границе видят вылеты из ближайших аэропортов и списки пассажиров паромов.
И это было именно в таком контексте: отлавливали пассажиров при неправильном использовании визы.

Конкретно про Прагу я лично не припоминаю, но техническая возможность у них должна быть.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #978

Сообщение Torn07 » 21 ноя 2019, 12:52

Ослик Иа писал(а) 21 ноя 2019, 12:13:пограничник в аэропорту видит пассажиров как минимум ближайших рейсов из этого же аэропорта

Я читал посты только типа Ваших -"были сообщения..."

У аэропорта нет единого списка вылетающих, они у авиакомпаний.. И пока человек не зарегистрировался на рейс он как бы и не летит ни куда..

Но это все офтоп в теме, конечно..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18839
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #979

Сообщение m.e.g » 21 ноя 2019, 19:59

Torn07 писал(а) 21 ноя 2019, 12:52:И пока человек не зарегистрировался на рейс он как бы и не летит ни куда..

Это Вы так полагаете. А спецслужбы всех стран считают иначе.
И если пограничники захотят проверить - в этом не будет проблем.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #980

Сообщение Torn07 » 21 ноя 2019, 23:36

m.e.g писал(а) 21 ноя 2019, 19:59: А спецслужбы всех стран считают иначе.

Делать больше нечего спецслужбам, как шпынять простых туристов - проверять на чешской границе всех въезжающих по чешским визам на желание улететь в другую страну Шенгена...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18839
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #981

Сообщение SolarKitten » 22 ноя 2019, 02:54

Torn07 писал(а) 21 ноя 2019, 12:52:У аэропорта нет единого списка вылетающих

То, что записи о пассажирах в Departure Сontrol System аэропорта разбиты по рейсам - с точки зрения поискового интерфейса для аэропортовой безопасности и других имеющих доступ служб значения не имеет. Поиск производится сразу по всей базе.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #982

Сообщение novi4ok » 23 ноя 2019, 13:32

Не нашел такой темы, потому открою здесь. Вопрос: если я запрашиваю испанскую однократную визу / либо получаю однократную визу, могу ли я по этой визе посетить сначала Италию 4 дня) затем Испанию 5 дней) ? Или чтобы посетить две страны нужно иметь мультивизу? И второй вопрос у меня такой маршрут, имею ли я право подаваться на испанский шенген?
15-18 включительно я в Милане (получается 4 дня по факту) затем 18 - 22 я в Мадриде (5 дней по факту), 22 я прилетаю обратно в Милан и через пару часов и лечу за пределы шенгена. Получается фактически я 5 дней провожу в Милане и 5 в Мадриде? Что мне поменять в моему плане чтобы было нормально для испанской визы?
Аватара пользователя
novi4ok
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #983

Сообщение savl1 » 23 ноя 2019, 13:46

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 13:32:Получается фактически я 5 дней провожу в Милане и 5 в Мадриде?

Да. И тогда Вы попадаете под другое правило: "В случае посещения нескольких стран-участниц Шенгенского соглашения с одинаковым количеством дней/ночей пребывания в каждой из них, Вам следует оформлять визу в Консульстве страны первого въезда"

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 13:32:Что мне поменять в моему плане чтобы было нормально для испанской визы?

Сделать так, чтоб число испанских дней было больше.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47593
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10721 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #984

Сообщение novi4ok » 23 ноя 2019, 14:05

savl1 писал(а) 23 ноя 2019, 13:46:Сделать так, чтоб число испанских дней было больше.

если я сделаю число дней в Милане 2 (3 не полных по факту) Испанцев не озадачит почему это я так мало в Милане?

Оцените пожалуйста тогда такой план:
14 прилетаю в Милан в 22.30
17 утром в 09.00 улетаю из Милана и прилетаю в Мадрид в 12.00
21 утром в 06.00 улетаю из Мадрида и прилетаю в Милан в 09.00
И в 14.00 улетаю из Милана.

Получается 14,15,16 - Милан (3дня)
16,17,18,19,20,21 - Мадрид (6 дней)
21 - Милан (1 день)

Ничего не путаю в расчетах?

И еще вопрос: если мне дадут ОДНОКРАТНУЮ визу, то я смогу такой план реализовать Италия + Испания?
Аватара пользователя
novi4ok
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #985

Сообщение Persian tramp » 23 ноя 2019, 14:12

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:Испанцев не озадачит почему это я так мало в Милане?

Не озадачит. Хоть один день указывайте
novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:если мне дадут ОДНОКРАТНУЮ визу, то я смогу такой план реализовать Италия + Испания?

Конечно. Вы же не выезжаете из шенгена
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #986

Сообщение savl1 » 23 ноя 2019, 14:14

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:Испанцев не озадачит почему это я так мало в Милане?

Если коротко - нет.
Если более пространно - в самом Милане больше двух дней особо и делать нечего, так что удивительного здесь нет.

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:Ничего не путаю в расчетах?

Путаете:
novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:17 утром в 09.00 улетаю из Милана

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:16,17,18,19,20,21 - Мадрид


novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:Оцените пожалуйста тогда такой план:

Он нормальный.

PS, Есть ещё один тонкий момент, на который ответа у меня нет: время пребывания в стране оценивается всё же по дням (тогда встаёт вопрос, как считать неполные) или по ночам, подтверждённым бронями отелей. Если второе - то у Вас за Испанией точно "явное преимущество".
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47593
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10721 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #987

Сообщение novi4ok » 23 ноя 2019, 14:36

Да, простите, не 17 вылетаю а 16. И наверное заменю Милан на Рим. Надеюсь разницы нет для Испанцев что я только один день в Риме побуду.
Аватара пользователя
novi4ok
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #988

Сообщение savl1 » 23 ноя 2019, 14:37

novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:36:Надеюсь разницы нет для Испанцев что я только один день в Риме побуду.

Никакой
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47593
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10721 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #989

Сообщение Ослик Иа » 25 ноя 2019, 13:37

savl1 писал(а) 23 ноя 2019, 14:14:время пребывания в стране оценивается всё же по дням (тогда встаёт вопрос, как считать неполные) или по ночам, подтверждённым бронями отелей.

Однозначно по ночам; их легко подсчитать по броням отелей итп.

А дни - как их считать? Вот выше пример:
novi4ok писал(а) 23 ноя 2019, 14:05:21 утром в 06.00 улетаю из Мадрида и прилетаю в Милан в 09.00
И в 14.00 улетаю из Милана.

Такой день гдé считать?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #990

Сообщение annetskvortsova » 08 дек 2019, 00:37

Добрый вечер!
На днях получили паспорта и огорчились, нам с сыном дали однократную визу на даты поездки (ссылаясь на упрощенную выдачу виз для гр РФ), а мужу дали на 2 года мульти (гр РБ)

Вопрос в следующем: Прилетаем мы в Чехию (Прагу) на 3 дня, далее перемещаемся в Австрию (Вену) на поезде и также находимся там 3 дня
Улетаем обратно в Москву через аэропорт в Вене.
Однократным считается въезд/выезд в страну или в зону Шенгена?
Выпустят ли нас с сыном из Австрии?) Или отправят обратно в Чехию?))

Я прошу прощения за глупый вопрос, но ранее никогда не было однократных виз шенгенских((
annetskvortsova
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 16.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #991

Сообщение ala-rik » 08 дек 2019, 00:41

Однократная, это один въезд в зону Шенгена, по шенгену можете перемещаться.
Вы же именно эти документы прикладывали к заявлению на визу, билет из Вены, отель в Вене и Чехии?
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #992

Сообщение annetskvortsova » 08 дек 2019, 00:43

ala-rik писал(а) 08 дек 2019, 00:41:Вы же именно эти документы прикладывали к заявлению на визу, билет из Вены, отель в Вене и Чехии?

Да, конечно! Все свои перемещения, включая электронные билеты на поезд передавали в ВЦ при подаче документов
Подавали на визу, соотвественно, через Чехию
annetskvortsova
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 16.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #993

Сообщение ala-rik » 08 дек 2019, 00:49

Не переживайте, можете перемещаться по Шенгену, хоть в Австрию, хоть в Германию. Я просто поинтересовалась документами, так как чехи ревностно относятся к отмене отелей и отслеживают это. А раз у вас всё как и подавали, то всё прекрасно.
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #994

Сообщение nancy20 » 14 янв 2020, 14:42

Всем привет.
Собрались в трип по Европе, три страны, первая Испания. Иду в Испанское консульство. Через пару дней обнаруживаю, что банк отказал (так говорит поддержка авиакомпании) и моя бронь не оплатилась. Документы уже поданы. Билеты по адекватной цене в Испанию взять не удается, беру билеты в Италию (не знаю где была моя голова в тот момент). В итоге получаю испанскую визу типа С с однократным въездом под даты поездки. Родители подавались на визу позже в другом городе, у них итальянский мульт под даты поездки дали. Внимание вопрос - пустят ли меня вообще с визой такого типа на территорию шенгена? Если да, пропустят ли дальше по маршруту? (Италия-Венгрия-Австрия-Россия). Брони билеты есть, одно но - в паспорте виза страны, в которую не заезжаю от слова совсем. Делать липовые брони для "продолжения" путешествия в Испании? Тогда как объяснить нормальную визу у родителей. Или сказать по-честному, что бронь отвалилась?
nancy20
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 14.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #995

Сообщение m.e.g » 14 янв 2020, 15:03

nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:пустят ли меня вообще с визой такого типа на территорию шенгена?

В Испанию пустят. В другие страны пустят, если Вы заявите (и, возможно, потребуется подтверждение), что Вы едете в Испанию.
Однократная виза встречается как исключение и часто служит причиной более внимательной проверки всех документов.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:пропустят ли дальше по маршруту?

Если въедете в Италию, то дальше уже некому будет Вас останавливать.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:в паспорте виза страны, в которую не заезжаю от слова совсем.

Если признаетесь в этом пограничнику - тут же отправитесь обратно в Москву.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:Или сказать по-честному, что бронь отвалилась?

Если признаетесь в этом пограничнику - тут же отправитесь обратно в Москву.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:Тогда как объяснить нормальную визу у родителей.

Вряд ли с Вас будут спрашивать что-либо по визе других совершеннолетних людей.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #996

Сообщение Ослик Иа » 14 янв 2020, 15:08

nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:получаю испанскую визу типа С с однократным въездом под даты поездки.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:пустят ли меня вообще с визой такого типа на территорию шенгена?

Пустят; но если не прямо полетите в Испанию, то с большой вероятностью (почти наверняка) потребуют подтверждения того, что едете именно в Испанию.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:Делать липовые брони для "продолжения" путешествия в Испании?

Да.
Только потом к испанцам лучше больше не соваться за визой.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:сказать по-честному, что бронь отвалилась?

Тогда с большой вероятностью не впустят. Могут быть и иные неприятности, например, бан.

nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:как объяснить нормальную визу у родителей

А кому и зачем объяснять? идёте через паспортный контроль отдельно от них, да и всё.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #997

Сообщение savl1 » 14 янв 2020, 15:09

nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42: Тогда как объяснить нормальную визу у родителей.

А откуда пограничник узнает, что они - Ваши родители? Для них каждый "клиент" - индивидуальный.

nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:пустят ли меня вообще с визой такого типа на территорию шенгена?

Лучше, полнее и точнее, чем Вам ответил уважаемый m.e.g, не скажешь:
m.e.g писал(а) 14 янв 2020, 15:03:В Испанию пустят. В другие страны пустят, если Вы заявите (и, возможно, потребуется подтверждение), что Вы едете в Испанию.

Конечно, "проскочить" так в Италию легче, чем в Германию или подобные страны. Но риск всё равно есть, и его нельзя недооценивать:(

В общем, Вашей ситуации не позавидуешь... Хоть аннулировать визу и вновь подаваться в правильное место... Особенно если Ваши родители, в случае, если Вас не пропустят, без Вас априорно не справятся...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47593
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10721 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #998

Сообщение mihai3 » 14 янв 2020, 15:13

nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42: беру билеты в Италию

Все нормально, голова была на месте.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:пустят ли меня вообще с визой такого типа на территорию шенгена? Если да, пропустят ли дальше по маршруту?

Пустят, и дальше пропустят, т.к. при перемещения внутри шенгена, не считается новым заездом в шенген.
nancy20 писал(а) 14 янв 2020, 14:42:Или сказать по-честному, что бронь отвалилась?

Нечего не надо говорить, сами на себя донос сделаете. Итальянцы скорее всего нечего не спросят, но на всякий случай сделайте брони после Италии, в Испании, отменяемые без штрафа, с оплатой в отеле, как пройдете пограничный контроль, в аэропорту сядьте и отмените их, в аэропортах есть всегда бесплатный Wi-Fi и все, дальше едете с чувством исполненного долга. Если не дружите с интернетом, передайте сигнал об отмене домой, чтобы отменили или в гостиницах всегда есть Wi-Fi. Удачи!
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6408
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 1340 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #999

Сообщение nancy20 » 17 янв 2020, 17:39

Простите за возможный оффтоп, но какой скользкий путь выбрать -
1)взять бронь внутри шенгена (Италия-Испания), которая будет действительна 24 часа и при проверке могут увидеть "не оплачено"+реальный мой билет из третьей страны шенгена
2)опять же недолговечная бронь внутри шенгена+билет по возвратному билету аэрофлота из Испании? И как бы "забываем" про то, что на самом деле обратный билет из другой страны.
(П.С. Чтобы не перечитывать ветку-у меня краткосрочная виза в Испанию под даты поездки, на деле же выходит посещение Италии и Австрии).
(П.П.С. Знаю, что обман, знаю, что опасно. Но тут обстоятельства плюс собственная глупость, прошу не осуждать)
nancy20
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 14.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #1000

Сообщение m.e.g » 18 янв 2020, 06:09

nancy20 писал(а) 17 янв 2020, 17:39: меня краткосрочная виза в Испанию под даты поездки

Однократная или мульти? Тема про однократные.
Въезжайте в Италию - это почти безопасно с Вашей визой. Особенно - с бронью билета в Испанию. Неважно, что бронь не оплачена.
А обратный билет из третьей страны Шенгена - это не запрещено.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Поездка по однократной визе в другую страну Шенгена

Сообщение: #1001

Сообщение nancy20 » 18 янв 2020, 10:30

m.e.g писал(а) 18 янв 2020, 06:09:Однократная или мульти?

Однократная (это я ее так краткосрочной обозвала)
nancy20
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 14.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыПаспортный контроль в Шенгене — поездки и проверки внутри ЕС



Включить мобильный стиль