Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Коронавирус в России: где сдать анализ на коронавирусную инфекцию, карантин и самоизоляция из-за коронавируса, известные случаи заражения коронавирусом по регионам и городам России, другие жизненные темы напрямую не связанные с путешествиями

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #621

Сообщение hellen-k » 07 янв 2021, 21:03

JamKit писал(а) 07 янв 2021, 20:08:Я же говорю о средневзвешенном - 50% времени люди смогут работать вне офиса

По стране это 50% от скольки % тех, кто вообще может работать удаленно? Думаю, это даже не 5% от всех работающих в стране. И даже не 1%, смею предположить.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43579
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7853 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #622

Сообщение mronance » 07 янв 2021, 21:09

Mser писал(а) 07 янв 2021, 19:47:
JamKit писал(а) 07 янв 2021, 14:25:50%, консалтинг.
Кстати, у нас страдающих от удаленки мам и пап с середины июня пускают работать в офис.


Так много можно перевести, целых 50%?
В PWC, помнится и «партнеры», никогда не «брезговали» на клиентов «выходить». Хотя, это аудит. Там почти всю «первичку» трясти надо, а «аут-оф-хоум», чуть ли не 50% ежемесячного заработка.

А чем занимается народ, который клиента «в глаза» не видел?

А как же «любимая фишка» консалтеров (Нет пророка в «отечестве»).
Опросить исполнителей что и как можно улучшить на предприятии и состыковать с хотелками руководства?


Вы рекомендации МинФина по аудиту-2020 читали? Фактически дан зеленый свет на дистанционные процедуры: инспекция первички по видеосвязи, участие в инвентаризации через видеоканалы связи и пр
mronance
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 10.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #623

Сообщение Mser » 07 янв 2021, 21:44

mronance писал(а) 07 янв 2021, 21:09:Вы рекомендации МинФина по аудиту-2020 читали? Фактически дан зеленый свет на дистанционные процедуры: инспекция первички по видеосвязи, участие в инвентаризации через видеоканалы связи и пр


Я, аудитом, более 20 лет не занимаюсь. «Накатался», забывал, как жена выглядит. Поэтому, свежие рекомендации «справочно интересно, но не более».
А ловить оригиналы и факсимиле тоже по видео? И цифры собирать по видео? Инвентаризация по видео?!!! (Есть роскошная чернушная комедия про американского сержанта-ворюгу, названия не помню, но там великолепно показана «инвентаризация»)..:-)))))))))))))))
Минфин может выпускать что угодно, это его право. У ЦБ и налоговых проверяющих органов другое мнение.
И штрафы накладывает не Минфин, а выездная инспекция.
Не-не-не! Может сейчас, времена более «травоядные», но, сомнения «терзают».
Приведёте пример дистанционной налогово-финансовой проверки, вот тогда скажу «ВАУ!» (проверю через друзей/знакомых, это же не «проблема»?).
Mser
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 07.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 34

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #624

Сообщение alvd » 07 янв 2021, 21:55

verusik77 писал(а) 07 янв 2021, 18:19: А что до высококвалифицированных программистов, то они нормально зарабатывают и врядли ютятся в квартире с тещей и не имеют возможности оборудовать себе комфортное рабочее место дома, да и вообще проблем с работой дома программисты в большинстве своем не имеют.

Тем не менее в упомянутой фирме есть право работать в офисе с условием один человек на помещение и очередь из желающих этим правом воспользоваться. Сын тоже с удовольствием бы работал время от времени в офисе, но ему пока не светит, семейные не поймут . :)
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5030
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #625

Сообщение mronance » 07 янв 2021, 21:57

Что такое налогово-финансовая проверка? Я провожу аудит по Международным стандартам аудита, подконтролен только единственной в России СРО аудиторов - ААС. И именно это СРО прислало мне в конце декабря рекомендации, по которым в условиях covid многие процедуры допустимо проводить дистанционно.
И причем тут штрафы? По МСА заказчик аудита соглашается с тем, что вполне допустимо, что аудитор может не выявить существенные искажения бухгалтерской отчетности. По договору мы рискуем исключительно полученной суммой стоимости аудита
mronance
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 10.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #626

Сообщение verusik77 » 07 янв 2021, 22:22

alvd писал(а) 07 янв 2021, 21:55:Тем не менее в упомянутой фирме есть право работать в офисе с условием один человек на помещение и очередь из желающих этим правом воспользоваться. Сын тоже с удовольствием бы работал время от времени в офисе, но ему пока не светит, семейные не поймут . :)


Таки ж выстраиваются в очередь, а не ставят начальству условия "буду работать в офисе на постоянку, а иначе уйду от вас к конкурентам". При том что вроде как законодательных требований об одном человеке на помещение пока нет. И это называется "хорошее" начальство, которое ценит своих сотрудников. Что ж тогда ожидать от "нехорошего" начальства не самым высококвалифицированным специалистам? Полагаю их мнения точно никто спрашивать не будет((
verusik77
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 17.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #627

Сообщение Mser » 07 янв 2021, 22:25

alvd писал(а) 07 янв 2021, 21:55:Сын тоже с удовольствием бы работал время от времени в офисе, но ему пока не светит, семейные не поймут . :)


Сказать, что «вызвали», не?
Или, очередь из тех «семейных» на фирме, кому «ну очень надо»?
Допустим, в офисе более мощное и дорогостоящее оборудование.
Дома, все работают не через «удаленный десктоп», а через FIDO?

Есть куча технических вариантов когда не нужны вайфай или кабель 100 метров через всю квартиру/дом.
Застеклить/утеплить/обогреть балкон, оборудовать рабочее место, вот и плюс помещение, а то и два (на .... деньги есть, а на для дела нет?).

Понятно, что ребёнок, но балуете вы его.
Mser
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 07.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 34

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #628

Сообщение Mser » 07 янв 2021, 22:30

mronance писал(а) 07 янв 2021, 21:57:Что такое налогово-финансовая проверка? Я провожу аудит по Международным стандартам аудита, подконтролен только единственной в России СРО аудиторов - ААС. И именно это СРО прислало мне в конце декабря рекомендации, по которым в условиях covid многие процедуры допустимо проводить дистанционно.
И причем тут штрафы? По МСА заказчик аудита соглашается с тем, что вполне допустимо, что аудитор может не выявить существенные искажения бухгалтерской отчетности. По договору мы рискуем исключительно полученной суммой стоимости аудита


То, что вы описали, это МСФО, а бьют «по морде» за РСБУ.
Вы, переводите из одного стандарта в другой.
Это, не аудит.
Вы, АССА, в каком году получали?
Mser
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 07.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 34

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #629

Сообщение alvd » 07 янв 2021, 22:35

Mser писал(а) 07 янв 2021, 22:25:Понятно, что ребёнок, но балуете вы его.

Не понял, чем именно. Он живет отдельно и свои проблемы решает сам, уже достаточно давно.

В офисе больше экран и больше быстродействие, иногда это важно. И вообще места больше, чем дома.
Но его неудобства менее существенны, чем неудобства тех, у кого дома жена и дети (возможно, и теща - не всем даже хорошим программистам удается жить отдельно :) ), поэтому им приоритет.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5030
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #630

Сообщение Бивер » 07 янв 2021, 22:42

Работаю на крупном предприятии, которое делает самое разное оборудование для генерирующей энергетики.
Цеха, ОТК, технологи и др службы, связанные тесно с производством, конечно никогда на удаленку не уходили. Это невозможно. Все работают. Болеют и снова работают.
Инженеры, менеджеры, финансисты, кадры и пр офисные работники на удаленке с марта.
Никто на работу ходить не запрещает. Кто не может или не хочет работать дома по-прежнему ходит в офис. И таких не мало.
По негласному указанию топов, руководители разного уровня должны ходить на работу. И почти все ходят. Некоторые переболели.
Работы и новых заказов очень много. По ощущениям за последние 10 лет столько заказов не было. Никого не сократили. Некоторым даже подняли зарплату.
На предприятии стабильно болеет от 240 до 250 человек. 6 умерло.
verusik77 писал(а) 07 янв 2021, 01:25:Я не скажу"за всю Одессу", но знаю нескольких владельцев бизнесов (малые предприятия, опт и консалтинг в основном), которым важно лично контролировать как сотрудники работают работу. Вот прям заходить в кабинет и проверять, не распивают ли чаи, пройти мимо и посмотреть в монитор. Один вот прям на полном серьезе во время весеннего локдауна считал, что заказов нет не потому, что людям сейчас не до его продукции не первой необходимости, а потому что продажники дома нифига не обзванивают клиентов (некоторые из которых кстати были также на локдауне). И думаю таких немало.

В части нашего предприятия абсолютно с Вами согласна.
Знаю, что топы не настаивают на выходе работников с удаленки, считая, что руководитель на месте лучше знает. А вот руководители среднего звена (те, с кем я общалась), очень хотели бы иметь подчиненных под боком. Ведь это так удобно. К тому же тотальное недоверие. Вдруг бездельники просто мышкой шевелят дома, а в действительности в смартфоне копаются. Это при том, что каждому руководителю в конце недели приходит сводка о том, чем сколько подчиненный занимался, какую программу использовал.
Аватара пользователя
Бивер
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 04.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 51
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #631

Сообщение Mser » 07 янв 2021, 22:51

alvd писал(а) 07 янв 2021, 22:35:В офисе больше экран и больше быстродействие, иногда это важно. И вообще места больше, чем дома.
Но его неудобства менее существенны, чем неудобства тех, у кого дома жена и дети (возможно, и теща - не всем даже хорошим программистам удается жить отдельно :) ), поэтому им приоритет.


Простите, я Вас просто не понимаю.
Конкретно у меня ситуация:
Я работаю через удаленный десктоп. Все процессы обработки данных идут на моем рабочем месте в офисе и серверах компании. Дома, я только получаю картинку с результатами обработки и выдаю системам задания, что с этими данными дальше делать.
Те я дома нажал букву «а», она, «а», набралась в системе к которой я обращаюсь на рабочем компьютере. Причём здесь быстродействие?
Большой экран? Это проблема подключить 2-й монитор?

Остальное, это уже из «личной жизни» других людей. Кто, с кем и как у него на работе «работу работают», вот это уж точно, не мое или форумчан дело.
Mser
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 07.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 34

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #632

Сообщение alvd » 07 янв 2021, 22:56

Mser писал(а) 07 янв 2021, 22:51:Простите, я Вас просто не понимаю.

Хорошо, я уточню у сына при случае, в чем именно неудобства. Я в технические подробности не вникал, он сказал, что иногда удобнее работать в офисе, я воспроизвел.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5030
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #633

Сообщение verusik77 » 08 янв 2021, 00:39

alvd писал(а) 07 янв 2021, 22:56:он сказал, что иногда удобнее работать в офисе, я воспроизвел.


Оно понятно, что удобнее работать в помещении, предназначенном для работы, чем в помещении, предназначенном для сна или приготовления пищи, даже не вникая в технические подробности)))) Правда многие готовы мириться с этими неудобствами ради возможности не тратить 2-3 часа жизни 5 раз в неделю на дорогу.

Mser писал(а) 07 янв 2021, 22:51:Большой экран? Это проблема подключить 2-й монитор?


А кто в данном случае должен оплачивать второй монитор?
verusik77
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 17.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #634

Сообщение hellen-k » 08 янв 2021, 01:14

Mser писал(а) 07 янв 2021, 22:51:Простите, я Вас просто не понимаю.
Конкретно у меня ситуация:
Я работаю через удаленный десктоп. Все процессы обработки данных идут на моем рабочем месте в офисе и серверах компании. Дома, я только получаю картинку с результатами обработки и выдаю системам задания, что с этими данными дальше делать.

Я тоже работаю. Только еще и с таблицами данных. На ноуте на экране чуть больше половины ячеек вижу, которые нужны для анализа. В офисе огромный монитор. Производительность дома ниже - надо туда-сюда по таблице бегать. Хорошо, что часть недели работаю в офисе - самое важное откладываю на "офисные" дни.
verusik77 писал(а) 08 янв 2021, 00:39:А кто в данном случае должен оплачивать второй монитор?

Пушкин?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43579
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7853 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #635

Сообщение hellen-k » 08 янв 2021, 01:16

alvd писал(а) 07 янв 2021, 22:56:я уточню у сына при случае, в чем именно неудобства. Я в технические подробности не вникал, он сказал, что иногда удобнее работать в офисе, я воспроизвел.

Могу свое удобство сказать - поднять голову, задать уточняющий вопрос шефу, получить ответ, который услышат коллеги и не будут переспрашивать то же самое. Вроде мелочь. Да, есть общий чат, можно позвонить, но это трата времени.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43579
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7853 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #636

Сообщение Mser » 08 янв 2021, 01:57

verusik77 писал(а) 08 янв 2021, 00:39:А кто в данном случае должен оплачивать второй монитор?


Ранжирую по удару по персональному бюджету:

Взять на работе (такси или бензин)
Подключить телевизор через HDMI
Купить б/у
Тупо купить новый монитор домой.

Вариант: Профмониторы для подбора цветов по патернам, не рассматриваю в принципе. Если надо, Вам привезут «станцию», но скорее всего вам предложат «попробовать себя в чем-нибудь ещё».
Mser
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 07.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 34

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #637

Сообщение alberobella » 08 янв 2021, 03:12

Mser, не будет никто озадачиваться, как заиметь дома второй-третий монитор для полноценной работы. Не хотят люди свои дома превращать в офисы. Во всяком случае те, кому сейчас 35+ и кто ещё мыслит устаревающими значениями слов "дом, семья, очаг".
Хотя, вполне допускаю, что процесс уже не остановить и на смену нам, динозаврам, придут бесполые поколения "чайлдфри", которые будут безвылазно обитать в человейниках, спать в персональных капсульных 12 метровых ипотечных студиях, а выползать поработать и поесть через трубочку- в, специально оборудованных там же, коворкингах.
Аватара пользователя
alberobella
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 16.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 44
Страны: 9
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #638

Сообщение Бивер » 08 янв 2021, 03:22

Не согласна.
Знаю нескольких человек, которые, понимая, что удалёнка это надолго, озаботились своим удобством.
Конечно, многое зависит от жилищных условий. Но кто-то работает в бабушкиной квартире, кто-то на даче, а у кого-то есть кабинет дома.
Люди забрали офисный монитор домой (у нас можно при оформлении соответствующих бумаг) и используют его как второй к первому домашнему.
Потому что работая с несколькими программами с двумя мониторами удобней.
Возраст от 30-ти до 45-ти.
Аватара пользователя
Бивер
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 04.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 51
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #639

Сообщение alberobella » 08 янв 2021, 11:43

Бивер писал(а) 08 янв 2021, 03:22:Не согласна.
Знаю нескольких человек, которые, понимая, что удалёнка это надолго, озаботились своим удобством.

Согласна с вами!!)) Я тоже знаю нескольких. Одни из них - мой муж и я)) Уже не первый год, как заботились и создали на даче условия, чтоб не только удалёнку, но и постараться падение метеорита пережить)))
Ещё в 2019 предлагала ему ездить летом в офис на 2-3 дня, а остальное время работать с дачи, из своего подвала. Нет. Не согласился. Сложно, говорит. Там (в офисе) рабочая обстановка, подобие дисциплины. КПД там мое выше.
Отсидев в 20-м 2.5 месяца на удалёнке на даче, проникся, конечно, всеми удобствами, но взял себе на заметку такую форму работы, разве что, на летний период. Он может выбирать.

Промодерировано. merial.
Аватара пользователя
alberobella
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 16.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 44
Страны: 9
Пол: Женский

Re: Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

Сообщение: #640

Сообщение Jrik » 08 янв 2021, 17:03

Mser писал(а) 05 янв 2021, 17:22:Тут такой кост-кат получается, что совсем не факт, что «удаленка» реально закончится.
Собственно, раньше было просто нельзя, сейчас прописали в законе «удалённая работа», и стало можно. И моего шефа, теперь не волнует, сижу я дома в Москве, на даче в Подмосковье, у друзей на берегу Байкала, на пляже в Алании (но это, тс-с-с!.. :-) ).
Я должен быть «онлайн» с 6:00 до 15:00 UTC. Для всего остального есть скайп, Вотсап и другие способы коммуникации. Часовые пояса, это мои, а не его проблемы.


Тут ессть очень интересный и тонкий момент. Когда у руководства возникнет мысль, а зачем мы платим сотрудник ЗП как в Москве, когда он сидит и работает в Саратове?
Может и платить ему будем - как в Саратове (ну или просто найдем нового сотрудника в Саратове, на ЗП Саратова).
Я думаю тут все понимают, что ЗП в Москве и в Саратове отличается достаточно сильно.
Да - есть дорогие и редкие специалисты, особенно в ИТ, которые есть только в Москве и в Саратове их просто нет (или в Саратове они стоят столько же, сколкьо в Москве и экономии нет).
Но очень большая часть офисных и ИТ работников заменима. Особо незаменимых сотрудников мало.

Например, моя работа, еще до всякого КОВИД - перевела КаллЦентр, бек-офис и ИТ саппорт в региональные центры в России и в Москве таких сотрудников почти больше нет. Не быстро перевели, но была задача и ее выполнили.
И ИТ разработку умудрились перевести в регионы, и сотрудников там нашли и качество вполне себе хорошее.

А после перехода на удаленку, данный процесс может только ускориться.

Как пример ЕПАМ - у них уже давно в Москве небольшое колличество сотрудников. И это ИТ, то есть у них особых проблем с поиском сотрудников в региональных офисах нет.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6625
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумКоронавирус в России



Включить мобильный стиль