Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Вьетнам шоппинг что купить цены, развлечения, досуг и ночная жизнь (бары дискотеки)

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #51

Сообщение F&B-Anis » 25 окт 2010, 16:29

TuMan писал(а):Я тоже в 20 лет резко сменил обстановочку и географию, и из благополучного студента в миг превратился в чернорабочего,

Одно дело сменить обстановку географию внутри страны.
Вот если бы Вам сейчас было 20 лет, сменили бы географию на Вьетнам?
Ответ думаю мне известен.
1.Какой в этом смысл, чего там можно добиться?
2.Это затягивает, частично влияет на психику, расслабляет что ли. Прожив какое то время в ЮВА ВАм прийдётся серьёзно адаптироваться в любой стране, где есть жёсткая конкуренция, бизнес, сервис в европейском его понимании.
3.Большинство соотечественников, с которыми общался в Тае к примеру (живущие там) - это люди у которых есть реальные деньги, недвижимость, всё что нужно. У многих из них есть ещё и проблемы на Родине, которые удобнее переждать у моря. Их период создания стартового капитала - тайна, покрытая мраком. Вот не встретил там ни одного пока соотечественника, который в ЮВА что то заработал с нуля, бизнес наладил ... все что то перепродают, консультируют, организовывают ... нет пара знакомых есть, мелким бизнесом занимаются, на деньги, которые заработаны в России.

Attorney-at-law писал(а): когда весь мир у ее ног
Удачи и процветания!
Аватара пользователя
F&B-Anis
путешественник
 
Сообщения: 1888
Регистрация: 26.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #52

Сообщение MarEl » 25 окт 2010, 16:51

to F&B-Anis. Это Вьетнам то расслабляет???? )))). Поверьте, если вы сумеете адаптироваться здесь, вы сумеете адаптироваться везде. Уж если здесь крыша не поедет, вряд ли она поедет еще где-то.
Блин,а в России никто не преподает и не консультирует. Все сплошные бизнесмены и миллионеры. Да почему все должны зарабатывать много бабок??? Поймите, не всем это дано и не всем это нужно!!!! Почему все непременно должны быть юристами и экономистами??? Почему все должны жить в Москве и Санк-Петербурге???
Если человек куда-то переезжает, что-то меняет, значит, он ищет себя. И 20 лет - лучший для этого возраст!
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #53

Сообщение Kapitolina » 25 окт 2010, 17:11

..думая это как раз та работа , где подобный опыт не просто нужен а он необходим..работать в разных местах, и лучше в разных странах. Ведь этот бизнес может забросить куда угогдно и опять же человек ясно дал понять что не заработок важен на данном этапе, иначе выбор пал бы в другую сторону
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #54

Сообщение F&B-Anis » 25 окт 2010, 17:19

MarEl писал(а):Поверьте, если вы сумеете адаптироваться здесь, вы сумеете адаптироваться везде. Уж если здесь крыша не поедет, вряд ли она поедет еще где-то.

Скажу только Вам, по секрету. Опыт адаптации есть, крыша на месте, мне так кажется...
MarEl писал(а):Да почему все должны зарабатывать много бабок??? Поймите, не всем это дано и не всем это нужно

Вот с этим соглашусь.
MarEl писал(а):Почему все непременно должны быть юристами и экономистами??? Почему все должны жить в Москве и Санк-Петербурге?

Простите, этого я не утверждал.
MarEl писал(а):Если человек куда-то переезжает, что-то меняет, значит, он ищет себя.

С этим тоже согласен, более того, это достойно уважения.
Только вопрос не в этом. Спросил всего лишь о том, чего можно добиться во Вьетнаме, кроме жизненного опыта? Каких ещё результатов там можно достичь?
Удачи и процветания!
Аватара пользователя
F&B-Anis
путешественник
 
Сообщения: 1888
Регистрация: 26.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #55

Сообщение Kapitolina » 25 окт 2010, 17:30

..а потом девушка ведь не навечно там поселилась, из ее рассуждений понятно, что через некоторое время она будет работать в другом месте, в другой стране. И планирует учится дальше, а дальше как я понимаю это степень MBI ( так если не ошибаюсь)..а ведь что учится дальше здесь нужна практика не менее трех лет
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #56

Сообщение MarEl » 25 окт 2010, 17:32

Станно, о каких результатах можно говорить, если человеку 21 год?
Вообще тему "На кой российские граждане зависают в этом Вьетнаме?" можно обсуждать бесконечно. Но тогда ее стоит просто создасть и там всем излагать мысли по этому поводу. В данном же случае, это дневник одного конкретного человека, Дарьи. Так что слово предоставляется ей.
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #57

Сообщение hanoiman » 25 окт 2010, 17:37

Вьетнам в данный момент что то напоминает Россия 1991-1997. F&B-Anis вы наверно помните этот период. Коррупция, привитизация(не так как в Росс конечно), нет хорошего сервиса за приемлемые деньги. Все хорошие сервисы это от инностраных компаний или с инностранным инвестициями. Не хватает хороших кадров, особенно в турических и ресторанных отраслях. Например сеть PHO 24 стандартировать национальную блюду и строены на франчайзинг очень новый для Вьет и имеет успехи. Но еше не так много успешных проектов. Человек создал сеть Pho 24 обучан за рубежом, копирует опыт
Многие проекты будут имееть успехи в ближайшие несколько лет, если сумеют применять мировый стандар
в Вьетнаме сейчас цены опыты бизнессменов которые работали в России 1990-2000
И люди - професионал будут также требоваться как в России
Вопрос к F&B-Anis
Вы думаете Даша что-то добиться если работала бы в России?
Ответы на вопросы о Вьетнаме
hanoiman
полноправный участник
 
Сообщения: 397
Регистрация: 10.09.2010
Город: Ha Noi
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #58

Сообщение Савчатина » 25 окт 2010, 17:48

MarEl писал(а):to F&B-Anis. Это Вьетнам то расслабляет???? )))). Поверьте, если вы сумеете адаптироваться здесь, вы сумеете адаптироваться везде. Уж если здесь крыша не поедет, вряд ли она поедет еще где-то.

Очень интересно! Расскажите подробнее-что вы имеете в виду.
Пока я склонна согласиться с вот этим мнением:
Это затягивает, частично влияет на психику, расслабляет что ли. Прожив какое то время в ЮВА ВАм прийдётся серьёзно адаптироваться в любой стране, где есть жёсткая конкуренция, бизнес, сервис в европейском его понимании.

Просто со стороны наблюдала жизнь в Муи-Не. Да, это наблюдение было в лоу-сизон, когда все сильно утрированно. Но все же.

Есть правда, одно существенное НО. Все зависит от человека, от его внутреннего потенциала. Даша произвела на меня впечатление человека не по годам адекватного и амбициозного (вспоминаю себя в ее возрасте, кхе...совсем другим голова была забита ).
обходя все жизненные неприятности,можно пройти мимо всех удовольствий ;)
Аватара пользователя
Савчатина
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 02.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #59

Сообщение Kapitolina » 25 окт 2010, 18:09

...согласитесь что приехать туда туристоми расслобляться-это одно, но если ты едешь работать-это совсем другое. Ведь подобный вывод можно сделать о любом другом курортном месте в любой точке мира, взять к примеру те же Швейцарские альпы, озера, сказочные места, разве это не расслобляет вас!Конечно да! Потому что вы там находитесь в качестве туриста
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #60

Сообщение Савчатина » 25 окт 2010, 18:43

Соглашусь, но только от части. Ибо даже работа не всегда спасает. Никто не застрахован от так называемого "дня сурка". Соблазнов слишком много. Понятия не имею, как там в альпах, но подозреваю, что такая же история, соблазны могут быть немного иного плана. Повторюсь: все зависит от внутреннего потенциала человека и его амбиций.
Даша произвела на меня впечатление человека не по годам адекватного и амбициозного
обходя все жизненные неприятности,можно пройти мимо всех удовольствий ;)
Аватара пользователя
Савчатина
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 02.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #61

Сообщение MarEl » 25 окт 2010, 18:45

to Савчатина.
Я говорю не о людях, которые приезжают сюда отдыхать на несколько месяцев. А о тех, кто здесь живет и работает. Ничего не могу сказать о Муй Не, только пару раз там отдыхала. Понимаю, что это курортная зона, много русских, европейцев. Но могу сказать о жизни в Сайгоне. Я люблю этот город. Считаю, что это вообще лучшее место во Вьетнаме, по крайней мере из тех, где я здесь была. Но релаксом жизнь здесь назвать нельзя. В двух словах объяснить не смогу. В принципе, в дневнике Вьетнамки все очень хорошо описано. Понимаете, даже если все вроде спокойно, никто вас не достает, нет московских пробок и злых лиц вокруг, это не значит, что здесь полный расслабон. Сам не замечаешь, что ты все равно находишься в определенном напряге. Ты один в чужой стране, где живут люди с абсолютно другим менталитетом. Нужно решать вопросы с документами, проживанием, перемещением. При этом еще работать. Опять таки языковой барьер. И все время нужно следить, чтобы тебя не кинули, не ограбили. О своих приключениях могу рассказывать бесконечно. А еще это полукапиталистическая, полусоциалистическая страна, находящаяся на пути становления, при этом со своими закидонами. Деньги не отправь, транспорт не купи и т.д.
Рассказ самой Дарьи о ее работе в отеле тоже о чем-то говорит. Собственно, это и был настоящий Вьетнам.
Поймите, я не жалуюсь. И не хочу сказать, что жизнь здесь безумно тяжелая. Но, на мой субъективный взгляд, адаптироваться в азиатской среде, в частности, во-вьетнамской, не так-то просто. Не заметили, что практически все здесь живущие пишут о депрессиях? И это при том, что вроде ничего особо плохого не происходит.
Один культурный вакуум чего стоит. Сходила тут в кинотеатр. Я киноман, хочу смотреть фильмы на большом экране!!!! Ну, я уже молчу, что, например, европейское кино вы здесь не посмотрите. Зато посмотрела американский фильм. Поняла, что не врубилась, в чем, собственно смысл. Списала все на свой плохой английский. Но поняла, что мои коллеги-вьетнамцы тож не особо врубились. Приехала домой, залезла в Афишу. Почитала об этом фильме. Поняла, что самую ключевую сцену ВЫРЕЗАЛИ, потому что она СТРАШНАЯ! Дак на кой вы вообще этот фильм показываете?!!! Также, например, по HBO показывали "Секс в большм городе", из которого вырезали весь секс ))). Продолжать можно бесконечно.
Собственно, я все это к тому, что я не думаю, что люди, живущие и работающие здесь, вернувшись из Вьетнама в Россию, будут находиться в неадеквате и расслабоне, и не смогут найти себе применение на своей исторической родине.
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #62

Сообщение Савчатина » 25 окт 2010, 18:59

Сайгон совсем другое дело. И совсем другой круг общения.
обходя все жизненные неприятности,можно пройти мимо всех удовольствий ;)
Аватара пользователя
Савчатина
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 02.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #63

Сообщение Kapitolina » 25 окт 2010, 19:11

согласна мегаполис и курорт нельзя сравнивать, но ведь круг общения мы определяем сами. Очень точно об этом написала Пинки и я с ней полностью согласна
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #64

Сообщение Lien » 25 окт 2010, 19:16

3.Большинство соотечественников, с которыми общался в Тае к примеру (живущие там) - это люди у которых есть реальные деньги, недвижимость, всё что нужно. У многих из них есть ещё и проблемы на Родине, которые удобнее переждать у моря. Их период создания стартового капитала - тайна, покрытая мраком. Вот не встретил там ни одного пока соотечественника, который в ЮВА что то заработал с нуля, бизнес наладил ... все что то перепродают, консультируют, организовывают ... нет пара знакомых есть, мелким бизнесом занимаются, на деньги, которые заработаны в России.


Дежавю! Давайте не путать Дашу с Гришей или с Пашей, тем более, что она не живет с корыстным вьетнамцем, тем более, что дело происходит во Вьетнаме, а не в Тайланде. А то еще пара страниц, и начнется: "Даша, беги".
ओम् मनि पदेम् हुम
Аватара пользователя
Lien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2199
Регистрация: 02.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #65

Сообщение Савчатина » 25 окт 2010, 19:25

Kapitolina писал(а):согласна мегаполис и курорт нельзя сравнивать, но ведь круг общения мы определяем сами. Очень точно об этом написала Пинки и я с ней полностью согласна

да да да! И что бы было из кого определять. Мне в этом смысле запомнился парень... голова дырявая, забыла как зовут. Дима или Андрей? Он работал в Дежавю. Прямо респект ему и уважуха за одну фразу на вечеринке: "нет, я сегодня не пью, возьму сок и пойду спать, завтра рано вставать- в футбол играть". По моему он пару раз чуть ли не один в 8 утра в футбол играл.
обходя все жизненные неприятности,можно пройти мимо всех удовольствий ;)
Аватара пользователя
Савчатина
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 02.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #66

Сообщение F&B-Anis » 25 окт 2010, 19:29

hanoiman писал(а):Вьетнам в данный момент что то напоминает Россия 1991-1997. F&B-Anis вы наверно помните этот период.

О да!
hanoiman писал(а):Все хорошие сервисы это от инностраных компаний или с инностранным инвестициями. Не хватает хороших кадров, особенно в турических и ресторанных отраслях.

Сервис, европейский сервис, это: клиентоориентированность, стандарты обслуживания, стандарты приготовления, современные технологии, детальное знание и понимание всех бизнеспроцессов и ещё огромный пласт знаний и опыта. Это команда профессионалов, лояльных компании и руководителю, команда единомышленников, это системы мотиваций и многое другое. Всё это возможно только в профессионально просчитанном и так же организованном предприятии. Понимаете о чём речь? Понятно почему в отель, где стажировалась Дарья пригласили выпускников? Профи не поедут на 3 месячный контракт с мутной его пролангацией. И прежде чем поехать изучат бизнес планы, оснащение, все аспекты будущей работы, в том числе и условия жизни.
Профессионалов мало, они выбирают где им работать по следующему контракту... на их условия соглашаются иногда компании работадатели (так по крайней мере сейчас обстоят дела в России).
Работаю в ресторанном и гостиничном бизнесе как раз с конца 80 х годов. Мне в разгар 90х посчастливилось работать в команде шведов, немцев, англичан. Именно от них получены основные знания, навыки. Это только сейчас в Санкт Петербурге появились Вузы, в которых готовят спецов по ресторанному бизнесу, который читают иностранцы на английском. Сколько это стоит, даже не выговорить. А работает сейчас большинство выпускников института Советской Торговли. Догадываетесь что это за специалисты в сервисе?
Так вот к чему я написал всё это:
hanoiman писал(а):Вопрос к F&B-Anis Вы думаете Даша что-то добиться если работала бы в России?

Несомненно. Дарья создаёт впечатление человека амбициозного, умного, въедливого, понимающего сервис так сказать изнутри. Это дорогого стоит.
В России сейчас людей с таким образованием весьма мало. Дарья может претендавать на вакансии в лучших отелях европейских сетей.
Целеустремлённому, удачливому специалисту в нашей сфере сейчас в России можно сделать стремительную карьеру. У меня на глазах девушки буквально за несколько лет вырастают до управляющих сетей. Это совершенно другой уровень зарплат, бонусов, знаний и опыта, чем к примеру обучать линейный персонал, преодолевая языковой барьер и нежелание учиться.
Последний раз редактировалось F&B-Anis 26 окт 2010, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
Удачи и процветания!
Аватара пользователя
F&B-Anis
путешественник
 
Сообщения: 1888
Регистрация: 26.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #67

Сообщение VietNamKa » 26 окт 2010, 05:54

Сервис, европейский сервис...

Вы знаете - я не очень часто бываю в Европе, но не могу сказать, что в общем и целом сервис (что бы за ним не стояло) там выше. Про Россию я вообще скромно умолчу, потому что
клиентоориентированность, стандарты обслуживания, стандарты приготовления, современные технологии, это детальное знание и понимание всех бизнеспроцессов и ещё огромный пласт знаний
у нас есть, а вот сервиса все равно нет.

И я не придираюсь - просто вьетнамцы меня приучили к определенным вещам и я четко замечаю, если чего-то не дополучаю. И вообще - откуда такие выводы об отсутсвии всего этого во Вьетнаме? Я что-то никогда не видела русских на ужинах в Парк Хаяте, Шератоне или не встречала отзывов на Винском людей, отдыхающих в Виктории или том же Си линксе (который в первую очередь задумывался, как гольф клуб, да и является гольф клубом очень выского класса, не смотря на то, что
Профи не поедут на 3 месячный контракт с мутной его пролангацией


Я это к чему, а к тому, что в принципе на Винском обсуждается очень определенный узкий пласт вьетнамской жизни и сферы обслуживания. И если народ ишет отели за 20 долларов и критикует ресторан, только потому что там рис стоит на 15 центов дороже, чем в придорожной забегаловке - о каком сервисе, о каком бизнесе, о каком менеджменте мы вообще говорим? Придорожном??? С чего мы вообще делаем выводы?
Даша в любом случае нарабатывает колосальный опыт. Как с вьетнамцами в качестве руководителя, так и с людьми для которых это вообще все делается.
А те девушки, которые за пару лет делают стремительную карьеру - гнать их надо. Карьера может и делается быстро, а вот профессионализм к сожалению, понятие, временное. Даша не делает карьеру, она становиться профессионалом.
VietNamKa
путешественник
 
Сообщения: 1747
Регистрация: 10.10.2008
Город: хо ши мин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 50
Страны: 14
Отчеты: 7

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #68

Сообщение Pinky Yazz » 26 окт 2010, 07:00

+1
самые хорошие специалисты получаются из тех, кто всю кухню знает с начала самого. это во многих профессиях. будь ты менеджер ресторана, юрист, врач, инструктор.

и отдельно - если ты научился работать с иностранным персоналом, особенно таким, как здесь, какой бы не была твоя профессия - это уже большой плюс к ней.
обьяснить, что требуется в работе бармену или официантке, которые этому хоть как-то и где-то учились, сможет любой, а вот попробуй сделать хороший сервис, когда все твои официантки в лучшем случае в школу года 4 ходили и в состоянии меню запомнить на английском. господи, я единственного бичбоя (золотого в общем-то по местным меркам сотрудника) и то пару раз в месяц убить хочу. а тут целая команда.

а еще когда хозяева ресторана живут в другом городе, директор в затянувшемся отпуске, во дворе лоусизон (зимой-то тут любая сарай-палатка доходная), а тебе 21, ты в азиатской стране и, уверена, Дашке иногда хотелось бы не торчать в ресторане до 12 ночи со всеми этими бедами, а как все ее ровесницы здесь пойти позагорать, поучиться кататься на кайте, съездить на шоппинг, потусоваться в диско-баре с друзьями и т.п.

ну да, я е защищаю. и буду. потому что, чтобы понять как тут живется - надо тут пожить. потому и вынесены в отдельную тему дневников отчеты живущих в тае и вьетнаме.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #69

Сообщение TVP » 26 окт 2010, 12:08

Pinky Yazz писал(а):ну да, я е защищаю. и буду. потому что, чтобы понять как тут живется - надо тут пожить. потому и вынесены в отдельную тему дневников отчеты живущих в тае и вьетнаме.


Что у вас за манера кланяться, оправдываться? Надо всех послать и делать всегда только то, что ты, а не чужие дяди или тети, считаешь правильным и оптимальным для себя.

Я сто раз писал, что тут тусуются в основном зеваки, которые в миллионах милях от бизнеса и с очень тощим кошельком, поэтому, как бы подсознательно, в возмещение собственной ущербности, очень любят эти половинчатые товарищи разглагольствовать, учить других достойной жизни и успешной карьеры.

Промодерировано. Не забываем, что это дневник Дарьи, а не вестник мировой экономики.
TVP
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 27.07.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #70

Сообщение Kapitolina » 26 окт 2010, 12:42

..а меня очередное выступление TVP-радует
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #71

Сообщение Pinky Yazz » 26 окт 2010, 13:19

TVP писал(а):Надо всех послать и делать всегда только то, что ты, а не чужие дяди или тети, считаешь правильным и оптимальным для себя.

Я сто раз писал, что тут тусуются в основном зеваки, которые в миллионах милях от бизнеса и с очень тощим кошельком, поэтому, как бы подсознательно, в возмещение собственной ущербности, очень любят эти половинчатые товарищи разглагольствовать, учить других достойной жизни и успешной карьеры.


Первым делом, выношу Вам очередное предупреждение за неуважение к форуму и его участникам, выразившееся в словах
тут тусуются в основном зеваки, которые в миллионах милях от бизнеса и с очень тощим кошельком, поэтому, как бы подсознательно, в возмещение собственной ущербности, очень любят эти половинчатые товарищи
и за использование красного цвета в тексте Ваших сообщений в соответствии с правилами форума.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #72

Сообщение dasha.go.lightly » 26 окт 2010, 13:29

F&B-Anis писал(а):
TuMan писал(а):Я тоже в 20 лет резко сменил обстановочку и географию, и из благополучного студента в миг превратился в чернорабочего,

Одно дело сменить обстановку географию внутри страны.
Вот если бы Вам сейчас было 20 лет, сменили бы географию на Вьетнам?
Ответ думаю мне известен.
1.Какой в этом смысл, чего там можно добиться?
2.Это затягивает, частично влияет на психику, расслабляет что ли. Прожив какое то время в ЮВА ВАм прийдётся серьёзно адаптироваться в любой стране, где есть жёсткая конкуренция, бизнес, сервис в европейском его понимании.
3.Большинство соотечественников, с которыми общался в Тае к примеру (живущие там) - это люди у которых есть реальные деньги, недвижимость, всё что нужно. У многих из них есть ещё и проблемы на Родине, которые удобнее переждать у моря. Их период создания стартового капитала - тайна, покрытая мраком. Вот не встретил там ни одного пока соотечественника, который в ЮВА что то заработал с нуля, бизнес наладил ... все что то перепродают, консультируют, организовывают ... нет пара знакомых есть, мелким бизнесом занимаются, на деньги, которые заработаны в России.

Attorney-at-law писал(а): когда весь мир у ее ног


Смысл (как я уже и описывала ранее) для всех разный.Вам это не нужно,мне нужно.Кому другому вообще ничего в этой жизни не надо!)Поэтому сколько людей...
Да,безусловно это затягивает.Здесь главное знать когда остановится.Естественно я не просто тут живу,кокосы ем,и типа иногда работаю.Я прекрасно понимаю что это временно как и все в этой жизни...И вопрос "а что же дальше" меня никогда не покидает.

С адоптацией проблем у меня нет.С 14 лет куралесю по миру.Людей встречала очень разных,общалась,работала,училась в разных коллективах,с разными культурами (!).Так что это вообще ни проблема, а вот в адоптация во Вьетнаме после "правильной" и организованной Европы казалась первые месяцы мне нереальной.
Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы.
Аватара пользователя
dasha.go.lightly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 10.07.2010
Город: Муй Не, Вьетнам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #73

Сообщение dasha.go.lightly » 26 окт 2010, 14:29

Kapitolina писал(а):...ну так а что все-таки дальше.. может поделитесь с нами? какие мысли?


Дальше по любому надо поменять работу и страну, где этот сервис действительно развит, потому как в планах учиться дальше, а для этого нужен опыт по профилю (как я и работаю) и в разных местах ...не менее трех лет. Если загадывать вперед, став классным спецом, через тройку лет у меня есть желание сюда вернутся..и опять работать в ресторанном деле, потому как это мое, мне это нравится... а может и открыть свое заведение, и уж конечно же оно будет лучшим... я это знаю!
Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы.
Аватара пользователя
dasha.go.lightly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 10.07.2010
Город: Муй Не, Вьетнам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #74

Сообщение dasha.go.lightly » 26 окт 2010, 14:37

Немного отойду от столь бурных обсуждений...

Так вот,ведь на носу 31 октября!Да,Хеллоуин уже близко! На сколько я слышала он достаточно праздно отмейчается в Муйне.Вот решила сгонять в Сайгон,затоварится костюмчиком,да ресторан подготовить)
А еще наконец наплыв туристов!Привет,хай сизон!)
Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы.
Аватара пользователя
dasha.go.lightly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 10.07.2010
Город: Муй Не, Вьетнам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #75

Сообщение F&B-Anis » 26 окт 2010, 14:38

daria.luna писал(а):А вот уже во Вьетнаме была sales manager на предидущей работе,сейчас я restaurant manager.

Дарья, дневник Ваш, Вам и слово.
Расскажите детальнее про опыт restaurant manager, как начинали, как знакомились с коллективом, каковы Ваши задачи и полномочия в компании? Каковы успехи, быть может были и промахи в работе. Какая кухня представлена в Вашем ресторане, какие есть тнтересные блюда, быть может и с нестандартной подачей, каковы цены, спецпредложения, прочее? Опишите ЦА Вашего ресторана. Как с посещаемостью в низкий сезон? Очень интересен Ваш опыт.
Удаётся ли совмещать работу и отдых, ведь море вот оно - рядом.
Последний раз редактировалось F&B-Anis 26 окт 2010, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
Удачи и процветания!
Аватара пользователя
F&B-Anis
путешественник
 
Сообщения: 1888
Регистрация: 26.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #76

Сообщение Koka » 26 окт 2010, 14:47

VietNamKa писал(а):у нас есть, а вот сервиса все равно нет.

)))))))))))
Как тонко подмечено!
Один мой друг приехав во Вьетнам с женой с таким удовольствием раздавали направо и налево чаевые и с завидным рвением тратили все, что могли, приговаривая - "Блин, в России ТАКОГО сервиса ни за какие деньги не купишь". Их можно понять - они проработали в одном из самых пафосных казино что-то более пяти лет.

Многие, многие мои друзья жаждут откусить кусочек от этого азиатского пирожка, но даже не представляют себе с какой стороны к нему подобраться. Не хватает терпения, нет опыта и никакие капиталы не помогают его получить. А вот люди, которые пытаются в Азии работать (не релаксировать, не прожигать время и не садить печень, а работать) постепенно, потихоньку начинают это понимать. Вот если Даша поймет, то все эти ваши стандартные мантры HR про (blah-blah-blah) "крупные европейские сети" можно будет выбросить на помойку.

PS Я не имею в виду компании, входящие во Вьетнам через государственный аппарат, прибравший в ЮВА к рукам все, что хоть немного приносит прибыль. Тут таки да, каждый сверчок должен знать свой шесток и творчество исключено.
шесть лет во Вьетнаме
Koka
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 02.03.2008
Город: Sai Gon
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #77

Сообщение Alex_ii » 26 окт 2010, 19:12

Pinky Yazz писал(а):+1
самые хорошие специалисты получаются из тех, кто всю кухню знает с начала самого. это во многих профессиях. будь ты менеджер ресторана, юрист, врач, инструктор.

Это не во многих, это во всех профессиях практически. Field engineer не умеющий гайки крутить и не знающий с какого конца браться за ключ - это нонсенс... А если человек попал в "офис", никогда не работая в поле - он там такой бред нести будет - ... Поскольку работы не знает, помимо того, что в вузе рассказали.
Аватара пользователя
Alex_ii
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 25.12.2008
Город: Калининград
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #78

Сообщение .v. » 26 окт 2010, 19:36

daria.luna писал(а):Так вот,ведь на носу 31 октября!Да,Хеллоуин уже близко! На сколько я слышала он достаточно праздно отмейчается в Муйне.Вот решила сгонять в Сайгон,затоварится костюмчиком,да ресторан подготовить)
А еще наконец наплыв туристов!Привет,хай сизон!)

Удачи Даша и извините за любопытство, Вы фотик возьмёте?
или фоток больше не ждать
.v.
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 12.11.2009
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #79

Сообщение dasha.go.lightly » 26 окт 2010, 19:51

человек-паук писал(а):
daria.luna писал(а):Так вот,ведь на носу 31 октября!Да,Хеллоуин уже близко! На сколько я слышала он достаточно праздно отмейчается в Муйне.Вот решила сгонять в Сайгон,затоварится костюмчиком,да ресторан подготовить)
А еще наконец наплыв туристов!Привет,хай сизон!)

Удачи Даша и извините за любопытство, Вы фотик возьмёте?
или фоток больше не ждать


в Сайгон врядли.
но с Хеллуина фото будут обязательно!)
Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы.
Аватара пользователя
dasha.go.lightly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 10.07.2010
Город: Муй Не, Вьетнам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #80

Сообщение dasha.go.lightly » 27 окт 2010, 12:32

F&B-Anis писал(а):
daria.luna писал(а):А вот уже во Вьетнаме была sales manager на предидущей работе,сейчас я restaurant manager.

Дарья, дневник Ваш, Вам и слово.
Расскажите детальнее про опыт restaurant manager, как начинали, как знакомились с коллективом, каковы Ваши задачи и полномочия в компании? Каковы успехи, быть может были и промахи в работе. Какая кухня представлена в Вашем ресторане, какие есть тнтересные блюда, быть может и с нестандартной подачей, каковы цены, спецпредложения, прочее? Опишите ЦА Вашего ресторана. Как с посещаемостью в низкий сезон? Очень интересен Ваш опыт.
Удаётся ли совмещать работу и отдых, ведь море вот оно - рядом.


В мои обязанности входит- следить за работой обслуживающего персонала, проводить с ними тренинги. Девочки в большенстве своем толковые, трудолюбивые. Большой минус не знание английского, ну ничего по ходу учимся! Я поняла одно, что в работе с ними надо помнить всегда одно, что они в первую очередь люди заслуживающие уважения и внимания к себе! Да иногда терпение на исходе, но я ни в коем случае не позволяю себе оскорбления( сама в свою очередь в свой адресс наслушалась) и по этому никогда себе этого не позволю! Все и всегда можно решить мирно, и профессионально)

Так же уделяю внимание гостям, т.е поситителям.Утром я работаю в офисе,занимаюсь бумажными заботами так сказать,вечером же я нахожусь в ресторане.Безусловно я люблю общение с людьми, хотя и быстро устаю от этого, но считаю это прямой обязанностью менеджера зала. Но так как ресторанчик наш не большой, так я там сразу за всех менеджеров( конечно бар -это отдельный мир и там своя королева) ...приходится крутиться! Мама дорогая!!

Что же касается кухни и бара.Мне просто повезло( иногда думаю все таки есть боженька на свете, за то что я так мучилась в первые месяцы прибывания здесь, он мне послал таких чудных людей) здесь работают профессионалы!! Тимур-это наш шеф,чудный, отзывчивый а главное настоящий человек и друг, и по совместительству наш шеф повар! Иришка-королева бара, красавица, умница, трудяга-наш бар менеджер!

А самое главное оба-профи высокого класса! Могу сказать многих блюд из нашей кухни нет ни в одном ресторане, а таких коктелей как у нас вы и в Европе не везде найдете.

Только Бога ради не подумайте что это реклама, просто ресторан-это наш дом, ребенок..что ли, мы прсто чекнутые на своей работе, и о нем и о людях которые там работают могу говорить бесконечно!

Вот вы спрашиваете про успехи, есть ли они? А как же! Понимаете когда любишь свое дело, и занимаешся им в кругу единномышлеников, успехов просто не может не быть! Разве не так?)

Что касается цен, то они на уровне цен ресторанов в Муйне, заметьте не кафешек, а ресторанов. Вот недавно сделали новое меню, там и цены пониже, чем в прошлом сезоне.Качесто конечно же все тоже

В низкий сезон пришлось несладко.Мы изменили режим работы,дабы съэкономить.Работали в лайт режиме так сказать.

..а вобще в дальнейшем в своей теме я хочу познакомить форумчан, и со всеми ресторанами, кафешками, кайт станциями, спа салонами, и вообще с тем что я так люблю. С барами( есть тут немного)...и нашими новостями, короче планирую мини фоторепортажи о нашей деревне.

..ну а что касается моря и отдыха, то в высокий сезон-это роскошь, но иногда удается! И вечером в бар обязательно перед выходным! Тоже выбираемся, поплясать, встретится с народом, обсудить последние сплетни Как говорится танцуй пока молодой!

Вот вам пока фото!) Я,слева, и Ирина,наш бар менеджер)
Вложения
Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!
Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы.
Аватара пользователя
dasha.go.lightly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 10.07.2010
Город: Муй Не, Вьетнам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #81

Сообщение Kapitolina » 27 окт 2010, 12:43

...ой красотки какие!! ..а на счет фоторепортажей о вашей жизни, это было бы здорово!!!
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #82

Сообщение Савчатина » 27 окт 2010, 13:14

daria.luna писал(а):..а вобще в дальнейшем в своей теме я хочу познакомить форумчан, и со всеми ресторанами, кафешками, кайт станциями, спа салонами, и вообще с тем что я так люблю. С барами( есть тут немного)...и нашими новостями, короче планирую мини фоторепортажи о нашей деревне.

ура! Это будет очень круто!
Иришке огромный привет! Ну и Тимурчику, ладно поздравляю с новым меню! И вспоминаю коронное "горшочек не вари", столько ВКУСНЫХ суши на халяву...да еще без остановки я никогда не ела
обходя все жизненные неприятности,можно пройти мимо всех удовольствий ;)
Аватара пользователя
Савчатина
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 02.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #83

Сообщение Kapitolina » 27 окт 2010, 17:19

..я уверенна что имено благодаря таким людям, люди которые до форума относились к этой стране ( мягко скажем, настороженно), решаются на эту поездку и я к стати одна из них! А от сода и гости для Муйневки.., и вобще я Галине благодарна, за ее участие, отзывчивость и прямолинейность
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #84

Сообщение Тимур Жанайдаров » 28 окт 2010, 11:10

слушайте, у меня была одна забавная ситуация: к нам пришли гости и когда узнали, что я из Челябы искренне улыбнулись, при этом рассказав одну историю из их жизни: Мы прожили в Москве всю свою жизнь и думали, что за пределами Москвы нет вообще нормальных людей, и только к своему 30 летию мы случайно обнаружили, что наш фитнес инструктор из Челябинска (вот прям слово в слово), и оказывается там тоже люди, это нас так приятно удивило, вот ведь жили и не знали))))).
я надеюсь я вам ответил на ваши выпады, не важно откуда я или ты, просто все от бога))))!!! Я считаю сплетни и интриги нисшей формой общения, и говорю иногда грубо, тут ничего не поделаешь. Если кого по понапрасну обидел, НЕ СЕРЧАЙТЕ.
PS: я родился и вырос в Челябинске, а вот работал везде и не только в России и работы не боюсь, это так к слову)))))
Тимур Жанайдаров
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 11.10.2010
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #85

Сообщение Attorney-at-law » 28 окт 2010, 11:23

Друзья! Мне кажется, что реклама (а вовсе не антиреклама, как может показаться) этого ресторана уже состоялась
Неважно, плохое или хорошее про сию точку вьетнамского общепита сказали. Для многочисленных руссо-туристо, читающих форум, и едущих в такое "поселение отельно-деревенского типа" (TuMan ) как Муине, будет делом чести этот "снежок" посетить, галочку поставить. Мол, я там был, мед-пиво пил (с)
Даша, как ТС, переводите рельсы темы на Вьетнам и вьетнамцев, любовь и ненависть и т.д.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #86

Сообщение TuMan » 28 окт 2010, 11:50

daria.luna писал(а):знаю что западные профессионалы говорят да и мыслят,так что лучше и не слышать

Я предпочту качественный и лицемерный сервис, чем честное родное хамство.
daria.luna писал(а):Хоть я и МАсквичкА,от родителей я не унаследовала МАсковских амбиций и высокомерия)

Про Москву я ничего не говорил.
Сам я не коренной москвич на всякий случай.
Меня подобные глупости не задевают.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #87

Сообщение Kapitolina » 28 окт 2010, 12:02

...полность согласна с вами, сервис и хамтво вещи не совместимые ..поддерживаю предложение Attorney-at-law, давайте вернемся к теме, а то так и до взаимных оскарблений не далеко
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #88

Сообщение Савчатина » 28 окт 2010, 14:27

F&B-Anis писал(а):Весьма любопытно почитать дневник Дарьи.
Вьетнам видимо не только сплачивает Русскую диаспору, но уже и делит её на классы... "средний экспатовский класс" обозначен, будут ли определены другие?
Дарья, в Вашем дневнике, уже есть практическая польза для Вас как для профессионала. Вы получаете обратную связь от Гостей Вашего ресторана. Это дорогого стоит. Вот только Вам необходимо спокойно и чётко отделить зёрна от плевел, или как сейчас модно говорить "отделить мух от котлет". Анализируйте информацию, работайте над ошибками, благодарите за отзывы как за позитивные, так и за негативные. Поверьте, это поможет Вам понять чаяния Гостей, предвосхитить их желания. В этом цель Вашей работы. Для менеджера, осуществляющего оперативное управление рестораном эта информация крайне важна и как воздух необходима.
Видите, отчасти был не прав и я. Вы действительно получаете полноценную практику, Вы сотрудник заведения, которое на слуху, о ресторане говорят, это великолепно.
И ещё один момент. Не знаю, говорили ли Вам об этом преподаватели в Швейцарском институте.
Большинство окружающих нас с Вами людей, которые несомненно профессионалы в своей сфере, считают ресторанный бизнес абсолютно простым, банальным и лёгким таким занятием. В ресторанном бизнесе ведь всё до невозможности просто. Будте готовы к тому, что все Ваши Гости будут объяснять Вам как необходимо строить работу ресторана. Вам укажут не только стратегические пути развития, но и проконсульнтируют что и по каким ценам Вам нужно продавать и как сервировать те или иные блюда и напитки...
Чем более Гость чувствует лояльность заведения к нему, чем больше Вы и весь коллектив ресторана проявляете лояльности, толерантности, терпимости, гостеприимства к Гостям, тем более они будут принимать участие в формировании направлений развития заведения. Это так, отнеситесь к этому как к данности.
Всю полученную от Гостей информацию Вам необходимо анализировать, систематизировать и в виде основных тезисов донести до лица, которое уполномочено принимать решения по стратегии развития предприятия и (или) до владельца, если таковой интересуется деталями бизнеса.
Ещё раз удачи Вам Дарья.
С интересом жду продолжения дневника, фотографий, побольше фотографий о Вьетнаме, о Муйне о Русских и о Вьетнамцах....

Мне очень нравится, что пишет автор этого поста! Чувствуется профи!
И как раз именно
Всю полученную от Гостей информацию Вам необходимо анализировать, систематизировать и в виде основных тезисов донести до лица, которое уполномочено принимать решения по стратегии развития предприятия и (или) до владельца, если таковой интересуется деталями бизнеса.
и пытается делать Дарья. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление о ее работе. Искренне надеюсь, что ей все это удастся воплотить.
обходя все жизненные неприятности,можно пройти мимо всех удовольствий ;)
Аватара пользователя
Савчатина
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 02.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #89

Сообщение Koka » 28 окт 2010, 15:27

VietNamKa писал(а):Вы, кстати, где сейчас?

Отписал в личку.
Предлагаю дать слово Даше, интересно знать что происходит в родном Муине и Сайгоне тоже. Только поподробнее и с картинками!!!
шесть лет во Вьетнаме
Koka
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 02.03.2008
Город: Sai Gon
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #90

Сообщение dasha.go.lightly » 28 окт 2010, 16:09

tetty писал(а):Уважаемая Даша! Я,как и многие, читаю вьетнамские дневники с большим удовольствием. Очень интересует эта страна, поэтому дневники Пинки и Вьетнамки буквально проглатываю и с нетерпением жду новых постов . Ваше имя упоминалось вскользь, и когда Вы завели собственный дневник, подумалось - вот! ещё один источник информации о стране, в которую мечтает попасть,наверное, каждый. Но увы, информации ноль. Я понимаю, что сил и времени хватает только на то, чтобы вяло отбиваться от нападок, но ведь Вы добровольно начали этот топик. Может, изыщете возможность и наконец-то расскажете о чём-то кроме ресторана?


Спасибо большое за интерес и поддержку!)
Всему свое время..)
Время,его всегда мало)

Работа-бОльшая часть моей здесь жизни,так что в любом случае она будет упоминатся.Однако,про другие топики касательно моей огромной любви к этой стране тоже будут обязательно затрагиватся!

Сегодня ночью отчаливаю в Сайгон.30 числа будет гулять все Муйне,отмечать Хелловин.Так что отчет с фото - будет обязательно!)
Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы.
Аватара пользователя
dasha.go.lightly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 10.07.2010
Город: Муй Не, Вьетнам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #91

Сообщение Pinky Yazz » 29 окт 2010, 08:27

Как один из модераторов раздела (ничего личного ни к кому из участников дискуссии) настоятельно прошу сворачивать обсуждение ресторана в том виде, в каком это происходит(тема перенесена в раздел про еду и рестораны)

О ресторанах Муи Не (обсуждение, опыт)

Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #92

Сообщение Kapitolina » 29 окт 2010, 15:45

Вот это правильно!
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #93

Сообщение F&B-Anis » 29 окт 2010, 19:36

VietNamKa писал(а):Вы знаете - я не очень часто бываю в Европе, но не могу сказать, что в общем и целом сервис (что бы за ним не стояло) там выше. Про Россию я вообще скромно умолчу, потому что клиентоориентированность, стандарты обслуживания, стандарты приготовления, современные технологии, это детальное знание и понимание всех бизнеспроцессов и ещё огромный пласт знаний у нас есть, а вот сервиса все равно нет. И я не придираюсь - просто вьетнамцы меня приучили к определенным вещам и я четко замечаю, если чего-то не дополучаю.

Очень интересно.
Не могли бы Вы привести несколько конкретных примеров, того, к чему Вас приучили вьетнамцы?
Ведь это как раз про Вьетнам.
Удачи и процветания!
Аватара пользователя
F&B-Anis
путешественник
 
Сообщения: 1888
Регистрация: 26.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #94

Сообщение VietNamKa » 29 окт 2010, 23:06

Очень интересно.
Не могли бы Вы привести несколько конкретных примеров, того, к чему Вас приучили вьетнамцы?
Ведь это как раз про Вьетнам.

А можно я отвечу в собчтвенной тебе, а то здесь и так уже куча эмоций, да и модератор ругается
VietNamKa
путешественник
 
Сообщения: 1747
Регистрация: 10.10.2008
Город: хо ши мин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 50
Страны: 14
Отчеты: 7

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #95

Сообщение Kapitolina » 30 окт 2010, 07:59

А почему бы нет? И потом на сколько я поняла, вопрос не касается конкретного заведения просто интересно ваше мнение, на какой из тем оно бы не прозвучало
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #96

Сообщение VietNamKa » 30 окт 2010, 11:11

ну здесь, так здесь.
Так как я никакого отношения к сфере быта и обслуживания не имею, то буду рассуждать как потребитель Какое классное понятие "потребитель" - все мне, мне, мне и все равно я буду права)
Для начала я бы разделила сервис на 2 части - 1) услуги, которые предоставляют и 2) обслуживание
Сразу хочу оговориться, что по РОссии мне сейчас уже достаточно тяжело судить, потому что многое меняется и я просто не в курсе. Буду говорить о том, с чем сталкивалась ну скажем за последние полгода.

Услуги.
На самом деле услуги, которые тебе в принципе может предоставить общество очень облегчают твою жизнь. ПО крайней мере я к этом так отношусь. Вьетнам, например, первая страна в которой я столкнулась с доступностью интернета - вай-фай. Уже 8 лет назад он был везде, причем в большинстве случаев бесплатный. Что это дает? общение раз (и не только на винском, тот же скайп неотъемлемая составляющая любого экспата). Информация. Адреса. Карты ну и т.д.
Россия... да, очень высокоскоростной инет, но доступность его ограничена.
Какие-то социальные вопросы - оплата за квартиру, общение с банком, покупка и бронирование билетов, контакт со школой, медицина... Все здесь дается легче И это при том, что я здесь вообще-то иностранка, т.е. не знаю 1) нюансов 2) не говорю на их языке 3) не всегда вызываю приятные эмоции ("понаехали тут всякие").
Для примера: сейчас в России стало очень массивно развиваться такое направление, как он-лайн оказание услуг, я к тому, что оно вообще появилось . Мы планировали маршрут путешествия, который включал 4 страны Вьетнам, Германия, Голландия, Россия. В каждой из этих стран мне надо было соверешенно одинаково разработать маршруты, узнать расписания, варианты скидок, купить билеты, забронировать отели и т.д. Везде типичные действия.
Вьетнам - было проще всего. Германия - 1 или 2 раза столкнулась с тем, что некоторые сайты не полностью переведены на английский, Россия.... Ребят, я горда за свою страну. Хрен к нам какой разведчик-нелегал приедет. ПРосто не сможет. Так покупка ЖД билетов. Есть сайт, предлагает многое, на самом деле купить билеты на нем невозможно и даже для того, чтобы узнать стоимость билета Москва-Хельсинки (думали мы и про это направление) мне пришлось совершить 12!!!! телефонных звонков. Из Вьетнама, заметьте. Да, мне не хамили, но выслушав мой вопрос тут же скороговоркой говорили номер следующего телефона и бросали трубку, даже не давая возможности записать и перепроверить.
Бронирование отелей... ради интереса, пробейте отели в городе Суздале или Анапе. Получите результат о количестве отелей, их ценах, возможности дистанционной оплаты. Нет, вы найдете вариант, но проделайте все то же самое с Берлином и Данангом, например. И сравните.
Быт. Я не буду здесь писать о таких услугах как наем домработниц и нянь, чтобы не травмировать психику Да, в России это тоже есть, но какова доступность? Является ли это широко распространенной услугой?

Наем трансферов, собственных машин с водителями или без. Комментарии нужны? Особенно если это делает самостоятельно путешествующий иностранец со средним доходом в России.

Есть еще один момент - распространенность английского языка в стране. Что ни говорите, но это мощнейший показатель готовности страны вообще к оказанию услуг иностранцам. Более того, в России мы используем кириллицу! Не латиницу. И у иностранцев примерно такие же ощущения, что у нас в Китае или Японии. Ок, сейчас появились переводы на русский язык в метро и названия улиц. Но, по себе знаю, фонетически ты часто не воспринимаешь название, а сравнить написание - не с чем. Забавный случай произошел с нашими друзьями (вьетнамка и американец)когда они отстояли 2 часа в очереди под дождем в кассу Эрмитажа и выяснили, что 1) кассирша по английски совершенно не говорит 2) нет никаких объявлений с ценами и вообще на английском 3) им понадобилось еще минут 20 чтобы найти кого-нибудь в очереди говорящего по английски и выяснить, что они вообще стоят не в ту кассу. Подобная ситуация у нас была в Германии, когда мы встали на автомате в саму длинную очередь берлинского музея. Решилась она совсем по другому.
А вообще сижу смеюсь, представляете себе иностранца, который забрел в наш собес или жек?

А про людей с ограниченными возможностями мы будем говорить? Думаю, что не стоит. И так все понятно.

Обслуживание.
Вам когда-нибудь таксист в Москве (если вы найдете официальное такси) ну или не в МОскве, открывал дверь и подавал руку при выходе? Во Вьетнаме это делают тоже не каждый раз, но ведь делают! В России - в каждый ли ресторан вам открывают дверь с улыбкой? На самом деле не хочу писать про эту тему, потому что 1) это очень индивидуальное восприятие 2) надо четко оговаривать уровень и класс ресторанов, отелей, магазинов. Факт тот, что во Вьетнаме ОДНОЗНАЧНО более радушное отношение, больше завязанности на тебе как на постоянном клиенте, больше желание выслушать тебя и сделать что-то по твоему. Безусловно, в России в ресторанном бизнесе сейчас начались большие подвижки, это правда бросается в глаза. Но я помню физиономию вышколенной официантки, когда в одном из Итальянских ресторанов летом в жару я попросила принести бокал вина и графин холодной питьевой воды со льдом. Ну люблю я вино с водой пить (когда не напиться надо, а посидеть часик и бежать дальше). Перезагруз на ее лице был не меньше, чем у вьетнамских официанток в Муине Причем московский ресторан был на порядок выше класса.
Да, мне чертовски приятно, когда ко мне подходит менеджер ресторана, чтобы поздороваться, улыбнуться и спросить как у меня дела. Да, мне чертовски приятно, когда к концу ужина подходит шеф и спрашивает все ли мне понравилось. Да, мне чертовски приятно, когда мне лично на телефон присылают смски с приглашением придти сегодня, потому что они устраивают программу. Да, мне чертовски приятно (в конце-концов), что при московской дороговизне жизни в Сайгоне - я могу позволить себе поесть в любом ресторане (будь то хоть Шератон, хоть Парк Хаят, хоть Максим). И не потому, что я крутая, а потому что ценовая политика такая.
И мне не нравится, что количество и качество улыбок в России будет на прямую зависеть от толщины моего кошелька.
И улыбки здесь, почему-то более искренние.

ПыСы. Мне иногда кажется, что во Вьетнаме сервис направлен на тебя, а в России - на то что он в принципе существует. И только в России я слышала похвалы в собственный адрес от "поставщиков" услуг. Во Вьетнаме это делается как-то само по себе и незаметно. На самом деле, может вообще вопрос глубже - насколько мы (русские) умеем принимать, ценить и уважать личность другого человека. Потому что для русских скорее принято состояние эгоцентризма. И ни в каком официанте никакими курсами и обучающими программами вы это не переделаете. Потому что чаще всего он не относиться к тебе даже как к равному. У него выражение самодовольства на лице. И он делает тебе одолжение - обслуживая, улыбаясь и т.д.
VietNamKa
путешественник
 
Сообщения: 1747
Регистрация: 10.10.2008
Город: хо ши мин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 50
Страны: 14
Отчеты: 7

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #97

Сообщение Vinh » 30 окт 2010, 11:47

Поддерживаю VietNamKу. Скажу короче: во Вьетнаме жить легче, чем в России. Не могу сказать лучше или хуже, но, легче. В России по прежнему сами себе создаем проблемы и с ними боремся. Злости больше, бомжей, алкашей. Ну и теплый климат Вьетнама играет роль -- меньше проблем с ЖКХ, одеждой, грязью.
Vinh
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 16.03.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 74
Пол: Мужской

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #98

Сообщение Kapitolina » 30 окт 2010, 11:54

Просто класс!..исчерпывающе, доступно, легко ..вам сейчас удалось описать чувство и состояние людей, которые любят эту страну...ну по крайней мере то что заставляет их туда вернуться ( это не дефирамбы), просто спасибо от души
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #99

Сообщение VietNamKa » 30 окт 2010, 12:04

вот так всегда - на самом деле я не ставила такой задачи)))
просто хотелось сравнитьи я боялась, как бы не увлечься в сторону критики России и не уйти от темы "Вьетнам". ПРосто на примерах выразить мысль проще.
А должна была просто написать: сфера услуг - это совокупность технологий, призванная облегчать жизнь, сокращать время и повышать комфортность существования. Как любой продукт должен оцениваться по распространенности в обществе, универсальности, доступности, сочетании цена-качество.
По Вьетнаму - более доступно, более универсально (как для жителей страны, так и для иностранцев), более дешево.
VietNamKa
путешественник
 
Сообщения: 1747
Регистрация: 10.10.2008
Город: хо ши мин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 50
Страны: 14
Отчеты: 7

Re: Любопытство,ненависть,любовь к Вьетнаму..!

Сообщение: #100

Сообщение Kapitolina » 30 окт 2010, 12:11

...не ни фига нам бы это не понравилось, ну мне то уж точно! Вам дано писать! Так не лишайте этого удовольствия форумчан
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 60

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумВЬЕТНАМ форум — отдых, отели, цены и отзывы туристовШопинг и развлечения во Вьетнаме



Включить мобильный стиль