Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

[verusik77]

Как Вы оцениваете, какой процент персонала переведут из оНлайн в оФлайн? Ваше мнение?

Я не скажу"за всю Одессу", но знаю нескольких владельцев бизнесов (малые предприятия, опт и консалтинг в основном), которым важно лично контролировать как сотрудники работают работу. Вот прям заходить в кабинет и проверять, не распивают ли чаи, пройти мимо и посмотреть в монитор. Один вот прям на полном серьезе во время весеннего локдауна считал, что заказов нет не потому, что людям сейчас не до его продукции не первой необходимости, а потому что продажники дома нифига не обзванивают клиентов (некоторые из которых кстати были также на локдауне). И думаю таких немало.
Чтобы организовывать удаленную работу не в качестве временной меры в условиях форсмажора, а на постоянной основе, нужно провести серьезную работу. Причем многим с самых основ, начиная с описания бизнес процессов. Это занимает много времени и стоит немалых денег. К этому готовы не все, даже если учесть экономию на аренде в перспективе, многим сейчас не до этого, сейчас многие думают о том, как бы в моменте на плаву оставаться.

Из моих знакомых процентов 80 вышло в офлайн (кто летом, кто осенью, весенние ограничения в Питере снимали постепенно до сентября) если не на полную рабочую неделю, то на 2-4 дня.

[JackD]

с самых основ, начиная с описания бизнес процессов

А Вы важную тему затронули. Сначала хотел похихикать, неужто такие динозавры еще живы, а потом... Как имевший непосредственное отношение несколько лет, с одной стороны без этого никуда в нынешних "трендах", с другой в однозначном плюсе оказываются только владельцы. Весь или почти весь выигрыш гребут они. Работники в минусе сокращенные, в нуле а то и в минусе (т.к. "начальников" нужно меньше) оставшиеся (вот не помню, чтобы кто то получил регулярную прибавку, только разовые премии за проактивное и ответственное участие во всех этих "распрямлениях" процессов и внедрении новых инструментов и то исключительно по моему ходатайству, их линейные манагеры только бухтели, что им это участие в текучке мешает). Ну и да, на чай у них времени не остается. Клиенты... конечно интернет доступность это класс... электронные очереди в тех офисах, что не закрыли... но заметных матвыгод они имхо не получили, а, уже оптимизаторы свыше после очередного слияния довели всё до такого абсурда, что я сам как клиент свалил оттуда (уже, правда, не работая там и когда посбегали почти все бывшие коллеги, которым можно было позвонить по личному и спросить, "мать!!! что там за мать???!!"). Да думаю все знают, что когда все ок, то интернет доступ это клёво, а как какой косяк, то сейчас найти концы и разрулить труднее, чем было 10 лет назад, т.к. при звонке ты натыкаешься в лучшем случае на не особо знающего работника коллцентра (слава Богу у нас пока не индусы ))) а в худшем на тупого робота... я надысь в мегафоне до живого человека дай бог за полчаса допробился. Сначала ждал, потом воевал с роботом, который ну никак не хотел меня пропускать.
И вообще, все чаще вспоминается Райкин с его "кто шил пиджак?"

Вот оптимизуют сейчас всё и всех... куда их девать? Как будем решать косяки, если общаться придется только с роботами? У меня ответов нет.

Ну и добрался таки до наверное единственной пропущенной в юности классической антиутопии, Нового дивного мира... очень задумывает. Причем то, что уже по сути есть (формирование потребителей) или вот уже завтра будет в сериале постеснялись вспомнить.

[verusik77]

А Вы важную тему затронули. Сначала хотел похихикать, неужто такие динозавры еще живы, а потом... Как имевший непосредственное отношение несколько лет, с одной стороны без этого никуда в нынешних "трендах", с другой в однозначном плюсе оказываются только владельцы. Весь или почти весь выигрыш гребут они. Работники в минусе сокращенные, в нуле а то и в минусе (т.к. "начальников" нужно меньше) оставшиеся (вот не помню, чтобы кто то получил регулярную прибавку, только разовые премии за проактивное и ответственное участие во всех этих "распрямлениях" процессов и внедрении новых инструментов и то исключительно по моему ходатайству, их линейные манагеры только бухтели, что им это участие в текучке мешает). Ну и да, на чай у них времени не остается.

Я не про оптимизацию, а про перевод компании на удаленку. Чтобы перевести что-то на удаленку, надо для начала понять, ЧТО именно переводим. То бишь описать все бизнес-процессы компании, просто для того, чтобы чего-то не пропустить, и понимать, как оно будет между собой взаимодействовать в новой реальности. С тем что есть хотя-бы разобраться. А уж если у владельцев возникнет соблазн что-то там оптимизировать, то уже придется привлекать других, более дорогостоящих специалистов.

[alberobella]

Я за работающих женщин-матерей скажу. Мало, кто из них захочет уйти в оффлайн с концами. Разве что, те, у кого дошкольники или дети до 6 класса.)) Да и то....

Работающие мамы, на удалёнке вешаются! В одной комнате папа за компом. В другой - ребенок-школьник в "teams" (а, на самом деле, соврал учителю, что опять микрофон/инет сломан, поэтому лежит на диване и в телефон играет)! В третьей комнате....ээээ...а третьей и нет! Да и вторая есть не у всех среднестатистических россиян. Поэтому мама пытается организовать себе рабочее место с ноутом на коленках между кухней и коридором, и славит Господа и Собянина, что в садах и младшей школе ковидом не болеют и младших детей забирать только в 7! Но не дай бог, диагностируют у кого в семье ковид- младших детей на 2 недели высадят тоже домой, как контактных! Амба!!!
А ещё кто-то живёт и со старшим поколением. А у кого-то 2 школьника на удалёнке делят одну комнату и один комп...
И всех подними утром, корми и обслуживай в течение дня, и сама не мешай! Поскольку логика домочадцев железная- раз мама физически дома - мама НЕ РАБОТАЕТ! )))

Мне, "неработающей" маме, повезло. У нас большая, теплая и любимая дача. С бабушкой, дедушкой, с нормальным инетом и огромным подвалом, куда весной 20-го муж, в тапках и своей драной майке (см. фото выше), под аккомпанемент Rammstein, Сектора Газа, Лаэртского и прочих лириков, торжественно и счастливо удалялся по утрам работать.
А на улице весна, соседи тоже семьями съехали из Москвы, шашлыки, музыка, дети табунами бегают. Маска в деревне одна - на продавщице в магазине. Красота!

Но далеко не у всех такие условия. В основном, тяжелейшая психо-эмоциональная ситуация в семьях по всей стране! Помноженная, в некоторых случаях, на страх и убежденность, что ковид-19 - это начало аппокалипсиса и жизнь прежней не будет!

Какие уж тут бизнес- процессы налаживать, когда в семьях и головах разлад!?

После вынужденного опыта домашней удаленки весной, абсолютное большинство моих работающих (и неработающих) знакомых, кто вернулся в офис, были искренне этому рады!

Только подруга-юрист из Новосибирска. Как с марта села на удалёнку, так и сидит по сей день и очень рада этому - боится заболеть и заразить свою маму.

Промодерировано. merial.

[alvd]

Работающие мамы, на удалёнке вешаются!

Что-то я сомневаюсь, что это только мам касается. Папы, может, и не вешаются, но на работе это не может сказываться положительно. На семейных отношениях - тем более.

[Mser]

Я за работающих женщин-матерей скажу. Мало, кто из них захочет уйти в оффлайн с концами. Разве что, те, у кого дошкольники или дети до 6 класса.)) Да и то...

Чисто «технически» Вас поправлю.
Он-лайн- удаленка
Оф-Лайн - офис.

[verusik77]

Что-то я сомневаюсь, что это только мам касается. Папы, может, и не вешаются, но на работе это не может сказываться положительно. На семейных отношениях - тем более.

Как это сказывается на семейных отношениях никого кроме данной конкретной семьи не волнует, а что касается работы, то взрослые люди должны уметь разделять работу и личные проблемы. А иначе работодатель предпочтет сотрудника, не обремененного семейными проблемами (особенно в условиях кризиса и растущей безработицы).
К сожалению, решать переводить сотрудников на постоянную удаленку или оставаться в офисах будут не "вешающиеся" мамы с папами, а руководства компаний. И пока, к счастью мам и пап, большинство все же от офисов не отказывается полностью.

[alvd]

Как это сказывается на семейных отношениях никого кроме данной конкретной семьи не волнует,

Еще ООН немножко переживает:
"Во время карантина по всему миру возросло число случаев домашнего насилия, ведь многие женщины оказались буквально заперты в четырех стенах со своими обидчиками. " https://news.un.org/ru/story/2020/11/1391192

Думаю, что и хорошему руководителю не совсем наплевать, какая у его сотрудников атмосфера дома.

[JamKit]

Как Вы оцениваете, какой процент персонала переведут из оНлайн в оФлайн? Ваше мнение?

50%, консалтинг.
Кстати, у нас страдающих от удаленки мам и пап с середины июня пускают работать в офис.

[verusik77]

Думаю, что и хорошему руководителю не совсем наплевать, какая у его сотрудников атмосфера дома.

Ну дык такие "хорошие" и будут набирать сотрудников по критериям атмосферы в их семьях, а тех, у кого атмосфера неправильная, попросят на выход.
Если руководителю еще может быть не совсем все равно, то клиент точно не будет сильно переживать по поводу атмосферы в чужих семьях. Кмк все же проще разделять работу и личную жизнь, особенно во время кризиса, когда работы стало меньше, чем надеяться на "хорошесть" руководителя.

[hellen-k]

а тех, у кого атмосфера неправильная, попросят на выход.

Вы серьезно? Комиссия будет на недельку заселяться, смотреть на атмосферу?

В наш отдел найти сотрудника сложно (последний раз почти год искали, в итоге взяли своего же из смежного сектора), нас даже весной не тронули, только з/п срезали на два "нерабочих" месяца, хотя остальные сектора проредили основательно. Никакая атмосфера на это не повлияет, наоборот, даже в офис пустят, несмотря на все запреты.

[alvd]

а тех, у кого атмосфера неправильная, попросят на выход.

Сын работает в известной IT-компании, набирают там в основном молодежь.
Откуда им знать, какая у них будет атмосфера в семье через 2-3-5 лет? Зачастую еще и семьи-то нет. :)
Выгонять хорошего специалиста со стажем в фирме несколько лет из-за того, что у него с женой не складывается или с тещей?
Вряд ли это хорошая идея, позаботиться об улучшении условий, насколько это возможно - гораздо более конструктивный подход. В том числе и с разрешением работать оффлайн.

Насколько я знаю, там как раз с большим пониманием относятся, нет такого:
"Нам плевать, что у вас там дома, либо работаете, либо увольняем."
Так с рабочими на конвейере можно поступать, а не с востребованными специалистами высокой квалификации, от которых требуется креатив, а не просто исполнение каких-то стандартных функций.

[verusik77]

Выгонять хорошего специалиста со стажем в фирме несколько лет из-за того, что у него с женой не складывается или с тещей?

Не из-за того, что поссорился с тещей, а из-за того, что страдает работа от его ссор с тещей.

позаботиться об улучшении условий, насколько это возможно - гораздо более конструктивный подход.

Квартиру ему купить? Это было бы прекрасно))) Но мы не в сказке живем.

В том числе и с разрешением работать оффлайн.

Если такая возможность есть то да. Но в случае полного перехода фирмы на удаленку такой возможности не будет.

Так с рабочими на конвейере можно поступать, а не с востребованными специалистами высокой квалификации, от которых требуется креатив, а не просто исполнение каких-то стандартных функций.

Если этот высококлассный специалист из-за семейной атмосферы перестает выдавать креатив, его ценность для компании опускается до уровня рабочего на конвеере.

[alvd]

Если этот высококлассный специалист из-за семейной атмосферы перестает выдавать креатив, его ценность для компании опускается до уровня рабочего на конвеере.

Компания заинтересована в том, чтобы этого не произошло. Квартиру навряд ли купит, а график работы изменить в соответствии с его пожеланиями - это запросто. Там, собственно, и до пандемии график был чрезвычайно гибкий, масса вариантов.
Программисты высокой квалификации - народ капризный, без работы остаться не боятся, фирма не может это не учитывать.

[Мария33246]

Думаю, что и хорошему руководителю не совсем наплевать, какая у его сотрудников атмосфера дома.

"наплевать", более того, большинству всё равно, есть ли у сотрудника достаточное оборудование, оплачен ли интернет и прочая, большинству офисных руководителей удаленка выгодна,
тк все проблемы организации раб. места упали на работника в большинстве случаев, за комуналку, клининг и тд сплошная экономия и на воде из кулера и туалетной бумаге)

[JamKit]

Но, как потребитель услуг, констатирую положительный эффект от пандемии - более полугода я покупаю те же товары и услуги, что и до чумы, но со скидкой до 70%! "Балаяж" на длину до лопаток делаю второй раз за полгода за 2000 руб. Раньше, такое сложное окрашивание волос на голове стоило на мою длину 6-8000.

Насколько я знаю, большинство мастеров в салонах красоты работают за процент. То есть Вы заплатили в три раза меньше, и мастер получил в три раза меньше. А потом пошел с этой в три раза уменьшенной выручкой купить еды - вряд ли он получил удовольствие((. Это совсем не Ваша проблема, а всего лишь проблема других. Крайне маловероятно, что они ощутили положительный эффект ((

[hellen-k]

То есть Вы заплатили в три раза меньше, и мастер получил в три раза меньше. А потом пошел с этой в три раза уменьшенной выручкой купить еды - вряд ли он получил удовольствие((. Это совсем не Ваша проблема, а всего лишь проблема других.

В конечном итоге, если это будет длиться какое-то время, проблема может возникнуть не только у других. Ибо все взаимосвязано.

[verusik77]

Компания заинтересована в том, чтобы этого не произошло. Квартиру навряд ли купит, а график работы изменить в соответствии с его пожеланиями - это запросто. Там, собственно, и до пандемии график был чрезвычайно гибкий, масса вариантов.
Программисты высокой квалификации - народ капризный, без работы остаться не боятся, фирма не может это не учитывать.

Блажен кто верует. У нас скоро программистов будет больше чем юристов с экономистами и манагеров вместе взятых, так что недолго им капризничать осталось. А что до высококвалифицированных программистов, то они нормально зарабатывают и врядли ютятся в квартире с тещей и не имеют возможности оборудовать себе комфортное рабочее место дома, да и вообще проблем с работой дома программисты в большинстве своем не имеют.
Проблемы как раз возникают у других категорий работников. У какого-нибудь манагера тупо не может быть своего личного компьютера, потому что при работе в офисе компьютер дома ему не был нужен, а звонить клиентам, когда на фоне орут дети, тоже проблематично. Будут за такого держаться? Вряд ли. Среди манагеров конечно тоже есть т.н. "высококвалифицированные", но таких, как и в остальных профессиях, меньшинство. А за большинство никто держаться не будет.

[Mser]

50%, консалтинг.
Кстати, у нас страдающих от удаленки мам и пап с середины июня пускают работать в офис.

Так много можно перевести, целых 50%?
В PWC, помнится и «партнеры», никогда не «брезговали» на клиентов «выходить». Хотя, это аудит. Там почти всю «первичку» трясти надо, а «аут-оф-хоум», чуть ли не 50% ежемесячного заработка.

А чем занимается народ, который клиента «в глаза» не видел?

А как же «любимая фишка» консалтеров (Нет пророка в «отечестве»).
Опросить исполнителей что и как можно улучшить на предприятии и состыковать с хотелками руководства?

[JamKit]

В PWC, помнится и «партнеры», никогда не «брезговали» на клиентов «выходить». Хотя, это аудит. Там почти всю «первичку» трясти надо

Первичка уже давно переведена в онлайн в большинстве случаев. Так что сходить к клиенту это одно, провести у клиента много дней/недель это другое, а посещение собственного офиса и рабочего места и вовсе третье))
Я же говорю о средневзвешенном - 50% времени люди смогут работать вне офиса. А так, конечно, кто-то когда-то пошел к клиенту, кто-то когда-то в офис. Возможно, я ошибаюсь, конечно, но это мое сегодняшнее видение.

[hellen-k]

Я же говорю о средневзвешенном - 50% времени люди смогут работать вне офиса

По стране это 50% от скольки % тех, кто вообще может работать удаленно? Думаю, это даже не 5% от всех работающих в стране. И даже не 1%, смею предположить.

[mronance]

50%, консалтинг.
Кстати, у нас страдающих от удаленки мам и пап с середины июня пускают работать в офис.

Так много можно перевести, целых 50%?
В PWC, помнится и «партнеры», никогда не «брезговали» на клиентов «выходить». Хотя, это аудит. Там почти всю «первичку» трясти надо, а «аут-оф-хоум», чуть ли не 50% ежемесячного заработка.

А чем занимается народ, который клиента «в глаза» не видел?

А как же «любимая фишка» консалтеров (Нет пророка в «отечестве»).
Опросить исполнителей что и как можно улучшить на предприятии и состыковать с хотелками руководства?

Вы рекомендации МинФина по аудиту-2020 читали? Фактически дан зеленый свет на дистанционные процедуры: инспекция первички по видеосвязи, участие в инвентаризации через видеоканалы связи и пр

[Mser]

Вы рекомендации МинФина по аудиту-2020 читали? Фактически дан зеленый свет на дистанционные процедуры: инспекция первички по видеосвязи, участие в инвентаризации через видеоканалы связи и пр

Я, аудитом, более 20 лет не занимаюсь. «Накатался», забывал, как жена выглядит. Поэтому, свежие рекомендации «справочно интересно, но не более».
А ловить оригиналы и факсимиле тоже по видео? И цифры собирать по видео? Инвентаризация по видео?!!! (Есть роскошная чернушная комедия про американского сержанта-ворюгу, названия не помню, но там великолепно показана «инвентаризация»)..:-)))))))))))))))
Минфин может выпускать что угодно, это его право. У ЦБ и налоговых проверяющих органов другое мнение.
И штрафы накладывает не Минфин, а выездная инспекция.
Не-не-не! Может сейчас, времена более «травоядные», но, сомнения «терзают».
Приведёте пример дистанционной налогово-финансовой проверки, вот тогда скажу «ВАУ!» (проверю через друзей/знакомых, это же не «проблема»?).

[alvd]

А что до высококвалифицированных программистов, то они нормально зарабатывают и врядли ютятся в квартире с тещей и не имеют возможности оборудовать себе комфортное рабочее место дома, да и вообще проблем с работой дома программисты в большинстве своем не имеют.

Тем не менее в упомянутой фирме есть право работать в офисе с условием один человек на помещение и очередь из желающих этим правом воспользоваться. Сын тоже с удовольствием бы работал время от времени в офисе, но ему пока не светит, семейные не поймут . :)

[mronance]

Что такое налогово-финансовая проверка? Я провожу аудит по Международным стандартам аудита, подконтролен только единственной в России СРО аудиторов - ААС. И именно это СРО прислало мне в конце декабря рекомендации, по которым в условиях covid многие процедуры допустимо проводить дистанционно.
И причем тут штрафы? По МСА заказчик аудита соглашается с тем, что вполне допустимо, что аудитор может не выявить существенные искажения бухгалтерской отчетности. По договору мы рискуем исключительно полученной суммой стоимости аудита

[verusik77]

Тем не менее в упомянутой фирме есть право работать в офисе с условием один человек на помещение и очередь из желающих этим правом воспользоваться. Сын тоже с удовольствием бы работал время от времени в офисе, но ему пока не светит, семейные не поймут . :)

Таки ж выстраиваются в очередь, а не ставят начальству условия "буду работать в офисе на постоянку, а иначе уйду от вас к конкурентам". При том что вроде как законодательных требований об одном человеке на помещение пока нет. И это называется "хорошее" начальство, которое ценит своих сотрудников. Что ж тогда ожидать от "нехорошего" начальства не самым высококвалифицированным специалистам? Полагаю их мнения точно никто спрашивать не будет((

[Mser]

Сын тоже с удовольствием бы работал время от времени в офисе, но ему пока не светит, семейные не поймут . :)

Сказать, что «вызвали», не?
Или, очередь из тех «семейных» на фирме, кому «ну очень надо»?
Допустим, в офисе более мощное и дорогостоящее оборудование.
Дома, все работают не через «удаленный десктоп», а через FIDO?

Есть куча технических вариантов когда не нужны вайфай или кабель 100 метров через всю квартиру/дом.
Застеклить/утеплить/обогреть балкон, оборудовать рабочее место, вот и плюс помещение, а то и два (на .... деньги есть, а на для дела нет?).

Понятно, что ребёнок, но балуете вы его.

[Mser]

Что такое налогово-финансовая проверка? Я провожу аудит по Международным стандартам аудита, подконтролен только единственной в России СРО аудиторов - ААС. И именно это СРО прислало мне в конце декабря рекомендации, по которым в условиях covid многие процедуры допустимо проводить дистанционно.
И причем тут штрафы? По МСА заказчик аудита соглашается с тем, что вполне допустимо, что аудитор может не выявить существенные искажения бухгалтерской отчетности. По договору мы рискуем исключительно полученной суммой стоимости аудита

То, что вы описали, это МСФО, а бьют «по морде» за РСБУ.
Вы, переводите из одного стандарта в другой.
Это, не аудит.
Вы, АССА, в каком году получали?

[alvd]

Понятно, что ребёнок, но балуете вы его.

Не понял, чем именно. Он живет отдельно и свои проблемы решает сам, уже достаточно давно.

В офисе больше экран и больше быстродействие, иногда это важно. И вообще места больше, чем дома.
Но его неудобства менее существенны, чем неудобства тех, у кого дома жена и дети (возможно, и теща - не всем даже хорошим программистам удается жить отдельно :) ), поэтому им приоритет.

[Бивер]

Работаю на крупном предприятии, которое делает самое разное оборудование для генерирующей энергетики.
Цеха, ОТК, технологи и др службы, связанные тесно с производством, конечно никогда на удаленку не уходили. Это невозможно. Все работают. Болеют и снова работают.
Инженеры, менеджеры, финансисты, кадры и пр офисные работники на удаленке с марта.
Никто на работу ходить не запрещает. Кто не может или не хочет работать дома по-прежнему ходит в офис. И таких не мало.
По негласному указанию топов, руководители разного уровня должны ходить на работу. И почти все ходят. Некоторые переболели.
Работы и новых заказов очень много. По ощущениям за последние 10 лет столько заказов не было. Никого не сократили. Некоторым даже подняли зарплату.
На предприятии стабильно болеет от 240 до 250 человек. 6 умерло.

Я не скажу"за всю Одессу", но знаю нескольких владельцев бизнесов (малые предприятия, опт и консалтинг в основном), которым важно лично контролировать как сотрудники работают работу. Вот прям заходить в кабинет и проверять, не распивают ли чаи, пройти мимо и посмотреть в монитор. Один вот прям на полном серьезе во время весеннего локдауна считал, что заказов нет не потому, что людям сейчас не до его продукции не первой необходимости, а потому что продажники дома нифига не обзванивают клиентов (некоторые из которых кстати были также на локдауне). И думаю таких немало.

В части нашего предприятия абсолютно с Вами согласна.
Знаю, что топы не настаивают на выходе работников с удаленки, считая, что руководитель на месте лучше знает. А вот руководители среднего звена (те, с кем я общалась), очень хотели бы иметь подчиненных под боком. Ведь это так удобно. К тому же тотальное недоверие. Вдруг бездельники просто мышкой шевелят дома, а в действительности в смартфоне копаются. Это при том, что каждому руководителю в конце недели приходит сводка о том, чем сколько подчиненный занимался, какую программу использовал.

[Mser]

В офисе больше экран и больше быстродействие, иногда это важно. И вообще места больше, чем дома.
Но его неудобства менее существенны, чем неудобства тех, у кого дома жена и дети (возможно, и теща - не всем даже хорошим программистам удается жить отдельно :) ), поэтому им приоритет.

Простите, я Вас просто не понимаю.
Конкретно у меня ситуация:
Я работаю через удаленный десктоп. Все процессы обработки данных идут на моем рабочем месте в офисе и серверах компании. Дома, я только получаю картинку с результатами обработки и выдаю системам задания, что с этими данными дальше делать.
Те я дома нажал букву «а», она, «а», набралась в системе к которой я обращаюсь на рабочем компьютере. Причём здесь быстродействие?
Большой экран? Это проблема подключить 2-й монитор?

Остальное, это уже из «личной жизни» других людей. Кто, с кем и как у него на работе «работу работают», вот это уж точно, не мое или форумчан дело.

[alvd]

Простите, я Вас просто не понимаю.

Хорошо, я уточню у сына при случае, в чем именно неудобства. Я в технические подробности не вникал, он сказал, что иногда удобнее работать в офисе, я воспроизвел.

[verusik77]

он сказал, что иногда удобнее работать в офисе, я воспроизвел.

Оно понятно, что удобнее работать в помещении, предназначенном для работы, чем в помещении, предназначенном для сна или приготовления пищи, даже не вникая в технические подробности)))) Правда многие готовы мириться с этими неудобствами ради возможности не тратить 2-3 часа жизни 5 раз в неделю на дорогу.

Большой экран? Это проблема подключить 2-й монитор?

А кто в данном случае должен оплачивать второй монитор?

[hellen-k]

Простите, я Вас просто не понимаю.
Конкретно у меня ситуация:
Я работаю через удаленный десктоп. Все процессы обработки данных идут на моем рабочем месте в офисе и серверах компании. Дома, я только получаю картинку с результатами обработки и выдаю системам задания, что с этими данными дальше делать.

Я тоже работаю. Только еще и с таблицами данных. На ноуте на экране чуть больше половины ячеек вижу, которые нужны для анализа. В офисе огромный монитор. Производительность дома ниже - надо туда-сюда по таблице бегать. Хорошо, что часть недели работаю в офисе - самое важное откладываю на "офисные" дни.

А кто в данном случае должен оплачивать второй монитор?

Пушкин?

[hellen-k]

я уточню у сына при случае, в чем именно неудобства. Я в технические подробности не вникал, он сказал, что иногда удобнее работать в офисе, я воспроизвел.

Могу свое удобство сказать - поднять голову, задать уточняющий вопрос шефу, получить ответ, который услышат коллеги и не будут переспрашивать то же самое. Вроде мелочь. Да, есть общий чат, можно позвонить, но это трата времени.

[Mser]

А кто в данном случае должен оплачивать второй монитор?

Ранжирую по удару по персональному бюджету:

Взять на работе (такси или бензин)
Подключить телевизор через HDMI
Купить б/у
Тупо купить новый монитор домой.

Вариант: Профмониторы для подбора цветов по патернам, не рассматриваю в принципе. Если надо, Вам привезут «станцию», но скорее всего вам предложат «попробовать себя в чем-нибудь ещё».

[alberobella]

Mser, не будет никто озадачиваться, как заиметь дома второй-третий монитор для полноценной работы. Не хотят люди свои дома превращать в офисы. Во всяком случае те, кому сейчас 35+ и кто ещё мыслит устаревающими значениями слов "дом, семья, очаг".
Хотя, вполне допускаю, что процесс уже не остановить и на смену нам, динозаврам, придут бесполые поколения "чайлдфри", которые будут безвылазно обитать в человейниках, спать в персональных капсульных 12 метровых ипотечных студиях, а выползать поработать и поесть через трубочку- в, специально оборудованных там же, коворкингах.

[Бивер]

Не согласна.
Знаю нескольких человек, которые, понимая, что удалёнка это надолго, озаботились своим удобством.
Конечно, многое зависит от жилищных условий. Но кто-то работает в бабушкиной квартире, кто-то на даче, а у кого-то есть кабинет дома.
Люди забрали офисный монитор домой (у нас можно при оформлении соответствующих бумаг) и используют его как второй к первому домашнему.
Потому что работая с несколькими программами с двумя мониторами удобней.
Возраст от 30-ти до 45-ти.

[alberobella]

Не согласна.
Знаю нескольких человек, которые, понимая, что удалёнка это надолго, озаботились своим удобством.

Согласна с вами!!)) Я тоже знаю нескольких. Одни из них - мой муж и я)) Уже не первый год, как заботились и создали на даче условия, чтоб не только удалёнку, но и постараться падение метеорита пережить)))
Ещё в 2019 предлагала ему ездить летом в офис на 2-3 дня, а остальное время работать с дачи, из своего подвала. Нет. Не согласился. Сложно, говорит. Там (в офисе) рабочая обстановка, подобие дисциплины. КПД там мое выше.
Отсидев в 20-м 2.5 месяца на удалёнке на даче, проникся, конечно, всеми удобствами, но взял себе на заметку такую форму работы, разве что, на летний период. Он может выбирать.

Промодерировано. merial.

[Jrik]

Тут такой кост-кат получается, что совсем не факт, что «удаленка» реально закончится.
Собственно, раньше было просто нельзя, сейчас прописали в законе «удалённая работа», и стало можно. И моего шефа, теперь не волнует, сижу я дома в Москве, на даче в Подмосковье, у друзей на берегу Байкала, на пляже в Алании (но это, тс-с-с!.. :-) ).
Я должен быть «онлайн» с 6:00 до 15:00 UTC. Для всего остального есть скайп, Вотсап и другие способы коммуникации. Часовые пояса, это мои, а не его проблемы.

Тут ессть очень интересный и тонкий момент. Когда у руководства возникнет мысль, а зачем мы платим сотрудник ЗП как в Москве, когда он сидит и работает в Саратове?
Может и платить ему будем - как в Саратове (ну или просто найдем нового сотрудника в Саратове, на ЗП Саратова).
Я думаю тут все понимают, что ЗП в Москве и в Саратове отличается достаточно сильно.
Да - есть дорогие и редкие специалисты, особенно в ИТ, которые есть только в Москве и в Саратове их просто нет (или в Саратове они стоят столько же, сколкьо в Москве и экономии нет).
Но очень большая часть офисных и ИТ работников заменима. Особо незаменимых сотрудников мало.

Например, моя работа, еще до всякого КОВИД - перевела КаллЦентр, бек-офис и ИТ саппорт в региональные центры в России и в Москве таких сотрудников почти больше нет. Не быстро перевели, но была задача и ее выполнили.
И ИТ разработку умудрились перевести в регионы, и сотрудников там нашли и качество вполне себе хорошее.

А после перехода на удаленку, данный процесс может только ускориться.

Как пример ЕПАМ - у них уже давно в Москве небольшое колличество сотрудников. И это ИТ, то есть у них особых проблем с поиском сотрудников в региональных офисах нет.

[Mser]

Оффтоп удален. Не нужно обсуждать порядок ведения чужого бизнеса - пишите о проблемах в своем. merial.

[JamKit]

Думаю, это даже не 5% от всех работающих в стране.

Я тоже так думаю. 1% максимум.

[alvd]

Простите, я Вас просто не понимаю.
Причём здесь быстродействие?
Большой экран? Это проблема подключить 2-й монитор?

Уточнил, объясняю. Да, это проблема. Сам монитор можно взять на работе - это как раз не проблема.
Но он сожрет часть жизненного пространства, которое и так не безразмерно.
Работать станет лучше - жить станет хуже. А жизнь - это не только работа.
Быстродействие при том, что в сети бывают сбои - тогда быстродействие редуцируется до возможностей собственного компьютера. Это нельзя сказать, что большое неудобство - но неудобство.

Еще из минусов удаленки:
1. Труднее настроиться на работу, особенно когда настроение и так не очень.
"А вот я сначала подмету, а вот я сначала обед приготовлю...". В офисе это проще.
2. На работе много неформального общения в хорошем коллективе. И чисто по-человечески приятно, и для профессионального роста полезно. Иногда решение, как расшить какую-то проблему, появляется в результате выпитой с коллегами чашечки кофе. Общение по скайпу и вотсапу в должной мере не заменяет.
3. Рабочее место в офисе большое и удобное. Чтобы завести такое же дома - надо не лоджию ремонтировать или что там Вы еще предлагали, а квартиру сменить на бОльшую и одну комнату чисто под работу выделить, это будет чересчур радикально.
4. Столовая на работе отличная, паста карбонара готовится с качеством существенно лучше среднеитальянского (готовилась - сейчас столовая не работает). Тоже немаловажно для человека, которому дома никто обедов не готовит.

В сумме это перевешивает такой минус, как необходимость добираться для работы.

[Mser]

Я тоже так думаю. 1% максимум.

5%, 1%...
А сколько это в людях? Конкретно у нас в Группе, персонал не относящийся к «производству», 3000-3300 списочно (минус «декрет», плюс нанятые временно на их места). В офисе, человек 300-400, наверное сейчас, остальное «Блэк-бокс» на удаленке.
Сколько всего людей на удаленке, а не в «отпуске без содержания»?

[hellen-k]

А сколько это в людях? Конкретно у нас в Группе

Вы про какую страну - Россию или Москву?

[merial]

Сколько всего людей на удаленке, а не в «отпуске без содержания»?

На основной работе, все на удаленке. Проблемы с бизнесом исключительно из-за действий властей - туризм не нужен. Да, это проблема.
На подработке. Из 500 человек в нашем филиале - 450 на удаленке (50 жизнеобеспечение склада). Общее кол-во сотрудников около 5-7000. Сфера - корм для людей. Проблем нет и не предвидится. Оборот увеличился процентов на 30%.
В "отпуске" 0, по всем вариантам из моего списка и 0 из знакомых.

[Mser]

Уточнил, объясняю. Да, это проблема.

Лично, и по-людски, полностью принимаю, сам «такой же»...
Профессионально? Проблема в «толщине канала связи», провайдере, и дублировании связи.
Что можно изменить, из «мобильного и быстро сворачиваемого, и чтобы не на выброс»?
Сворачиваемый экран и проектор к ноутбуку. Захочет, будет «домашний кинотеатр» устраивать. Ну и вопрос интернета «изучить», в месте проживания.

Вы про какую страну - Россию или Москву?

Давайте, остановимся на РФ.

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.

[Jrik]

Уточнил, объясняю. Да, это проблема. Сам монитор можно взять на работе - это как раз не проблема.
Но он сожрет часть жизненного пространства, которое и так не безразмерно.
Работать станет лучше - жить станет хуже. А жизнь - это не только работа.

Конечно жить это не только работа, но и удобная кварира, в которой есть личное место и стол для личных дел.
Просто сложно представить такую квартиру, где некуда поставить монитор.
Если в квартире так мало места, что некуда что-то поставить, ну тогда спору нет, работать на работе лучше.

Пару страниц описывали такие примеры, когда есть ребенок, который дома учиться, есть жена, у которой удаленная работа + есть муж с работой дома. На всех просто комнат не хватает.
Тут сложно работать дома

В сумме это перевешивает такой минус, как необходимость добираться для работы.

Выше вы верно указали, жить - это не только работа. И к сожаление - время самый ценный ресурс и его в жизни не так и много. И времени вечно на все свои хотелки и желания не хватает.
И экономия на дороге - это настолько большой плюс, что он убивает все минусы.
Тем более реально минус один - это общение с коллегами, его действительно не хватает, многие вопросы, которые раньше решались за 10 минут в курилки, теперь могут решаться 2-3-4 дня.

[hellen-k]

Давайте, остановимся на РФ.

Давайте остановимся (без запятых лишних)))
Тогда явно речь идет менее чем об 1% работающих. У остальных удаленка невозможна в принципе.

[alvd]

И экономия на дороге - это настолько большой плюс, что он убивает все минусы.

Кому-то убивает, кому-то нет.

Тем более реально минус один - это общение с коллегами

Почему Вы считаете, что время, сэкономленное на дороге, - это плюс, а на приготовлении обеда - уже не плюс?