Рассказ об Индии или два месяца на помойке - первая часть

[TsarTV]

Aromo
Этот отчет был четко написан :
Если вы не любите это- пункт1/2/3/4/...8, то вам лучше туда не ехать. Если вас это не пугает- летайте на здоровье! Вы не оспариваете что там именно так, то почему же вы накинулись на ТС и того кого это не устраивает. Вот я прочитала и еще раз убедилась - не хочу! Он и писал для таких, как я, за что ему спасибо! Многие, бывавшие там это подтвердили. Кому все это не важно и так поедут. Если все будут писать о том как там здорово, я туда прилечу и испорчу себе отпуск- это лучше что ли? Ведь вас никто не отговаривает, летайте, но у каждого свои приоритеты, все мы разные!
А посчитать сколько раз людей, которым не понравилась Индия, сравнивают с пакетниками, летающими только в Турцию AL 5 звезд, вы можете сами, почитав внимательно весь топик.
Мне, кстати не посчастливилось побывать в Турции в 5 звездах AL, была очень давно в четверке HB, ну может когда и побываю еще

[TAR]

Aromo
Этот отчет был четко написан :
Если вы не любите это- пункт1/2/3/4/...8, то вам лучше туда не ехать. Если вас это не пугает- летайте на здоровье! Вы не оспариваете что там именно так, то почему же вы накинулись на ТС и того кого это не устраивает. Вот я прочитала и еще раз убедилась - не хочу! Он и писал для таких, как я, за что ему спасибо! Многие, бывавшие там это подтвердили. Кому все это не важно и так поедут. Если все будут писать о том как там здорово, я туда прилечу и испорчу себе отпуск- это лучше что ли? Ведь вас никто не отговаривает, летайте, но у каждого свои приоритеты, все мы разные!
А посчитать сколько раз людей, которым не понравилась Индия, сравнивают с пакетниками, летающими только в Турцию AL 5 звезд, вы можете сами, почитав внимательно весь топик.
Мне, кстати не посчастливилось побывать в Турции в 5 звездах AL, была очень давно в четверке HB, ну может когда и побываю еще

Вот это правильно, если нет настроя ехать не надо, хорошего отдыха не выйдет.
Это не троллинг, я серьезно.

[успевающий987]

Очень интересный отчет. Комментарии прочитал все. И согласен со всеми мнениями. Читая про поезд невольно вспомнил роман Шантарам, вот где очень интересно описана Индия со всех сторон.

[Rubezahl]

Aromo
У всех - это у кого? "Огласите весь список" (с) Мне вот интересно другое. Почему активно сочувствующие в Индиии не были и не собираються, но вещают со знанием дела. Так будто были?

Если посмотреть ветку внимательнее, то "индофобов", бывавших в Индии, будет немного больше бывавших в ней "индофилов". Остальные - "индофобы" потенциальные))

Aromo
На самом деле унижают как раз активно сочувствующие. В комментах красной нитью проходит что-то типа: "все кто еще не обматерил Индию - навозные жуки, которые жить не могут без этого самого навоза".

Ребята, давайте жить дружно) Я просто отразил свое видение вопроса и уже писал, что очень уважаю Индию (в некоторых аспектах) и цели ее обматерить не стояло. Просто глупо закрывать глаза на очевидное и делать вид, что все чудесно. Если мой пост задел Ваши чувства к Индии - я искренне извиняюсь, но в самом его начале я писал, что он "не адресован тем, кто влюблен")
Если кто-то в пылу дискуссии задел кого-то лично - извиняюсь и за них тоже) Давайте брать пример с Махатмы Ганди

Aromo
Я хоть и не TAR, но даже не в туристическом ГОА в в гораздо менее туристическом Пури с кондиционером, а также горячей водой перебоев не было. А уж как готовил тот повар... Я в жизни не ела креветок вкуснее. Он даже умудрялся готовить блюда японской кухни. В частности, речь об окономияки. Причем оценили даже те, кто был в Японии и ел те самые блюда. Правда мы жили в отеле. Может причина в этом? Опять же, кто-то в Италии умудряется голодать, потому что это (то что подают итальянцы) есть не возможно.

В туристических кафешках Варкалы повара тоже готовили прекрасно - и тибетские мо-мо, и овощное карри и еще много чего. Но это не имеет отношения к аутентичным индийским заведениям и их вопиющей антисанитарии - я в своем рассказе писал именно о них.

[mihail96]

А это тут причем? Давайте вспомним наши 90-ые. Во-время и после долго вообще не рожали. У нас в стране не гендерный перекос. Гораздо хуже. Называется демографическая катастрофа. Если учеть количество сваливших на ПМЖ, то картина еще более безрадостная.
Это какое-то отношение к путешествиям вообще имеет? Никто не говорит, что Индия золотая и там все кристально. Проблемы есть везде. В Европе создается впечатление, что коренное население выходцы из Африки. Давайте не ездить в Европу? В США вообще устраивают перестрелки. Забиваем на США? Я уже молчу о том, что любую локальную фигню можно раздуть до вселенских масштабов.

А при том что у 200-300 млн мужиков нет возможности хоть раз попробовать бабу, так как на всех не хватает(че тут непонятного?) !
и они епут все что движется противоположного пола. Отсюда и изнасилования туристов со смертельным исходом.
То-есть простая безопасность для женского пола не гарантирована !

Хотя кто за чем едет

[Aromo]

Вы не оспариваете что там именно так, то почему же вы накинулись на ТС и того кого это не устраивает. Вот я прочитала и еще раз убедилась - не хочу! Если все будут писать о том как там здорово, я туда прилечу и испорчу себе отпуск- это лучше что ли?

Никто не накидывался на ТС. Комменты довольно сдержанные. ТС указали на его явные косяки с теми же билетами, а так же странным выбором мест, учитывая пожелания ТС к баунти (чтобы понять, что ГОА не баунти достаточно просто фотки посмотреть, коих миллион! Поэтому аналогия с Рио де Жанейро меня, например, повеселила). Всего этого он мог бы избежать даже не перечитывая скурпулезно форумы (я в свое время с пол пинка нашла инструкции с картинками по билетам, классам, вагонам и т.д.). Только на этом форуме в паре тем уже обо всем писано-переписано. Как и по поводу индийской грязи. Ну если Эллора или тот же Тадж менее интересен чем помойка, то тут ничего не попишешь. Я комментировала обобщения по поводу Индии. Если бы ТС писал заголовки к пунктам называя вещи своими именами: Не езжаейте на ГОА если... я бы и слова не сказала.
Этот форум позиционируется в качестве информационного. Если информация устарела или не соответствует действительности об этом принято указывать. Если бы я написала, что на сайте ж.д. дорог Германии невозможно заранее купить билет, то участники форума указали бы на мою явную неосведомленность по данному вопросу. Если эти действия, участников форума, приравнивались бы к "накинулись", то форум стал бы каким угодно иным, но только не информационным.

[TsarTV]

Aromo
Если бы коменты были сдержанные, то мы бы не написали друг другу здесь уже 6 страниц ТС уложился на одной и все четко и по пунктам разложил. А первый же комент был, что он неудачник и понеслось!

[Rubezahl]

Aromo
Никто не накидывался на ТС. Комменты довольно сдержанные. ТС указали на его явные косяки с теми же билетами, а так же странным выбором мест, учитывая пожелания ТС к баунти (чтобы понять, что ГОА не баунти достаточно просто фотки посмотреть, коих миллион! Поэтому аналогия с Рио де Жанейро меня, например, повеселила). Всего этого он мог бы избежать даже не перечитывая скурпулезно форумы (я в свое время с пол пинка нашла инструкции с картинками по билетам, классам, вагонам и т.д.). Только на этом форуме в паре тем уже обо всем писано-переписано. Как и по поводу индийской грязи. Ну если Эллора или тот же Тадж менее интересен чем помойка, то тут ничего не попишешь. Я комментировала обобщения по поводу Индии. Если бы ТС писал заголовки к пунктам называя вещи своими именами: Не езжаейте на ГОА если... я бы и слова не сказала.
Этот форум позиционируется в качестве информационного. Если информация устарела или не соответствует действительности об этом принято указывать. Если бы я написала, что на сайте ж.д. дорог Германии невозможно заранее купить билет, то участники форума указали бы на мою явную неосведомленность по данному вопросу. Если эти действия, участников форума, приравнивались бы к "накинулись", то форум стал бы каким угодно иным, но только не информационным.

Прошу, не надо сравнивать качество и методы работы DeutscheBahn и индийских ж/д - это в принципе не сравнимо.
Про "странный выбор мест" и "баунти": мы не искали Баунти - мы ехали с другой целью и ее достигли, повторяю в Бог знает какой раз. Но в процессе достижения этой цели имели возможность посмотреть на пляжи Гоа и Кералы и сделать себе мнение. В ответ комментатору с Рио-де-Жанейро и его Лаккадивами могу сказать, что основная цель поездки находилась именно в Керале в пригороде Коллама, а не на Лаккадивах. И если на Гоа и Керале нет более -менее живописных пляжей - то именно это и нашло отражение в отчете. Если случусь на Андаманах или Лаккадивах - напишу о них.
ПРО ТАДЖ Я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ. Ибо не в курсе. Я писал что допускаю, что это чудо, но чудо весьма непросто достижимое из курортных мест, так что прошу Вас мои слова не передергивать.

[Aromo]

Прошу, не надо сравнивать качество и методы работы DeutscheBahn и индийских ж/д - это в принципе не сравнимо

Привела пример очевидный до абсурда. Но я не сравнивала.

мы не искали Баунти - мы ехали с другой целью и ее достигли, повторяю в Бог знает какой раз

Я ничего не имею против Ваших целей и задач, но текст этот принадлежит вовсе не моему авторству: Пятое: не надо ехать в Индию (и особенно на Гоа), если:
- Вы хотите отдохнуть на пляже в стиле Баунти – этого там и близко нет. Что-то интересное в плане живописности представляет собой только пляж Палолем на юге Гоа, но путеводители этот же пляж упоминают как “самый красивый на Гоа”.
Да там нет Баунти. И это очевидно. Как и очевидно, что в деревне чмаровка нет Рио де Жанейро. И можно об этом узнать не прикладывая титанических усилий.

ПРО ТАДЖ Я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ. Ибо не в курсе. Я писал что допускаю, что это чудо, но чудо весьма непросто достижимое из курортных мест, тк что прошу Вас мои слова не передергивать.

А я не Вам отвечала. Коммент о том, что для некоторых представителей хомосапиенс некоторые вещи перевещивают индуйскую грязь.

[TsarTV]

А я не Вам отвечала. Коммент о том, что для некоторых представителей хомосапиенс некоторые вещи перевещивают индуйскую грязь.

Вот именно такие коменты и вызывают и являются провокацией, так как вызывают ответную агрессию!
Можно было отвечать проще- мне Индия понравилась, не смотря на грязь. За ее красотами я старался этого не замечать!
И все, не было бы таких споров, но вы даже сейчас пытаетесь высказать свое превосходство над " некоторых представителей хомосапиенс"

[Rubezahl]

А при том что у 200-300 млн мужиков нет возможности хоть раз попробовать бабу, так как на всех не хватает(че тут непонятного?) !
и они епут все что движется противоположного пола. Отсюда и изнасилования туристов со смертельным исходом.
То-есть простая безопасность для женского пола не гарантирована !

Типичный диалог на пляже одной из туристок, с которой мы познакомились в Варкале (молодой симпатичной девушки) и усредненного индуса. Девушка сидит на пляже и читает книжку, индусы подходят с интервалом в 10-20 минут.
Индус: Hello! How are you?
Девушка с вежливой улыбкой: Sorry, I do not speak English.
Индус: How do you like our country?
Девушка: I do not speak English.
Индус: What is your name?
Девушка: I do not speak English!
Индус: I like you, let’s have sex?
Девушка: твою мать… Закрывает книжку, поднимается с песка и пытается уйти куда-нибудь в другое место на пляже. Индус идет рядом и бубнит, как ему без нее одиноко. Невдалеке стоят кучкой друзья этого индуса, которые с интересом наблюдают, чем кончится попытка съема.
Девушка: ПОШЕЛ НА Х..Й!!!
Занавес.

[Rubezahl]

Вы не оспариваете что там именно так, то почему же вы накинулись на ТС и того кого это не устраивает. Вот я прочитала и еще раз убедилась - не хочу! Если все будут писать о том как там здорово, я туда прилечу и испорчу себе отпуск- это лучше что ли?

Никто не накидывался на ТС. Комменты довольно сдержанные. ТС указали на его явные косяки с теми же билетами, а так же странным выбором мест, учитывая пожелания ТС к баунти (чтобы понять, что ГОА не баунти достаточно просто фотки посмотреть, коих миллион! Поэтому аналогия с Рио де Жанейро меня, например, повеселила). Всего этого он мог бы избежать даже не перечитывая скурпулезно форумы (я в свое время с пол пинка нашла инструкции с картинками по билетам, классам, вагонам и т.д.). Только на этом форуме в паре тем уже обо всем писано-переписано. Как и по поводу индийской грязи. Ну если Эллора или тот же Тадж менее интересен чем помойка, то тут ничего не попишешь. Я комментировала обобщения по поводу Индии. Если бы ТС писал заголовки к пунктам называя вещи своими именами: Не езжаейте на ГОА если... я бы и слова не сказала.
Этот форум позиционируется в качестве информационного. Если информация устарела или не соответствует действительности об этом принято указывать. Если бы я написала, что на сайте ж.д. дорог Германии невозможно заранее купить билет, то участники форума указали бы на мою явную неосведомленность по данному вопросу. Если эти действия, участников форума, приравнивались бы к "накинулись", то форум стал бы каким угодно иным, но только не информационным.

Aromo
если бы ТС писал заголовки к пунктам называя вещи своими именами: Не езжаейте на ГОА если... я бы и слова не сказала.

Гоа - это не Индия? Керала - это не Индия? Только не надо ля-ля про безумную пропасть между этими штатами и остальной Индией. Я имею ввиду политико-административную принадлежность. А зачем тогда я визу Индии получал если это не Индия?
Я специально после обобщения уточнил: Не езжайте в Индию (и особенно на Гоа) - этого мало?

[Alex Catamaran]

Бывал в Индии - по делу. Люди там, как и в любой другой стране, - разные. Повидал и уродов, и душевных, честных индусов.

Культура там была раньше. Свидетельство тому - архитектурные памятники. Но культура эта умерла.

"Индофилы" тут призывают любоваться природой и памятниками архитектуры, закрывая глаза на срач, вонь, попрошаек и бескультурье. Это, имхо, будет не настоящая Индия, а какая-то "ментально отфотошопленная". Самообман, то бишь.

Не во всём согласен с ТС, но во многом.

[Aromo]

Чесно говоря, надоело по 1000 кругу обсуждать одно и тоже. Чувствую себя девушкой на пляже: "Девушка: I do not speak English"
Еще раз для тех кто в танке: это информационный форум. В рамках данного отчета конкретная информация искажена, о чем и было замечено автору. Но желающие могут принимать ее к сведению и покупать не билет на поезд, а место в листе ожидания. Если кто-то попытается уговорить купить все же билет, то ему следует объяснить, что он просто болван влюбленный в Индию и ничего не видит за повсеместной грязью.
Я никому не доказывала, что Индия офигенная, чистейшая страна, а индусы гадят розами: "Девушка: I do not speak English"
За сим откланиваюсь.

[klop18]

А я полностью согласен с впечатлениями ТС, хотя был не только в Керале, и в тадж-махалах бывали и в аграх еще. Все же Керала - последнее место в Индии, куда стоит ехать. А про отвратную грязь, про отношение к женщинам, магазины и прочее - абсолютно верно. Но я бы еще раз хотел посетить Индию, хотя любовью к ней не воспылал, люблю чистоту и приличные гостиницы.

[Озеро Лотосов]

Интересен любой опыт, как положительный, так и отрицательный. Но любая страна не рубль, чтобы нравится всем, и накидываться за это на автора, по крайней мере странно. Это опыт, в том числе и с листом ожидания, так как такая ситуация может случится с каждым путешественником. Никто никому не может запретить любить или не любить, в данном случае, Индию. Для себя считаю этот отчет полезным, плюс импонируют корректные ответы ТС.

[Йона Под]

Вспоминается первый раз когда я выехал за границу.
Прилетели в Италию. Нас встречал экскурсионный автобус. После нашего рейса через пару часов должен был прилететь еще один рейс и наш автобус его ждал.
Я сходил посмотрел город, покупался, пивка попил в баре на пляже.
Самолет задерживался. Тетки в автобусе стали есть мозг нашему гиду: "Чё так долго? Какого х... мы должны их ждать? А не порали уже ехать? и т.п и т.д."

Ну так тетки видимо были не в первый раз за границей в отличие от Вас. И понимали, что если они оплатили трансфер, то должны его получить. Если бы им нужно было "простосолнце", они поехали бы по другой схеме.
Много раз ездила за простосолнцем. Это другие деньги и другой настрой. А заказывать трансфер и ждать чужой рейс - это бред и косяк турагенства.

[Vlad-K]

Несколько раз уже готовил свою поездку в Индию, прочитал много и восторженной, и не очень информации. Честно, сказать, впечатления о стране, изложенные автором, уже давно и у меня подобные сложились, хотя там еще так и не был. Спасибо автору за непредвзятое описание своего взгляда. А в Индию, тем не менее, обязательно соберусь и поеду. Не знаю захочется ли после этого еще раз туда поехать, но своим глазами увидеть достопримечательности золотого треугольника и той же Кералы, как минимум, считаю для себя необходимым.

[Rubezahl]

Чесно говоря, надоело по 1000 кругу обсуждать одно и тоже. Чувствую себя девушкой на пляже: "Девушка: I do not speak English"
Еще раз для тех кто в танке: это информационный форум. В рамках данного отчета конкретная информация искажена, о чем и было замечено автору. Но желающие могут принимать ее к сведению и покупать не билет на поезд, а место в листе ожидания. Если кто-то попытается уговорить купить все же билет, то ему следует объяснить, что он просто болван влюбленный в Индию и ничего не видит за повсеместной грязью.
Я никому не доказывала, что Индия офигенная, чистейшая страна, а индусы гадят розами: "Девушка: I do not speak English"
За сим откланиваюсь.

разве наличие вейтинг-листов, грязи, не всегда адекватного отношения к женщинам и тп - это не информация? Вы же не станете надеюсь доказывать, что всего этого там нет? Даже если мы лоханулись и купили вейтинг вместо билета - это не отменяет того факта, что эти вейтинги там в ходу. Так что критериям информационного форума все соответствует. Просто Вы не согласны с этой информацией - и это нормально. Если кто-то, прочитав все это, купит себе билет, а не вейтинг лист - значит информационый форум свою миссию выполнил.
Или все должны описывать только прелести Индии и упаси Бог как-то нелицеприятно о ней отозваться? Тогда это будет не информационный форум, а рекламный.

В рамках данного отчета конкретная информация искажена, о чем и было замечено автору.

также и я могу прочесть хвалебный отчет об Индии и сказать что информация искажена - ибо описаны только шедевры без упоминания всяких безобразий, совершающихся вокруг них. Или упомянуты только жд билеты - и нет информации о возможности стать обладателем вейтинг листа вместо билета. В этом случае информация тоже будет искажена, хотя бы формально.
В любом случае, спасибо Вам за участие в дискуссии, желаю здоровья и всех благ.

[bagadull]

При поездке в Индию неплохо было бы учитывать тот факт, что на площади почти в три раза меньшей чем у Китая, в ней проживает почти 1200 млн человек, что "всего" на 100 млн меньше чем у последнего. И основная масса этого населения живёт в равнинной части Индии и на побережьях. Соответственно основная часть грязи, вони и прочего бардака сконцентрирована именно там. Наименьшую плотность населения имеют северные, гималайские штаты-Химачал Прадеш, Сикким, Кашмир. Соответственно эти штаты тише и значительно чище, особенно в этом плане выделяется Сикким.
Моя первая поездка в Индию начиналась с севера, а именно с Кашмира, да и последующие поездки я всегда начинал с Гималаев, постепенно спускаясь на равнину для лучшей адаптации. Поэтому для меня неудивительно, что ТС был потрясён "шокирующей Азией" приехав впервые в Индию и посетив её равнинные штаты. Возможно это была ошибка. Как говорил мне когда то один индиец: "с Индией, как с человеком, лучше знакомиться начиная с головы, а не с ног".

[Vladimir14]

Гоа - это не Индия? Керала - это не Индия? Только не надо ля-ля про безумную пропасть между этими штатами и остальной Индией. Я имею ввиду политико-административную принадлежность. А зачем тогда я визу Индии получал если это не Индия?
Я специально после обобщения уточнил: Не езжайте в Индию (и особенно на Гоа) - этого мало?

Гоа это не Индия в том смысле, что индийским он стал относительно недавно, 50 лет по историческим меркам - вчера. 30% христианского населения опять же. За Old Monk португальцам отдельное спасибо
Разница с центральной Индией очень заметная и да, в Гоа - чище.

С изложенным во многом согласен - и относительно срача (на фотографиях еще относительно чисто), и относительно местой кухни (хотя тут все несколько преувеличено - выжить вполне можно, и даже вкусно при этом пожрать). По поводу местного населения - вот тут как раз Гоа отличается от Индии в лучшую сторону, хелперов и прочих попрошаек практически и нет за неимением соотвествующих объектов.

Однако "не езжайте в Индию" - требует уточнения - не езжайте зачем?
Всяким просветленным и ищущим просветления - им все это говно пофигу. Ехать туда за пляжным отдыхом действительно глупо.

Но ехать нужно обязательно - просто чтобы увидеть своими глазами этот Таджмахал, будь он неладен, железную колонну из учебника древней истории для 4 класса и прочие исторические развалины. И самому увидеть, как живет более миллиарда людей в этой самой Индии. Для общего развития, без фанатизма.

[TAR]

Вспоминается первый раз когда я выехал за границу.
Прилетели в Италию. Нас встречал экскурсионный автобус. После нашего рейса через пару часов должен был прилететь еще один рейс и наш автобус его ждал.
Я сходил посмотрел город, покупался, пивка попил в баре на пляже.
Самолет задерживался. Тетки в автобусе стали есть мозг нашему гиду: "Чё так долго? Какого х... мы должны их ждать? А не порали уже ехать? и т.п и т.д."

Ну так тетки видимо были не в первый раз за границей в отличие от Вас. И понимали, что если они оплатили трансфер, то должны его получить. Если бы им нужно было "простосолнце", они поехали бы по другой схеме.
Много раз ездила за простосолнцем. Это другие деньги и другой настрой. А заказывать трансфер и ждать чужой рейс - это бред и косяк турагенства.

Вы не поняли что я хотел донести своим постом.

[Rubezahl]

Гоа - это не Индия? Керала - это не Индия? Только не надо ля-ля про безумную пропасть между этими штатами и остальной Индией. Я имею ввиду политико-административную принадлежность. А зачем тогда я визу Индии получал если это не Индия?
Я специально после обобщения уточнил: Не езжайте в Индию (и особенно на Гоа) - этого мало?

Гоа это не Индия в том смысле, что индийским он стал относительно недавно, 50 лет по историческим меркам - вчера. 30% христианского населения опять же. За Old Monk португальцам отдельное спасибо
Разница с центральной Индией очень заметная и да, в Гоа - чище.

С изложенным во многом согласен - и относительно срача (на фотографиях еще относительно чисто), и относительно местой кухни (хотя тут все несколько преувеличено - выжить вполне можно, и даже вкусно при этом пожрать). По поводу местного населения - вот тут как раз Гоа отличается от Индии в лучшую сторону, хелперов и прочих попрошаек практически и нет за неимением соотвествующих объектов.

Однако "не езжайте в Индию" - требует уточнения - не езжайте зачем?
Всяким просветленным и ищущим просветления - им все это говно пофигу. Ехать туда за пляжным отдыхом действительно глупо.

Но ехать нужно обязательно - просто чтобы увидеть своими глазами этот Таджмахал, будь он неладен, железную колонну из учебника древней истории для 4 класса и прочие исторические развалины. И самому увидеть, как живет более миллиарда людей в этой самой Индии. Для общего развития, без фанатизма.

спасибо за комментарий) я согласен что для общего развития съездить туда может и не помешает. но я свой пост писал для тех людей, которые с большим трудом выбили себе у начальства пару недель отпуска и хотят за свои деньги получить максимум эмоций (желательно положительных) и просто хорошо отдохнуть перед офисными буднями. Мне кажется, им было бы обидно две недели гавно месить а потом снова на работу)

[Rubezahl]

TAR,
Вы не поняли что я хотел донести своим постом.

TAR,
я думаю, все Вас поняли) Вы хотите донести до публики, что нефиг париться из-за ерунды, жизнь прекрасна?) Совершенно с Вами согласен, без иронии. Ваша позиция достойна всякого уважения, но, к сожалению, в социуме не все пока еще бодхисатвы и святые угодники, чтобы не обращать внимания на негатив жития) Лично у меня, к примеру, видимо система нервная слишком нервная и обонятельные рецепторы излишне чувствительные - и в итоге получится мой пост про Индию

[вечный отпускник]

Cтрана-говно, люди - уроды.

Это же надо до такого дожить.
Мне вас жаль.

[Йона Под]

Вы не поняли что я хотел донести своим постом.

Да прекрасно я поняла, даже не сомневайтесь.)) Позитив - это отлично. Но объективность -тоже не плохо, согласитесь.

[ДиТа]

Перефразируя классическую цитату, можно сказать что
"Индия самодостаточна, и она сама решает, кому нравиться, а кому нет"

А если всерьез, то коротко мое мнение "МНОГОЕ НЕ понравилось, но ехать надо !"
Просто потому, что таки да за грязью и нищетой при желании можно разглядеть прежнее величие этой цивилизации.
Но чтоб его прочуствовать, нужно бывать в местах, куда местный "народ" не пускают, или пускают только по билетам.

Наилучший пример, пожалуй, ситуация, которую мы наблюдали около Тадж-Махала:
Тадж Махал прекрасен на рассвете, и действительно, фото не передают его сияние,
но при выходе из Таджа мы пошли по улочке, заваленной грязью и отходами, вокруг просто стояла вонь.

А из-под деревьев нам на встречу резво кинулись чумазые личности, которые на бегу вынимали свои руки-ноги из суставов
и на виду у нас превращающиеся в людей-крабов и людей-пауков - жуткое зрелище само по себе...
Если б не видели их секунду назад бегущими - ей-богу поверили бы что они инвалиды детства.
а они еще и давай хватать нас за одежду и требовать подаяние.. ужасс и рвотный рефлекс...

Муж и говорит гиду: Вот если б они взяли метлы в руки и убрали бы вокруг Тадж Махала - дал бы денег с удовольствием, а так мошенникам ни копейки!
Гид отвечает в духе: Да ты что! они конечно низкой касты, но не на столько низкой, чтоб взять веник в руки ...

Вот вам и две Индии, и ради первой (Тадж Махала) приходится терпеть вторую( вонь-грязь-нищета-мошенники)

[Rubezahl]

При поездке в Индию неплохо было бы учитывать тот факт, что на площади почти в три раза меньшей чем у Китая, в ней проживает почти 1200 млн человек, что "всего" на 100 млн меньше чем у последнего. И основная масса этого населения живёт в равнинной части Индии и на побережьях. Соответственно основная часть грязи, вони и прочего бардака сконцентрирована именно там. Наименьшую плотность населения имеют северные, гималайские штаты-Химачал Прадеш, Сикким, Кашмир. Соответственно эти штаты тише и значительно чище, особенно в этом плане выделяется Сикким.
Моя первая поездка в Индию начиналась с севера, а именно с Кашмира, да и последующие поездки я всегда начинал с Гималаев, постепенно спускаясь на равнину для лучшей адаптации. Поэтому для меня неудивительно, что ТС был потрясён "шокирующей Азией" приехав впервые в Индию и посетив её равнинные штаты. Возможно это была ошибка. Как говорил мне когда то один индиец: "с Индией, как с человеком, лучше знакомиться начиная с головы, а не с ног".

Спасибо за комментарий!
ну в плане плотности населения Гоа и Керала тоже не очень перенаселены. Наверное, это все же самые благополучные штаты и как раз их обычно рекомендуют для первого знакомства со страной. Про Сикким слышал хвалебные отзывы и даже подумываю съездить туда во время будущей поездки по Непалу и Тибету)

[Rubezahl]

Перефразируя классическую цитату, можно сказать что
"Индия самодостаточна, и она сама решает, кому нравиться, а кому нет"

А если всерьез, то коротко мое мнение "МНОГОЕ НЕ понравилось, но ехать надо !"
Просто потому, что таки да за грязью и нищетой при желании можно разглядеть прежнее величие этой цивилизации.
Но чтоб его прочуствовать, нужно бывать в местах, куда местный "народ" не пускают, или пускают только по билетам.

Наилучший пример, пожалуй, ситуация, которую мы наблюдали около Тадж-Махала:
Тадж Махал прекрасен на рассвете, и действительно, фото не передают его сияние,
но при выходе из Таджа мы пошли по улочке, заваленной грязью и отходами, вокруг просто стояла вонь.

А из-под деревьев нам на встречу резво кинулись чумазые личности, которые на бегу вынимали свои руки-ноги из суставов
и на виду у нас превращающиеся в людей-крабов и людей-пауков - жуткое зрелище само по себе...
Если б не видели их секунду назад бегущими - ей-богу поверили бы что они инвалиды детства.
а они еще и давай хватать нас за одежду и требовать подаяние.. ужасс и рвотный рефлекс...

Муж и говорит гиду: Вот если б они взяли метлы в руки и убрали бы вокруг Тадж Махала - дал бы денег с удовольствием, а так мошенникам ни копейки!
Гид отвечает в духе: Да ты что! они конечно низкой касты, но не на столько низкой, чтоб взять веник в руки ...

Вот вам и две Индии, и ради первой (Тадж Махала) приходится терпеть вторую( вонь-грязь-нищета-мошенники)

про людей-крабов -класс!! изумительно сочное описание) спасибо!
ну не могу я делить Индию на две - она для меня неделима) вот и получаются такие описания, какие получаются..))

[Viachik]

Меня в это говно-страну не заманишь, даже посулив бесплатный перелет и размещение ... Нет- нет , если кто-то что-то подумал - я нормально размещаюсь в отелях с вентилятором и манди ... Но непонимание интересов к этой стране = равно не пониманию того , почему некоторые люди получают образование в медах и становятся патологоанатомами . Из стремящихся туда , можно вычленить люд - которому фотокадр важнее всего и тех , кто ну ооочень сильно или профессионально , интересуется инд. историей и т.д... Те , другие - ну вот на фига туда едут ?

Речь таки не о том, как и почему, вы там очутились ..
Но, уже находясь там , сделав соотв. выводы для себя - почему вы не свинтили из этой "дивной" страны ?
Разумеется - это прочел .

А так как Аэрофлот нам отказался менять даты вылета из Дели в Москву за приемлемые суммы штрафов, а также местный индийский лоукостер отказался возвращать деньги за билеты от Тируванантапурама до Дели, мы решили до конца испить чашу под названием “Индия”.

Этот садомазохизм разве перевешивает стоимость отдельных билетов назад / в третью страну ? Мне , может быть ложно, но кажется , что у людей , имеющих возможность тусоваться где-то 2 месяца - уже имеется стабильный источник доходов и фин. подушка ...

[TAR]

TAR,
я думаю, все Вас поняли) Вы хотите донести до публики, что нефиг париться из-за ерунды, жизнь прекрасна?) Совершенно с Вами согласен, без иронии. Ваша позиция достойна всякого уважения, но, к сожалению, в социуме не все пока еще бодхисатвы и святые угодники, чтобы не обращать внимания на негатив жития) Лично у меня, к примеру, видимо система нервная слишком нервная и обонятельные рецепторы излишне чувствительные - и в итоге получится мой пост про Индию :cool:

Да прекрасно я поняла, даже не сомневайтесь.)) Позитив - это отлично. Но объективность -тоже не плохо, согласитесь.

Объективность и позитив думаю тут не причем. Объективность - задержали выезд.
Ситуация одна - отновшение к этой ситуации и поведение людей разное.
Кто что хотел то и получил. Я хороший отдых, а тетки проблемы.
При желании говно везде найти можно, но предпочитаю поискать что то более интересное.

P.S. Это все оффтоп и не про Индию :) Я не обсуждал отчет Rubezahl, я ответил на конкретный пост Павлин.

[erder77]

Cтрана-говно, люди - уроды.

Это же надо до такого дожить.
Мне вас жаль.

Себя пожалейте. Что,люди,которые срут на улицах- ни разу не уроды ??

[вечный отпускник]

Вы в Индии больше ничего и не увидели?
Кто за чем едет.

[Viachik]

А Тадж-Махал , реально штырит в действительности ?
Сколько не смотрел очень проф. фото на разных сайтах - ну, у меня, даже малейшего предположения вштыривания нет ,ну ни какого
Разумеется , действительность оттопыривает порой сильнее чем фотокадр , который и стимулирует оное первично . Чего -первичного, как раз , и нет.
Трупы в Варанаси - совсем другое дело

[lab]

Тадж красивый. Очень красивый. Но не сногсшибательный, не фантастически красивый.
По мне, так Золотой храм в Амритсаре намного более сногсшибательный обьект.
Тадж раскручен просто

[Rubezahl]

Меня в это говно-страну не заманишь, даже посулив бесплатный перелет и размещение ... Нет- нет , если кто-то что-то подумал - я нормально размещаюсь в отелях с вентилятором и манди ... Но непонимание интересов к этой стране = равно не пониманию того , почему некоторые люди получают образование в медах и становятся патологоанатомами . Из стремящихся туда , можно вычленить люд - которому фотокадр важнее всего и тех , кто ну ооочень сильно или профессионально , интересуется инд. историей и т.д... Те , другие - ну вот на фига туда едут ?

Речь таки не о том, как и почему, вы там очутились ..
Но, уже находясь там , сделав соотв. выводы для себя - почему вы не свинтили из этой "дивной" страны ?
Разумеется - это прочел .

А так как Аэрофлот нам отказался менять даты вылета из Дели в Москву за приемлемые суммы штрафов, а также местный индийский лоукостер отказался возвращать деньги за билеты от Тируванантапурама до Дели, мы решили до конца испить чашу под названием “Индия”.

Этот садомазохизм разве перевешивает стоимость отдельных билетов назад / в третью страну ? Мне , может быть ложно, но кажется , что у людей , имеющих возможность тусоваться где-то 2 месяца - уже имеется стабильный источник доходов и фин. подушка ...

У нас были куплены заранее не только билеты Москва-Дели, но и Тируванантапурам-Дели) и ни те, ни другие поменять без существенных потерь не получалось. мы примерно в середине апреля пришли к выводу, что наверное надо валить отседова и затеяли переписку с менеджерами билетного агентства у которого эти билеты покупали. Переписка была весьма вялая и менеджеры постоянно путались в показаниях относительно цены штрафа за отмену/перенос и тп. Пока суть да дело, мы притерпелись, как говорится, "вошли в ритм"..) и когда все же в конце апреля нам выкатили окончательную сумму - мы решили, что осталось уже недолго и пошли они в жопу) да и занятие мы там себе нашли - гуляя по Варкале, познакомились с учителем йоги и все оставшиеся дни ходили к нему на занятия. И йог путевый оказался очень, и цены гуманные) собственно, йога была второй главной целью наряду с аюрведой - поэтому мы и не стали дергаться, найдя этого дядьку, решили посвятить оставшиеся дни вдумчивой практике)
ну и под конец решили покаталься по Керале этой, будь она неладна - к слонам съездили, на хаусботе поплавали, просто по озерам на лодке.. вобщем, решили не дергаться уже с переносом вылета.
финансовая подушка конечно есть - но если из каждой Индии вот так вот спешно эвакуироваться - очень скоро от нее (подушки) ничего не останется)

[Viachik]

финансовая подушка конечно есть - но если из каждой Индии вот так вот спешно эвакуироваться - очень скоро от нее ничего не останется)

не то что понял ( по вразумлению ) - но принял , как объяснение

[saiko3p]

Ну Гоа то достаточно чистый штат, зря автор ругается. Там местных даже в море срать отучили.
А вот Агра (город, где Тадж Махал) меня в этом плане впечатлил, вот несколько фото сделаннных рядом с Red Fort (форт видно на первом фото):









А какие там ароматы!

[Serge+]

Эгеге, сколько наворотили уже! То-то мой почтовый ящик пухнет от уведомлений с форума.
Ну чё, просмотрел топик. Ничем особо не впечатлился. Все это давно обсуждалось, причем гораздо интереснее, в не раз уже упомянутой ветке Индия и индусы.. Не вижу для себя резонов перетирать уже перетертое до степени пюре. Однако заметил, что ТС как-то близко к сердцу воспринял мой единственный (до этого) пост в теме и постоянно возвращается к нему - сужу по сообщениям 44, 80 и 100 (как я понимаю, в его "Это был ответ на конкретный комментарий конкретного критика" под конкретным критиком разумеюсь именно я). Ну и плюс не по разу уже здесь фигурировала моя деревня Чмаровка и мое же Рио-де-Жанейро. Похоже, как раз в силу этой близости к собственному сердцу ТС начитал слишком много между строк того, чего в моем посте отродясь не ночевало.
Я не писал, что "Андаманы и Лаккадивы это выходит более аутентичная Индии чем то, где мы были" (пост 44).
Я не писал, "что, дескать "Индия не приняла" (пост 80).
Я не "изучаю только форумы как самодостаточные источники информации" (пост 80). По большому счету я присутствую всего на трех форумах - помимо этого, еще на одном спортивном и одном историческом. Бывает, заглядываю - сугубо с прагматическими целями - на что-то вроде кукинг.нет. Но это эпизоды. Если бы ТС - попробуем пофантазировать - просмотрел здесь мой чекъюзер, то увидел бы, что (за редчайшими исключениями) я уже сто лет не задаю вопросов. Я давно донор, а не рецепиент. В Индии и во многих других местах вполне обхожусь элпэшкой и расписаниями железяк и автобусов. Мне хватает моего опыта и приобретенной сноровки. В плюсе достаточно беглое знание двух европейских языков, а также совсем не хрупкая наружность. Но перед первой, а может, еще второй поездкой в Индию я действительно читал - этот форум и еще что-то вроде индостан.ру и индиа.ру. Не вижу в этом криминала. Наоборот. Благодаря своей усидчивости я избежал многих камней, о которые споткнулся ТС, и не набил себе его шишек.
Как следствие, я ни в одном глазу не собирался "восторгаться страной и самодовольно воспринимать себя как "продвинутых путешественников, умеющих пользоваться форумами", игнорируя очевидное варварство населения страны" (тот же пост 80).
Не надо приписывать мне столько ахинеи. Это совсем не комильфо. Я не был, не состоял и не участвовал. И часовню 13 века разрушили до меня. Чительнее надо, товарищ.
Теперь о том, что я действительно писал. А писал я только то, что ТС добросовестно воспроизвел целиком в посте 80. Плюс ради экономии места я дал ссылки на свои высказывания в уже упомянутой теме "Индия и индусы". Судя по вышеразобранному буйству фантазии ТС, он не потрудился их даже проглядеть вполглаза. Иначе не стал бы растекаться по древу тем, чем растекся. Для чистоты эксперимента воспроизведу оттуда одно из них - с некоторыми несущественными купюрами, - которое в принципе вполне вписывается в тему этого топика.

Хотел обратить внимание на внешне парадоксальную вещь. Там, в этой грязи и антисанитарии, население здоровей, чем в некоторых развитых или тщащихся считать себя таковыми странах... Просто в Индии иной биоценоз - основанный на органике, упрощенно говоря. И он в чем-то более здоровый, несмотря на внешнюю неприглядность. И соответственно иная во многом биорегуляция человеческих организмов. Не знаю, на чем она краеугольна - на вегетарианстве (вынужденном или сознательном), обильном приправлении всей пищи термоядерными специями, выжигающими болезнетворные микроорганизмы, или еще на чем, - но факт есть факт: индюки не дохнут гекатомбами, а успешно размножаются и составляют уже около 20% населения земли. Согласитесь, достаточно внушительная доля, чтобы просто так отмахнуться и не попытаться разобраться.
Кстати, очень многие подразделы медицины в Индии развиты гораздо лучше, чем кое-где в Европе и уж совершенно точно - в России. Например, фармакология вообще и натуропатия в частности. Я наблюдал фарангов, перед отлетом сгребающих в первых попавшихся фармаси всякие нимы, чаванпраши, шиладжиты, средства для роста или чего-то там волос и т.д.
Другими словами, не факт, что с сущностной точки зрения - отвлечемся пока от эстетической - в гигиенической сфере индюки в итоге стоят ниже нас, если брать в массе. Вот в живой природе наши соседи по планете не чистят зубы. То есть вообще. Мы чистим. Не сочтите только за пропаганду нечистоплотности - я тоже зубы чищу. Но в то же время не могу отделаться от подозрения, что в этом ежеутреннем и ежевечернем ритуале глубинного смысла не больше, чем в полностью золотом унитазе. Кстати, индийские зубные пасты вполне на уровне. В этой части индюки, кажется, впереди планеты всей. Да и зубы у них, если обратите внимание, далеко не всегда желтые. Им не надо гоняться и вывалить бешеные деньги за бумажки-сертификаты к еде, как нам - они живут в органике и биодинамике по определению. Прекрасно обходятся без консервантов, красителей, загустителей и всякой генно-модифицированной снеди. И в ус не дуют. Скажите мне, что им от этого хуже, не поверю.
Что же до эстетики, это суть функция от привычек. Ну хорошо, допустим, я не тащусь уже от одной мысли, что можно есть собачатину, лягушек или жареных сверчков, пить настои самогонки на кобре, гекконе или гениталиях тигра. А добрая половина населения земли делает это легко и просто, как само собой разумеющееся. И в этой половине есть вроде бы вполне почтенные и цивилизованные (в нашем понимании) представители рода человеческого - японцы, корейцы, китайцы. Один из самых дорогих кофе в мире - тот, который на пути к банке, пакету или иной упаковке проходит через пищеварительный тракт и систему выделения неких индонезийских сусликов. А что перерабатывает печень гуся, прежде чем стать довольно дорогим паштетом и попасть на стол француза - иногда и на праздничный? Почему это не вызывает у вас (собирательно) отторжения?
Так что все это - вопрос привычек и ракурса взгляда. И соответственно способности зрителя-обладателя привычек поменять оные, чтобы хотя бы понять, что и иные формы существования белковых тел имеют право на жизнь (пардон за смысловую тавтологию). Его гибкости и пытливости.
Не подумайте, что я нахожусь в оппозиции к ТС. Не уверен, что в Индии он может дать мне какие-то очки вперед по брезгливости. То, что написано выше, - нечто вроде этюда, то бишь упражнения на заданную тему. Или, как сейчас принято говорить, ролевой игры. Я просто пробую увидеть достоинства индийского обношения к жизни и недостатки нашего. И буду ли я в Индии исходить из только что сформулированных посылок, я не скажу наперед. Зато скажу точно одно - в Европе, размеренной и сытой, мне скучно и неинтересно. Я переел всю ее еду, перепил все ее пойло, переслушал всю музыку и т.д. (фигурально говоря, разумеется). Посетив полсотни с лишним стран мира, я остался европейцем по привычкам, менталитету и предпочтениям. Но при этом не поручусь за то, что это лучшее из того, что мне выпало на моем веку. По крайней мере, сейчас.
А в Индии - я просто пытаюсь исходить, что все там так же рационально и логично по степени, как у нас, но совсем другое по характеру. Как если бы ты, белый воротничок, попал на корпоратив сантехников-ассенизаторов. И, знаете, - это помогает. Задача-то ведь простая - пройти, увидеть и вернуться.

Ну и где тут неумеренные восторги перед Индией? Где любование их антисанитарией, "если все это там повсеместно" (пост 80)? Нет, геноссе Рюбецаль, не повсеместно. Достаточно пройтись по некоторым кварталам, скажем, Бангалора. Мне доводилось (совершенно случайно, за компанию) бывать на приемах у индийцев в Дели и Мумбае. Это был совсем иной уровень, поскольку я приходил вместе с, например, нашим вице-консулом и прочими посольскими сотрудниками. Вполне себе стерильно. Как минимум, на 168 порядков чище, чем в каком-нибудь Юрьеве-Польском. Либо почти в любом другом из городков российского захолустья, мэры которых не лишены похвального плитколюбия, но обделены ресурсами для его проявления больше, чем в Москве, Тюмени или Армавире. ТС может удивиться, но в Индии до черта того, что именуется "средним классом" - миллионов этак 200-300 нынешнего народонаселения. Есть и серьезно богатые люди - Виджай Маллиа, Лакшми Митталь этсэтра. Есть огороженные кварталы с виллами. Но ТС хочется игнорировать это, а не " дикий и почти повсеместно распространенный обычай абортов в отношении девочек в деревенских семьях в Индии". Не удивительно, он выбрал помойку. Что называется, свинья грязь найдет. Это народная мудрость, а не личный выпад. Как и пассаж про леность и нелюбопытство, который ТС отчего-то целиком принял на свой счет, - это Пушкин, "Путешествие в Арзрум".
Что же до его отчета… Лично мне он совсем не интересен. Поехал ТС туда и тогда, куда и когда грамотный человек при минимальном усилии раздобыть нужную информацию не собрался бы, – мне до этого нет дела. Вольно ему обходить все попадающиеся на пути индийские чмаровки вместо Хампи, Паттадакаля и Малабарских холмов в Мумбае – да исполать. Бухаться, будучи, кажется, мужеска пола, в тяжелый обморок хлеще любой экзальтированной кисейной барышни при виде того, зачем не обязательно ехать так далеко, - я имею в виду а-ля юрьев-польские помойки – его личное дело. На свете полно гораздо менее скучных занятий, чем разбираться в чьих-либо маниях, фобиях, комплексах или даже неврозах.
Пока я не усматриваю особого смысла участвовать в продолжении обсуждения. И настроен ограничиться этим постом. В силу крайне низкого уровня обсуждения и бьющей в глаза вторичности темы. По моему ощущению, форум Винского страдает кризисом роста. Он стал заложником собственной популярности. Шутка ли - уже намного больше ста тысяч участников. Нет ничего удивительного в том, что по второму-десятому кругу плодятся темы, в которых жаждут высказаться неофиты. Чаще всего в таком же духе, как в этом топике, - типа подумывал я насчет Индии, а теперь, после отчета ТС, точно не поеду. Как раньше говорили, сам я Пастернака не читал, но осуждаю.

[Viachik]

Как минимум, на 168 порядков чище, чем в каком-нибудь Юрьеве-Польском.

Вы, либо про то, что в математике порядком называется - понимаете чудовищно туго и потому тупите на теже же порядки , либо были в Юрьев-Польский 40 лет назад , до приезда в Индию

[Serge+]

Либо, что более вероятно, вы напрочь лишены абстрактного мышления и обходитесь только конкретным.

[Viachik]

Serge+
я вас всех идентифицирую по первичным признакам

[097MCN]

Если попытаться подобрать наиболее подходящий и емкий эпитет для Индии вообще и индийских пляжей в частности, полагаем, что лучше всего подойдет фраза Гедевана Александровича из уже упомянутой Кин-Дза-Дзы – “горький катаклизм”..

Я в своем рассказе охарактеризовал Индию другим словосочетанием - "адский трэш и пи***ц" или просто "адский пи***ц".

Но при всем при этом ехать надо :)

Собственно Индия она восхищает, это несомненно, но восхищает не своей древней культурой или архитектурой, а тем, как народ в таких условиях приспособился жить.

P.S. Не знал, что на Форуме Винского автомат заменяет матюги приличными словами :)

[Danaez2]

Читал и радовался, что, в своё время, не поверил подобным отчётам и выбрался-таки в Индию. Поначалу хотелось написать что-нибудь критично-серьёзное, но, когда дошёл до вот этой фразы ТС:

Мы допускаем, что в Индии есть Тадж-махал и прочие чудеса – но они расположены, мягко говоря, не близко от тех мест, куда едут мечтающие о море отпускники

всю серьёзность утратил=). Остаётся лишь согласиться с мнением многоуважаемой Snusmumrik:

язык и стиль по душе мне пришлись как филологу

Ну, правда, я это говорю, как филолог, писавший, в годы оны, для КВН

Удачи в невозвращении в Индию!

[Rubezahl]

Эгеге, сколько наворотили уже! То-то мой почтовый ящик пухнет от уведомлений с форума.

Текст из серии “Пришел Лесник и всех разогнал”. Вы весьма эрудированный человек – но, право, не стоит так уж презрительно относиться к развернувшейся дискуссии) Пассажи типа “Ну чё, просмотрел топик. Ничем особо не впечатлился.”, “Не вижу для себя резонов перетирать уже перетертое до степени пюре, “Что же до его отчета… Лично мне он совсем не интересен”, “Пока я не усматриваю особого смысла участвовать в продолжении обсуждения” и тп. выглядят весьма высокомерными к собеседникам – не только ко мне, но и ко всем, кто все это, как Вы выражаетесь, “наворотил”. Раз неинтересно – зачем читаете, причем уже как минимум два раза? Раз так тут все убого – зачем пишете? Многим тут есть что сказать и, судя по фото, показать. Теперь по сути. Если опустить всю словесную шелуху и бравирование литературным и прочим кругозором, то в сухом остатке имеем следующее (я, с Вашего позволения, буду отвечать только на пассажи из Вашего первого поста, ибо Вы столь многословны, что отвечать на все просто нет времени и желания. во втором посте слов больше, а привязки к конкретике меньше – скорее это упражнение от скуки в эпистолярном жанре):

“Де алкали Баунти, которого там нет как класса.”

Я не искал Баунти – я ехал по конкретному делу в город Коллам. По дороге посмотрел на все самые известные пляжи Гоа и Кералы и пришел к вышеупомянутому выводу. Вы невнимательно читаете. Что до Лаккадив – я там не был, охотно допускаю, что это райское место. Но вместе с тем подозреваю, что райским оно будет только до тех пор, пока "настоящие индусы" (не те, что Вас по фуршетам в Дели водили, а те что срут на рельсы на вокзале) не смогут позволить себе авиабилеты до них.

“Система продажи билетов на поезда в каких-то отношениях удобней и прогрессивней нашей привычной. Да, сейчас РЖД постарался устранить дефицит билетов. Только по-своему - задрав цены. Иной раз плацкарты нет уже с 8 утра в первый из 45 дней до отхода поезда. Раньше на дефицитных направлениях у нас билетов не было, хоть ты тресни, и ты бегал, рвал на себе волосы, искал спекулянтов и т.д. Попробовали бы вы тогда купить тот билет, который кто-то сдавал на ваших глазах или даже где-то в другом месте. А вот индюки с этим WL не обделены шансом зацепить-таки вожделенный билетик на нужную дату. И стоить он будет не пять тыщ рублев на наши деньги, а раз в 6 дешевле. То есть свою обычную цену. Я уж не говорю про кассы для фарангов. Но автор и этим знанием не стал утруждать себя загодя. Зачем? Во многом знании есть много печали, как сформулировал один грек (ну или эллинизированный еврей) в "Когелете".

Повторяю еще раз для “самых внимательных” читателей – я просто описал эту систему и свое отношение к ней. Удобна она или неудобна – на вкус и цвет фломастеры разные. Мне лично больше по душе система, принятая во всех остальных странах, где я был. Имею право.

“Да, и зачем автор поперся в Варкалу в несезон, когда там затруднено купание?”

– Варкала расположена недалеко от Коллама, где до этого мы провели месяц по делу. Ездить далеко по Индии мне лично противно, поэтому остановились именно в Варкале. Дальнейшие исследования всего побережья штата Керала на байке подтвердили правильность нашего выбора. Второе – “почему поперся в несезон”. Так уж вышло, что в Колламе мы случились именно в конце сезона, а дальше имели некоторое свободное время. Про то, что там затруднено купание я пишу в свете того, что как раз рекомендую ехать туда в конце сезона дабы получить скидки. И предупреждаю тех, кому я это рекомендую, о имеющих место минусах.

“Почему на Гоа выбрал занюханный Кавелоссим, а не, допустим, вполне себе милую Агонду?”

Что выбрал, то выбрал) в этой милой Агонде не был – но был на Палолеме, в Бенаулиме, в Кольве, в Арамболе, Вагаторе, Анжуне и Калангуте. Кавелоссим им не сильно уступает. Если на всем побережье штата есть некая маленькая райская Агонда – чудесно, но врядли атмосфера этого места будет кардинально отличаться от всех посещенных мест.

"А Хампи - это огого что. Как и недальние от него Бадами, Айхоле и Паттадакаль. Только ни про что ТС не прочитал. Поленился.”

В хз какой раз я уже пишу, что не было в наших планах поездок по архитектурным чудесам, расположенным в глубине индийского субконтинента. Цели были другие. И в итоге я описывал только архитектуру в курортных зонах – ибо никакой другой не видел. Но не в силу ограниченности и убогости, а потому что изначально не планировал ее смотреть. Неинтересно. Тоже имею право. ИМХО, ничего сравнимого с миланским Дуомо я там не найду – смысл тащиться на индийском басе ночь просто ради галочки? Но я и не позволяю себе критиковать то, чего не видел. Не мое дело.

“Вы ленивы и нелюбопытны, автор. Забудьте про Рио-де-Жанейро. Ваше все - деревня Чмаровка.”

No comments) пассаж из серии “а ты вообще кто такой?”

“Вы не уважаете своих читателей, автор. Но в первую очередь не уважаете себя. Вы бездарно убили два месяца своей жизни. Хотя, чтобы расцветить их, требовалось всего-то пару раз шевельнуть пальчиками.”

уже отвечал ранее, см. цель поездки.
Если Вам больше по душе дискуссия в стиле "сам дурак", что ж, извольте.
Вы, Уважаемый комментатор и критик, высокомерны и весьма невнимательны. Вы не потрудились внимательно прочесть исходный текст данного обсуждения – ибо “читать сей опус неинтересно и скучно”. Вы сразу решили начать мерцать гранями своего литературного таланта и эрудицией. Не скрою, впечатляет и разумное зерно временами присутствует – но дискутировать с Вами "скучно и неинтересно" в силу Вашего высокомерия по отношению к собеседнику.

[097MCN]

А Тадж-Махал , реально штырит в действительности ? :lol:
Сколько не смотрел очень проф. фото на разных сайтах - ну, у меня, даже малейшего предположения вштыривания нет ,ну ни какого :)
Разумеется , действительность оттопыривает порой сильнее чем фотокадр :lol: , который и стимулирует оное первично . Чего -первичного, как раз , и нет.
Трупы в Варанаси - совсем другое дело :)

Тадж не вштыривает. Почти совсем. Просто я много чего видел.
Вштыривает тот адский трэш, что творится у них на улицах - срущие индусы, стоящие вокруг горящих помоек коровы, роющиеся в кучах отброса свиньи, заваленные метровым слоем мусора речки, тук-туки, в которые набиваются по 8-10 человек, сидящие повсюду калеки, продающие прохожим свои уродства, убогие доходяги, которые на трехколесных велосипедах возят шкафы, холодильники и пятиметровые трубы.

А еще, блять, Индия это единственная страна в мире, где если правительство решило поднять цены на билеты, то с лохов, купивших их заранее, совершенно официально требуют доплатить разницу.

Но при всем при этом я приехал в Нарву в диком восторге. Потому как если ты выжил среди всего этого, то можешь считать, что что-то в этой жизни видел. И да, это не отдых, это практически командировка или, как мы это называем, "экспедиция". Отдых начинается уже дома, когда мы рассматриваем фотки, видео и вспоминаем весь этот адский трэш :)

[Serge+]

Я три дня и три ночи скакала в седле, чтобы сказать, как вы мне безразличны?
Забавно Вы строите оппонирование. Берете мой пост со второй страницы и "х.з в какой раз" что-то объясняете. А ничего, что в процессе объяснений Вы допустили на мой счет массу некорректных передергиваний, лишь в малом числе отмеченных в моем посте (номер 139 топика)? Ну и как после этого, объясните, мне не быть по отношению к Вам, как Вы выразились, высокомерным и невоспитанным? Имею право, по Вашей же логике. Я уже 6 раз прошел Индию - гораздо поболе Вашего анабасиса. И не валился с ног как подкошенный в несознанку от одного только вида ТБО, не требовал нашатыря, не заламывал в исступлении рук.

Раз неинтересно – зачем читаете, причем уже как минимум два раза? Раз так тут все убого – зачем пишете?

Исключительно за тем, чтобы отмазаться от всей той ахинеи, которую Вы мне приписываете. Другого интереса - ноль. Извольте, удалюсь из темы. И так потратил на нее несоразмерно времени и внимания. Как там дальше, где про скакать три дня и три ночи? "Знайте, что вы для меня все равно, что… все равно,что бабушка, да еще чужая!"

[097MCN]

Ну Гоа то достаточно чистый штат, зря автор ругается. Там местных даже в море срать отучили.
А вот Агра (город, где Тадж Махал) меня в этом плане впечатлил, вот несколько фото сделаннных рядом с Red Fort (форт видно на первом фото):

Агра это самый прекрасный город :)










Мне вот интересно, какие вещества индусы применяют, чтобы заснуть прямо на асфальте среди толп пешеходов? Ну вот почему даже на газончик не отойти, где и чище, и мягче?

А еще вот везде пишут, что в Индии повсюду по улицам ходят коровы, но почему-то нигде не пишут, что там еще и свиней полно. Вот к свиньям я оказался морально не готов :)

[TsarTV]

Вштыривает тот адский трэш, что творится у них на улицах - срущие индусы, стоящие вокруг горящих помоек коровы, роющиеся в кучах отброса свиньи, заваленные метровым слоем мусора речки, тук-туки, в которые набиваются по 8-10 человек, сидящие повсюду калеки, продающие прохожим свои уродства, убогие доходяги, которые на трехколесных велосипедах возят шкафы, холодильники и пятиметровые трубы.

А еще, блять, Индия это единственная страна в мире, где если правительство решило поднять цены на билеты, то с лохов, купивших их заранее, совершенно официально требуют доплатить разницу.

Но при всем при этом я приехал в Нарву в диком восторге. Потому как если ты выжил среди всего этого, то можешь считать, что что-то в этой жизни видел. И да, это не отдых, это практически командировка или, как мы это называем, "экспедиция". Отдых начинается уже дома, когда мы рассматриваем фотки, видео и вспоминаем весь этот адский трэш

Охренеть! Я с удовольствием начала читать ваш отчет про Индию ( ухожу дочитывать ), но оказаться в этом благословенном месте я теперь точно не хочу даже в ночном кошмаре...

[Rubezahl]

Я три дня и три ночи скакала в седле, чтобы сказать, как вы мне безразличны?
Забавно Вы строите оппонирование. Берете мой пост со второй страницы и "х.з в какой раз" что-то объясняете. А ничего, что в процессе объяснений Вы допустили на мой счет массу некорректных передергиваний, лишь в малом числе отмеченных в моем посте (номер 139 топика)? Ну и как после этого, объясните, мне не быть по отношению к Вам, как Вы выразились, высокомерным и невоспитанным? Имею право, по Вашей же логике. Я уже 6 раз прошел Индию - гораздо поболе Вашего анабасиса. И не валился с ног как подкошенный в несознанку от одного только вида ТБО, не требовал нашатыря, не заламывал в исступлении рук.

Раз неинтересно – зачем читаете, причем уже как минимум два раза? Раз так тут все убого – зачем пишете?

Исключительно за тем, чтобы отмазаться от всей той ахинеи, которую Вы мне приписываете. Другого интереса - ноль. Извольте, удалюсь из темы. И так потратил на нее несоразмерно времени и внимания. Как там дальше, где про скакать три дня и три ночи? "Знайте, что вы для меня все равно, что… все равно,что бабушка, да еще чужая!"

я строю оппонирование соответственно стилю общения собеседника. Вы бОльшую часть той высокомерной чуши, которую я процитировал, написали в самом первом посте, еще до того как я имел удовольствие Вам что-либо ответить.
То, что прошли Индию 6 раз - весьма похвально, но, ИМХО, врядли оно того стОит. Многим людям хватило одного раза - и они решили свое время и силы приложить к чему-то более приятному и менее пахучему, чем по 6 раз месить некую субстанцию. Заломленные руки, нашатырь.. уймитесь. Решили уйти - идите. Решите вернуться - welcome, только просьба - если будете писать, пожалуйста, пишите лаконичней. Сложно выискивать суть в барокко Ваших цветистых оборотов.