Форум Винского

**Хатхор** » 30 авг 2011, 00:54

Перечитала свой индийский отчёт, как 100 лет назад всё это было, а всего 3 года прошло Укрепилась в мысли вернуться

**T_H** » 30 авг 2011, 01:18

Немного конкретики:

- есть прекрасный Ладах, который к Индии относится только лишь политически. Такой "малый Тибет", с позитивными монголоидами - ладахцами и тибетцами-беженцами, чистые улицы и буддистские ступы, заснеженные вершины и монастыри. Ладах - НЕ Индия!

Дели - пиздец и ад на земле, в коем мы вынужденно провели двое суток на пути в и из Ладаха. Можете мне не верить, но когда я вышел на трап из ИЛ-96 в Шереметьево на пути домой и вдохнул чистейший, свежайший аэропортовый воздух, мне захотелось прыгнуть сверху на рулёжку и неистово целовать землю родины. Это атас, господа

**Mirona** » 30 авг 2011, 03:34

Rafale писал(а) 29 авг 2011, 23:40:Лучше Владимира Суравикина на эту тему не написал никто.
_http://www.lebed.com/2010/art5713.htm

На эту "статью" Владимира Суравикина - есть кстати статья ответ на том же ресурсе _http://www.lebed.com/2010/art5728.htm
(предпоследний абзац этой статьи имхо верно описывает часто возникающий внутренний конфликт "европеец-индиец")

**lego** » 30 авг 2011, 06:54

Два раза был в Индии, очень давно. Практически первая посещенная мною страна. Надеюсь поехать снова. Грязь и говно не смущают. В конце концов, так живет, по крайней мере, шестая часть человечества . Так что это почти норма, а никакой не упадок.

Хотя тема правильная. Люди, едущие в Индию, должны понимать, куда они едут. Я в свое время тоже на форуме описал грязь и прокаженных Индии в ответ на пост, где говорилось, какие индусы милые, сплошные улыбки и красота.

**Denis_Wanderer** » 30 авг 2011, 08:02

zerokol писал(а) 29 авг 2011, 23:28:
Denis_Wanderer писал(а) 29 авг 2011, 23:14:одни из первых на планете городов возникли здесь (Мохенджо-Даро, Хараппа) 4-4,5 тыс. лет назад

так кстати и не установлено кто там жил

дык и по нашим палестинам тысячу лет назад хрен знает кто мотался и не факт, что срал аккуратно в сортир Последнее и сто, и пятьдесят лет назад было не очевидно

**Indomilk** » 30 авг 2011, 09:27

Lomantin писал(а) 29 авг 2011, 23:28:2АС это есть приблизительно совковый плацкарт...Я вот ездил в позапрошлом... Тривандрум-Маргао и недавно Москва-Петрозаводск. Так вот в Индии понравилось больше на порядок...Было все прилично,и кондей и белье и еда (аж мороженным кормили) и даже сортир удовлетворительный...и интелегентный пипл был соседями.. Эдакое хорошо одетое чинное семейство.
Приехали свежаком,выспались и отдохнули
Да! и Еще! При одинаковом расстоянии там вдвое дешевле и все включено... В русском все было за деньги ,холодной воды не купить,не работал кондей и все были в мыле до глубокой ночи

Согласен на все 100. Сам ездил однажды по маршруту Мумбай-Аурангабад-Мумбай. Впечатления самые положительные. Во-первых "английские" вагоны шире наших (несмотря на то, что "английская" колея Уже). Это был типичный плацкарт, только с занавеской для отсека на 4 полки. В вагоне размещается аж 4 сортира!!! (по 2 друг напротив друга) в начале и в конце вагона. Сортиры очень просторные, чистота на уровне, можно станцевать, если душа потребует Пассажиры во избежание воровства приковывают свои баулы амбарными замками к стойкам полок и столиков. Попутчик-индус, севший позже нас не на "Виктории", заглянув в наш отсек и увидев там белых саибов, интеллигентно пересел на другое место, и мы ехали вдвоём в отсеке на 4 человек! Короче после индийских поездов наше хвалёноё РЖД - ф топку!!!

Что касается Мумбая - то это единственный город в Индии в который мне реально не хочется возвращаться. Аццццкий город, смотреть особо нечего, страшный грохот от автомобилей (чтобы тебя услышал собеседник надо орать ему прямо в ухо), копоть, жара и толпы народу.

**verts** » 30 авг 2011, 10:01

Mirona писал(а) 30 авг 2011, 03:34:На эту "статью" Владимира Суравикина - есть кстати статья ответ на том же ресурсе _http://www.lebed.com/2010/art5728.htm
(предпоследний абзац этой статьи имхо верно описывает часто возникающий внутренний конфликт "европеец-индиец")

Эта статья - стандартный рассказ поклонника Индии. Типа кто не понял духовности и не увидел чудесной ауры страны, тот видит там только грязь) Ну да, я вот например не проникся духовностью Индии) Да и мне кажется, что как правило в поисках духовности туда устремляются люди с неким изломом в душе, то есть когда у человека назрел некий внутренний конфликт. Здесь на форуме есть одна интересная тема, где женщина, явно разочарованная в жизни, сначала просто пыталась найти любую работу за границей России, а потом пришла к тому, что по чьим-то советам поехала в Индию и там нашла себе Учителя, которому щедро платила за своё приобщение к индийскому духу) Кстати, пойду поищу эту тему, давно туда не заглядывал и очень интересно, что там новенького есть)

UPD: Нашёл ту тему - Не ищу работу, хочу просто путешествовать .

**Manich RU** » 30 авг 2011, 10:11

Как ни крути даже судя по данному топику - Индия ни кого не оставляет равнодушным. Кого воротит на изнанку, кому нравится до одурения. По моему ни одна страна в мире не вызывает столько эмоций , хоть положительных , хоть отрицательных. Просто равнодушных - нет! И это дорогого стоит! ИМХО

**moulya** » 30 авг 2011, 10:14

mole писал(а) 29 авг 2011, 22:22:
Про карму. Пройдя кору вокруг Кайласа, я теперь вообще человек с отсеченной кармой, новая теперь, а Индия как до коры, так и после меня не радует

Да, конечно Индийцы есть и очень хорошие, стоить заметить что нам в Ладакхе такие попались, помогали после аварии, но это единицы. Может их друг для друга хороших больше. А мы пришельцы из мира, где как они считают все есть, мы для них всего лишь способ заработать...

Леша, забудь ты про эти кармы! индуистом нельзя стать, им нужно родиться поэтому весь мир в сторонке может только тихо курить бамбук

**jhuk** » 30 авг 2011, 10:31

Не перестаю удивляться, на сколько же все люди разные! Даже Индия может не нравиться!!!...
Чем нравится мне сказать не могу. Не умею любить за что-то конкретное. Люблю и все. Или не осознаю за что именно люблю.... Правда, никакие чакры я там открывать не собиралась. И необходимость посещения наших бурятий и алтаев ввиду посещения Индии не отрицаю.
А индусы вызвали у меня зависть. Никогда не испытывала и не наблюдала других людей в таком безумном приступе какой-то запредельной радости (или не знаю чего) как в индийских храмах. Это просто агония какая-то. Никакими препаратами точно не добъешься такого ИСС.
И поразило меня вовсе не говно и не какющие на дорогах дети с соплями до колен. Это просто посмешило. А то, как индусы по восемь часов к ряду могут стоять в очереди на диком солнцепеке, только для того, чтоб "поклониться" какой-то богине. А в Непале (в Катманду) поразила очередь в национальный музей из МЕСТНЫХ жителей. Туристов туда пускают без очереди.
Так что, вопрос "нищеты" индусов для меня остается открытым. Сдается мне, что истиная Нищета царит как раз в Европе. А поспать можно и в коробке. Да и пожрать от пуза - не самая большая роскошь в этой жизни.

**mole** » 30 авг 2011, 10:45

А вот и фото, "комфортабельного купе" первого класса в Экспрессе Харидвар-Амритсар. Да полки там широкие, но на всю свою ширину были покрыты.... жиром))) просто на них кто-то сильно потел.... пару лет

2 jhuk

А индусы вызвали у меня зависть. Никогда не испытывала и не наблюдала других людей в таком безумном приступе какой-то запредельной радости (или не знаю чего) как в индийских храмах. Это просто агония какая-то. Никакими препаратами точно не добъешься такого ИСС.

Еслиб мы так курили гаш как они... Видел ацкую толпу в миллион человек в Ришикеше, все укуреные. Я даже видео диск там купил про этот праздник, так они там на диске прям перед камерой смолят такие штакеты, что я от одного вида закашлял В Индии верующим и просветленным это не возбраняется.

А то, как индусы по восемь часов к ряду могут стоять в очереди на диком солнцепеке, только для того, чтоб "поклониться" какой-то богине.

Так у них у бедных развлечений то больше нет. Вы видели как они в кино ломятся? А в Индии как раз можно вспомнить цитату "Религия это опиум для народа"..... хоть это и кощунственно, но там это именно так. В Индии не ценится жизнь как таковая, сегодня я нищий и в какашках, зачем это улучшать, лучше я схожу в храм помолюсь и в следующей жизни буду слоником или крокодильчиком...

Вообще всем кто завидует Индусам в плане их увлеченности религией, всем советую побывать на фестивале каком-нибудь массовом. Любовь и зависть пройдет моментом.

**Denis_Wanderer** » 30 авг 2011, 10:52

mole писал(а) 30 авг 2011, 10:45:фото комфортабельного купе первого класса в Экспрессе Харидвар-Амритсар

Леш, главное, что девчонки тебя не побили за этот поезд Мне бы в аналогичной ситуации не жить А у тебя вон еще осталась "последняя чистая майка"

**mole** » 30 авг 2011, 11:09

2 Denis_Wanderer

Хе-хе, у нас еще осталось немного коньяку и две банки тушни Поэтому после ста грамм поезд и вправду стал более комфортным

**lego** » 30 авг 2011, 11:12

Кстати, тут Непал и Индия ставятся на одну доску, типа они одинаковые. Ответственно заявляю, что это не так. В Непале такого срача нет, в Катманду все очень пристойно, даже в разных пашупатинатхах, не говоря уже о Покхаре.

**jhuk** » 30 авг 2011, 11:14

mole писал(а) 30 авг 2011, 10:45: В Индии не ценится жизнь как таковая,

Да! Это тоже меня восхищает. Есть чему поучиться!!! По-моему мало радости так дрожать за свою шкуру как это принято у нас.

mole писал(а) 30 авг 2011, 10:45: сегодня я нищий и в какашках, зачем это улучшать,

Вот этому я, к счастью, уже почти научилась!

mole писал(а) 30 авг 2011, 10:45: лучше я схожу в храм помолюсь и в следующей жизни буду слоником или крокодильчиком...

Правда, не молюсь и в перерождение не верю.

mole писал(а) 30 авг 2011, 10:45:Вообще всем кто завидует Индусам в плане их увлеченности религией, всем советую побывать на фестивале каком-нибудь массовом. Любовь и зависть пройдет моментом.

Ну, это вряд ли...
Мне кажется, люди при всем многообразии делятся на два типа:
1. у них не так как у нас, поэтому мне не нравится.
2. Уних не так как у нас, поэтому я в восторге!
Я отношусь ко второму типу. Не потому что мне не нравится как у меня, а потому, что всегда интерееснее, а как может быть по-другому...

lego писал(а) 30 авг 2011, 11:12:Кстати, тут Непал и Индия ставятся на одну доску, типа они одинаковые. Ответственно заявляю, что это не так. В Непале такого срача нет, в Катманду все очень пристойно, даже в разных пашупатинатхах, не говоря уже о Покхаре.

Кстати, тоже не вижу большого сходства. Непал очень буддистский. А Индия, хоть и колыбель буддизма, но никак не буддистская страна. А культурообразующая религия является ключем к пониманию страны. Признаю это, при всем моем атеизме.

**mole** » 30 авг 2011, 11:29

2 jhuk

Я конечно не буду осуждать Ваше мировозрение, какждый идет своим путем.

Но это

В Индии не ценится жизнь как таковая...Да! Это тоже меня восхищает. Есть чему поучиться!!! По-моему мало радости так дрожать за свою шкуру как это принято у нас.

и это

сегодня я нищий и в какашках, зачем это улучшать... Вот этому я, к счастью, уже почти научилась!

мне непонятно.

Собственно я не дрожу за свою шкуру, а скорее за ребенка своего, за жену, за близких... А если я буду похуистом полным, то и им легко не придется. Жизнь у человека это единственное ценное что у него есть, ведь с помощью своей жизни он может улучшить жизни других.

Мне кажется, люди при всем многообразии делятся на два типа:
1. у них не так как у нас, поэтому мне не нравится.
2. Уних не так как у нас, поэтому я в восторге!

Думаю все значительно многообразней Вот собственно и результат от поездок в Индию.

**Darius** » 30 авг 2011, 11:40

jhuk писал(а) 30 авг 2011, 11:18:
mole писал(а) 30 авг 2011, 10:45: В Индии не ценится жизнь как таковая,

Да! Это тоже меня восхищает. Есть чему поучиться!!! По-моему мало радости так дрожать за свою шкуру как это принято у нас.

А причем здесь "дрожать за свою шкуру"? Ваша шкура то там как раз и не ценится.

**jhuk** » 30 авг 2011, 11:45

mole писал(а) 30 авг 2011, 11:29:Собственно я не дрожу за свою шкуру, а скорее за ребенка своего, за жену, за близких...

В нашей культуре это естественно, Поэтому для меня неинтересно и обыденно. Если не сказать, скучно и пошло.
А в их культуре совсем не так. Поэтому восхищает и завораживает.
Индийский гид очень остроумно ответил на наш вопрос, "почему в Индии совсем не заботятся о детях?".
Вы, говорит, сами решаете, будут ли у вас дети, а нам детей дает бог, вот пусть он сам о них и заботится.
А еще восхитила дискуссия о любви. Наши: "как же вы с женой-то живете? Вы ж ее не любите, не Вы ее выбирали"
Индус: "А Вы маму любите? С какой стати? Вы ж ее не выбирали"
Лично мне очень мозги поправило.

mole писал(а) 30 авг 2011, 11:29:Думаю все значительно многообразней

Конечно. Просто личностное тяготение к схемам. Индия здесь ни при чем. Просто свойство моей когнитивной системы...

Darius писал(а) 30 авг 2011, 11:40:А причем здесь "дрожать за свою шкуру"? Ваша шкура то там как раз и не ценится.

Вот именно! А здесь ценится. Восхищает тем, что непривычно.

**Toxic_Avenger** » 30 авг 2011, 11:50

Не очень понимаю, как отношение людей к жизни и смерти связано с опасностью для жизни.

Просто для сравнения. Россия на 129 месте по уровню продолжительности жизни с 66 годами, а Индия - на 117 с почти 69 годами. Просто их действительно много, поэтому всякие аварии, теракты и прочее часто уносят много жизней и попадают в сводки новостей.

А Индия, вернулся бы, но пока не могу. Это другой мир, другая планета, какой-то другой вид человеческих существ.

**jhuk** » 30 авг 2011, 11:51

Toxic_Avenger писал(а) 30 авг 2011, 11:50: Это другой мир, другая планета, какой-то другой вид человеческих существ.

Именно в этом ее прелесть!

**verts** » 30 авг 2011, 11:56

jhuk писал(а) 30 авг 2011, 11:51:
Toxic_Avenger писал(а) 30 авг 2011, 11:50: Это другой мир, другая планета, какой-то другой вид человеческих существ.

Именно в этом ее прелесть!

Да любая страна - другая по определению, но если она ещё и засрана до невозможности, то чем тут восхищаться? Просто тем, что "у них по другому"?

**Гость** » 30 авг 2011, 11:58

Я уже собиралась бронировать билеты на Дели, но увидела эту информацию: Filthy India Photos, Chinese Netizen Reactions
Текст на английском, но там много фото с трупами в воде людей и животных, предупреждаю на всякий случай любителей позитива.
-http://www.chinasmack.com/2010/pictures/filthy-india-photos-chinese-netizen-reactions.html

**mole** » 30 авг 2011, 12:00

2 jhuk

Жаль что я с Вами лично не знаком. Очень хотелось бы посмотреть как Вы на практике применяете то, что Вам так понравилось. Про это я и хотел сказать в начале поста. Что люди умаливаются видом какашек и стилем жизни Индусов. Это их так радует, что они тоже считают что так могут жить. И они хотят так жить, а это путь к деградации. Потому что Индусы так живут веками. И пьют воду из Ганга. И их так много, что никто не считает сколько их умирает каждый день. А потом таких умиленных режут как барашков... Простите но то что я увидел своими глазами в Ришикеше, у меня до сих пор стоит перед глазами... Главное что я потом читал про эту девушку в инете, написали что ей наложили 7-мь швов, но она все равно продолжила свое путешествие по Индии. Вот уж непостижимая Русская душа

А людей которые сруться неделями я тоже повидал там немало. Они с тааакими большими глазами все, говорят что все здесь так классно, жаль что у меня 2-е недели дизентирия только

PS В этот раз в Индии видел новый способ копать. Один копает, второй за веревку лопату подтягивает. Прогресс однако!!!

А Индия, вернулся бы, но пока не могу. Это другой мир, другая планета, какой-то другой вид человеческих существ

Да чем этот мир другой-то? Тем что говна побольше на улицах, тем что жители его похуисты. У нас тоже есть такие, даже в Подмосковье, ехать далеко не нужно. Взял поллитру, банку килек в томате и медитируй. Мир тот-же обертка другая.

**Punto Fiji** » 30 авг 2011, 12:10

Не знаю,че тут все жалуются. В Индии была три раза, и фрукты немытыми ела, и воду пила из источника храмового (а как она туда попадала - я хз), безумной привычкой мыть руки и протирать их спиртовыми салфетками я не страдаю. То что индусы нае...т, так это... развести индуса в стописят раз проще. Про отравления я слашала только,когда мясом травятся,но это надо тоже додуматься мясо есть там- там же электричество в день на несколько часов вырубают, представте,что с ним на жаре делается. Бесит,конечно, что индусы пялятся,как дикие,но такое только в деревнях,где белого человека видели пятьдесят лет назад, да и в Гоа последнее время безопасность хромает, а цены занебесные,но ехать отдыхать туда (не зимовать, а отдыхать - маразм, имхо). Ну и не надо забывать,что большая часть спиритултуристо едет туда,потому что там наркота копеешная.
Каждый найдет в индии то,что ему надо,а если так бесят индусы и коровьи какашки,так есть и более чистые и достойные страны.
Но я в октябре в индию все же.

**Attorney-at-law** » 30 авг 2011, 12:12

Punto Fiji
А Вас туда в четвертый раз, что тянет?

**mole** » 30 авг 2011, 12:22

2 Punto Fiji

Да никто не жалуется. Пусть будет у людей информация достоверная. Чтобы потом небыло таких историй как я привел в начале поста.

2 Bilochka

Хорошая подборка. Классно там все-же!!!

**Cutie Pie** » 30 авг 2011, 12:35

Bilochka писал(а) 30 авг 2011, 11:58:предупреждаю на всякий случай любителей позитива.
-http://www.chinasmack.com/2010/pictures/filthy-india-photos-chinese-netizen-reactions.html

прикольно особенно понравилась тарелочка жратвы, приготовленной на водице из священной Ганги
А слово "гангрена" имеет что-то общее с Гангой?

**zili** » 30 авг 2011, 12:40

...А МНЕ В ИНДИИ КОМФОРТНО!!!...чтоб не засорять ветку простынями, прочитайте мой пост на Два дня в Дели. Что посмотреть? если понравиться то и другие об Индии...и еще раз: перед поездкой читать "Белый тигр" и Киран Десаи ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Два дня обдумывать прочитанное... и индусы станут для вас открытой книгой...

**mole** » 30 авг 2011, 12:43

The tour guide said that this kind of fish in the Ganges is called “Gulang” fish, a very nice sounding name…and it is said the flavor is very good, but upon thinking of the corpses soaking in the water, the soap from the bathing, the garbage by the river…I don’t have the courage to try it, not sure if this kind of fish will have a human flesh flavor…

Черт, кажется я ел эту рыбу))) И в Бомбее еще "Бомбей Дак", тоже вкусная рыбка. К слову сказать у меня привиты Гипатит А и В, Брюшной тиф, Столбняк, Дифтерия и Желтая лихорадка.

PS "Белый тигр" и "Дети полуночи" Салмана Ружди прочитаны. Книги хорошие, как и многие фильмы об Индии. Рекомендую например фильм "Вода" Там очень хорошо показано что бывает в Индии с женами после смерти их мужей.

**T_H** » 30 авг 2011, 12:49

Bilochka писал(а) 30 авг 2011, 11:58:Я уже собиралась бронировать билеты на Дели, но увидела эту информацию: Filthy India Photos, Chinese Netizen Reactions
Текст на английском, но там много фото с трупами в воде людей и животных, предупреждаю на всякий случай любителей позитива.
-http://www.chinasmack.com/2010/pictures/filthy-india-photos-chinese-netizen-reactions.html

Вы ничего не понимаете в Индии! Там духовность, там чудеса, там йоги и факиры! И гашиш! И там-тамы с дредами!

**zerokol** » 30 авг 2011, 12:59

а вот в Индию ездил раза 4, три раза по работе, один раз отдыхать с бывшей женой в аюрведическую клинику
После Ирака и разных арабских стран уже на самом деле ничего не страшно, да и впечатление такое что все они (арабы и индусы) на какой то конференции договорились как надо гадить, мусорить, организовывать движение на автовокзалах итд
Помню первое прибытие в Дели, отель, я и пара русских прибывших от другой компании. Местный (приглашающая сторона) -"на улицу я ходить пока не советую, это все таки Индия"
Я- "а в в Багдаде 6 лет прожил"
Он- "ну тогда вам можно"
Бывшая жена из Ирака правда сильно обижалась, когда я индусов с арабами сравнивал

**Manich RU** » 30 авг 2011, 13:01

Bilochka писал(а) 30 авг 2011, 11:58:Я уже собиралась бронировать билеты на Дели, но увидела эту информацию: Filthy India Photos, Chinese Netizen Reactions
Текст на английском, но там много фото с трупами в воде людей и животных, предупреждаю на всякий случай любителей позитива.
-http://www.chinasmack.com/2010/pictures/filthy-india-photos-chinese-netizen-reactions.html

Фото , зачёт!

**mole** » 30 авг 2011, 13:04

2 zerokol

У меня маленький опыт Арабских стран: Египет, Сирия, Ливан, но что-то ни в какое сравнение с Индией не идут. В Сирии не боялся на улице есть все что непопади и немытыми руками. Ливан вообще все цивильно. Помоему Арабский мир чище во много раз. Хотя конечно в той-же Индии чем дальше от столиц тем чище. Раджастан помоему очень приличный в этом смысле штат из равнинных.

**Амид** » 30 авг 2011, 13:04

Аэропорт Дели. Даю купюру 1000 рупий в будке TAXI.
- сколько у вас багажа? - зачем-то спрашивает индус и перегибаясь через стойку, смотрит на мою тележку.
- два места - отвечаю я.
- с вас 350 рупий...
и тут я вижу, что на стойке лежит уже не 1000 а 100 рупии!
Я читал форум, я слышал про этих пидаров!!! Просто, хватаю его за воротник и купюры меняются обратно...
Отель.
- у вас есть горячая вода? - спрашиваю я
- есть сэр.
Открываю горячий кран - идёт холодная вода.
- ???
- надо подождать 5 минут
ЖДЁМ.
- Так, где же вода?
- Если вода не пойдёт, можете мне не платить за проживание - обиженно говорит индус.
ок. верю. вот ваши 25$
Воды нет. Спускаюсь на ресепшен. Где горячая вода?
Этот же человек, глядя мне прямо в глаза отвечает:
Здесь во всём здании вообще нет горячей воды!
-???
- Если вы останетесь ещё на одну ночь, я вам сделаю скидку.
.............
Я могу рассказать около трёх десятков таких случаев, за 8 дней в этой вонючей стране.
Про говно и грязь, я даже не смогу изложить свои впечатления, - у меня не хватит словарного запаса; я не смогу придумать столько эпитетов...
Люди грязные, бесстыжие, нечестные...

**Котищще** » 30 авг 2011, 13:06

Punto Fiji писал(а) 30 авг 2011, 12:10:Не знаю,че тут все жалуются.

Да уж, действительно.
С жира бесятся граждане...

В Индии ..... фрукты немытыми ела, и воду пила из источника храмового (а как она туда попадала - я хз), безумной привычкой мыть руки и протирать их спиртовыми салфетками я не страдаю.

Вы просто экстремал, барышня, себя не жалко, в таком молодом возрасте?
Напрасно геройствуете.
Ведь не известно, какими руками эти фрукты трогали,
где эти фрукты валялись и что по ним ползало.
Я не призываю конечно тереть руки спиртм до дыр в коже,
но так относиться к собственной безопасности,
учитывая, что столько всякой дряни переносится воздушно-капельным,
через насекомых и пр. и пр....

То что индусы нае...т, так это... развести индуса в стописят раз проще.

Поделитесь, если не трудно как и на что "развести". Плиз.

Ну и не надо забывать,что большая часть спиритултуристо едет туда,потому что там наркота копеешная.

"У каждого свое пиво" (с)
У торчков - своё.
Если весь прикол - удолбиться дешёвой наркотой...то совсем грустно.
ИМХО

**Serge+** » 30 авг 2011, 13:06

Toxic_Avenger писал(а) 30 авг 2011, 11:50:Просто для сравнения. Россия на 129 месте по уровню продолжительности жизни с 66 годами, а Индия - на 117 с почти 69 годами. Просто их действительно много, поэтому всякие аварии, теракты и прочее часто уносят много жизней и попадают в сводки новостей.

Вот, опередили меня. Хотел обратить внимание на внешне парадоксальную вещь. Там, в этой грязи и антисанитарии, население здоровей, чем в некоторых развитых или тщащихся считать себя таковыми странах. Ну, допустим, японцы живут дольше. Но они заплатили за это свою цену, которая другим либо непосильна (наш случай), либо не нужна (случай индюков). Я бы, кстати, тоже не выводил из организма скопившийся в нем кипяток от японской стерильности. Она временами тоже достает - не хуже индийской грязи. Просто в Индии иной биоценоз - основанный на органике, упрощенно говоря. И он в чем-то более здоровый, несмотря на внешнюю неприглядность. И соответственно иная во многом биорегуляция человеческих организмов. Не знаю, на чем она краеугольна - на вегетарианстве (вынужденном или сознательном), обильном приправлении всей пищи термоядерными специями, выжигающими болезнетворные микроорганизмы, или еще на чем, - но факт есть факт: индюки не дохнут гекатомбами, а успешно размножаются и составляют уже около 20% населения земли. Согласитесь, достаточно внушительная доля, чтобы просто так отмахнуться и не попытаться разобраться. Как-то в поезде (2АС) я разговорился с индюком, явно принадлежащим к среднему классу. Он был то ли менеджером, то ли дистрибьютером "Сулы", что, естественно, не могло не привлечь моего внимания. Так вот, он сказал в разговоре любопытную вещь. Де до недавних пор они были немыслимо здоровой нацией. Положение изменилось только из-за вас, европейцев, заявил мне он. Проблемы начались вместе с распространением - по европейской моде - алкоголя. Видимо, он сломал самые основы биорегуляции индуйцев.
Кстати, очень многие подразделы медицины в Индии развиты гораздо лучше, чем кое-где в Европе и уж совершенно точно - в России. Например, фармакология вообще и натуропатия в частности. Я наблюдал фарангов, перед отлетом сгребающих в первых попавшихся фармаси всякие нимы, чаванпраши, шиладжиты, средства для роста или чего-то там волос и т.д.
Другими словами, не факт, что с сущностной точки зрения - отвлечемся пока от эстетической - в гигиенической сфере индюки в итоге стоят ниже нас, если брать в массе. Вот в живой природе наши соседи по планете не чистят зубы. То есть вообще. Мы чистим. Не сочтите только за пропаганду нечистоплотности - я тоже зубы чищу. Но в то же время не могу отделаться от подозрения, что в этом ежеутреннем и ежевечернем ритуале глубинного смысла не больше, чем в полностью золотом унитазе. Кстати, индийские зубные пасты вполне на уровне. В этой части индюки, кажется, впереди планеты всей. Да и зубы у них, если обратите внимание, далеко не всегда желтые. Им не надо гоняться и вывалить бешеные деньги за бумажки-сертификаты к еде, как нам - они живут в органике и биодинамике по определению. Прекрасно обходятся без консервантов, красителей, загустителей и всякой генно-модифицированной снеди. И в ус не дуют. Скажите мне, что им от этого хуже, не поверю.
Что же до эстетики, это суть функция от привычек. Ну хорошо, допустим, я не тащусь уже от одной мысли, что можно есть собачатину, лягушек или жареных сверчков, пить настои самогонки на кобре, гекконе или гениталиях тигра. А добрая половина населения земли делает это легко и просто, как само собой разумеющееся. И в этой половине есть вроде бы вполне почтенные и цивилизованные (в нашем понимании) представители рода человеческого - японцы, корейцы, китайцы. Один из самых дорогих кофе в мире - тот, который на пути к банке, пакету или иной упаковке проходит через пищеварительный тракт и систему выделения неких индонезийских сусликов. А что перерабатывает печень гуся, прежде чем стать довольно дорогим паштетом и попасть на стол француза - иногда и на праздничный? Почему это не вызывает у вас (собирательно) отторжения?
Так что все это - вопрос привычек и ракурса взгляда. И соответственно способности зрителя-обладателя привычек поменять оные, чтобы хотя бы понять, что и иные формы существования белковых тел имеют право на жизнь (пардон за смысловую тавтологию). Его гибкости и пытливости.
Не подумайте, что я нахожусь в оппозиции к ТС. Не уверен, что в Индии он может дать мне какие-то очки вперед по брезгливости. То, что написано выше, - нечто вроде этюда, то бишь упражнения на заданную тему. Или, как сейчас принято говорить, ролевой игры. Я просто пробую увидеть достоинства индийского обношения к жизни и недостатки нашего. И буду ли я в Индии исходить из только что сформулированных посылок, я не скажу наперед. Зато скажу точно одно - в Европе, размеренной и сытой, мне скучно и неинтересно. Я переел всю ее еду, перепил все ее пойло, переслушал всю музыку и т.д. (фигурально говоря, разумеется). Посетив полсотни с лишним стран мира, я остался европейцем по привычкам, менталитету и предпочтениям. Но при этом не поручусь за то, что это лучшее из того, что мне выпало на моем веку. По крайней мере, сейчас.
А в Индии - я просто пытаюсь исходить, что все там так же рационально и логично по степени, как у нас, но совсем другое по характеру. Как если бы ты, белый воротничок, попал на корпоратив сантехников-ассенизаторов. И, знаете, - это помогает. Задача-то ведь простая - пройти, увидеть и вернуться.

**Denis_Wanderer** » 30 авг 2011, 13:08

mole писал(а) 30 авг 2011, 12:43:S "Белый тигр" и "Дети полуночи" Салмана Ружди прочитаны. Книги хорошие, как и многие фильмы об Индии. Рекомендую например фильм "Вода".

А мне лично очень понравилась "Сын Цирка" Джона Ирвинга.

**verts** » 30 авг 2011, 13:18

Амид писал(а) 30 авг 2011, 13:04:Люди грязные, бесстыжие, нечестные...

Ну в дополнение тоже пару примеров. В ГОА моя подруга для эксперимента решила попробовать ихний массаж. Наслышаны конечно были про его туфтовость, но у нас правило - всё проверять самим, так интереснее. Договорились с какой-то тёткой, сказала, что тридцать минут массаж длится. Закончила через двадцать) На мой вопрос про обещанные 30 минут, ответила, что массаж был очень качественный, поэтому по времени короче)) Ну и как оказалось спустя недолгое время, делая массаж подруге в районе шеи, умудрилась спиздить золотую серьгу
Ну и ещё типичный пример с ГОА - продавцы мороженого на пляжах)
Я - Хау мач?
ОН - Ту хандред!
Я - ВТФ?!!
ОН - Ок, сиксти!
Ну это ещё учитывая, что в магазине они его берут по 20.

Про разводилова в Дели и Агре даже не буду вспоминать, потому как по моему все эти несколько дней там полностью состояли из разводов, без минуты продыха))

**mole** » 30 авг 2011, 13:19

2 Котищще

То что индусы нае...т, так это... развести индуса в стописят раз проще.
Поделитесь, если не трудно как и на что "развести". Плиз.

Вспомнил кстати из последного. В Амритсаре. Заселяемся в отель.
-Сколько стоит номер?
-1100 рупий с АС.
-Это с таксами?
-Да...
-А если без АС?
-Нет проблем 800 рупий
-Ок!
-Давайте депозит 500!
-Зачем?
-Нада!
-Ок, давайте расписку.
-Зачем?
-Нада)))

Через два дня выселяюсь. Так они хотели меня наебать, что писали сначало какуюто фигню, припысывали, швыряли мне калькулятор с цифрами. Я говорю почуму такая цыфра? Они мне плати пототуму что такая, таксы появились новые итд))) Я им а минус депозит. Они какой деползит? Я им, вот бамажка! В общем так хотели наебать, что забыли что из трех наших номеров я один юзал два дня кондей и что с меня нужно взять не 800 за сутки, а 1100 рупий

Хотели на моих друзьях отыграться. Они заказывали еду в номера по меню. Так вот на выселении появилось другое меню, с ценами в 4-е раза больше Долгие разборки были, чуть до драки не дошло. Их там за 1,5 стойкой на ресепшн человек по 5-ть всегда тусует. Чтобы оборону видимо держать

**zili** » 30 авг 2011, 13:22

Denis_Wanderer писал(а) 30 авг 2011, 13:08:
mole писал(а) 30 авг 2011, 12:43:S "Белый тигр" и "Дети полуночи" Салмана Ружди прочитаны. Книги хорошие, как и многие фильмы об Индии. Рекомендую например фильм "Вода".

А мне лично очень понравилась "Сын Цирка" Джона Ирвинга.

...То же и с местом действия: несмотря на то что события разворачиваются в Индии — Индии в романе нет. Ирвинг явно не тверд в специалитетах (о чем честно пишет в предисловии) и на всякий случай на национальный колорит акцента не делает. Для него Индия — цирк, который живет по своим законам и которые чужаку не понять. Вот так себя и чувствует главный герой. Каждый раз навещая свою родину, он чувствует себя от нее все более далеким.

**mole** » 30 авг 2011, 13:26

2 Serge+

Кстати, очень многие подразделы медицины в Индии развиты гораздо лучше, чем кое-где в Европе и уж совершенно точно - в России. Например, фармакология вообще и натуропатия в частности. Я наблюдал фарангов, перед отлетом сгребающих в первых попавшихся фармаси всякие нимы, чаванпраши, шиладжиты, средства для роста или чего-то там волос и т.д.

Это кстати точно подмечено. Сам закупаюсь "Хималаей" итд. Валерьянка у них ооочень хорошая

**Котищще** » 30 авг 2011, 13:32

jhuk писал(а) 30 авг 2011, 11:46:Индийский гид очень остроумно ответил на наш вопрос, "почему в Индии совсем не заботятся о детях?".
Вы, говорит, сами решаете, будут ли у вас дети, а нам детей дает бог, вот пусть он сам о них и заботится.

Точно, Бог пусть и заботится.
А по-моему, не остроумное, а глупое объяснение всего пофигизма.
+ самый дешёый отмаз для снятия с себя любой ответственности,
мол Бог так решил....

А еще восхитила дискуссия о любви. Наши: "как же вы с женой-то живете? Вы ж ее не любите, не Вы ее выбирали"
Индус: "А Вы маму любите? С какой стати? Вы ж ее не выбирали"

Точно такое же безответственное определение:
"Плевать, на детей, на родителей и на всё остальное - лишь бы в след. жизни "подняться" на ступеньку выше".

**Manich RU** » 30 авг 2011, 13:32

Это кстати точно подмечено. Сам закупаюсь "Хималаей" итд. Валерьянка у них ооочень хорошая [/quote]

Хималаи это да , жена говорит что всякие крема и иже с ними, на порядок лучше брэндовых аналогов из европы

**Snusnumrik** » 30 авг 2011, 13:34

Punto Fiji писал(а) 30 авг 2011, 12:10: Про отравления я слашала только,когда мясом травятся,но это надо тоже додуматься мясо есть там

отравиться фруктами и овощами можно ничуть не менее фундаментально, спросите любого медика. В Пакистане как-то траванулась манго-шейком на улице - думала к праотцам отправлюсь... спаслась зеленой индийской каспулой pudin hara - давнее проверенное средство, в Тае продается, мне его в Индии показали когда-то. Лекарства многие там действительно хорошие, как уже отметили до меня.

А вообще европейский организм может в Индии такого нахватать, что будет не смешно совсем. Мои сотоварищи по группе рассказывали - после очередной поездки одна из их девчонок заболела. Слабость, температура, несколько месяцев никакой положительной динамики. Никакой диагноз поставить не могут вообще, хотя проверили на все что могли. Как и чем лечить - соответственно не знают тоже. Мои коллеги - медики шутили, что после Индии - прямая дорога в институт тропических болезней, где 70% из них не лечатся, а 30% -не диагностируются...

zerokol - дико смеялась над постом! Но, черт возьми, весь Ближний Восток (из Ирака, правда, был только Курдистан, южнее не добралась) на порядок чище Индии! Там я спокойно ем и пью свежевыжатые соки на улице. Да, там неопрятно, но такой вопиющей грязищи нет. И улицы в качестве туалетов если кто-то и использует, то не в таких широких масштабах, по крайней мере не видела чтоб кто-то практиковал....

**dimka84** » 30 авг 2011, 13:40

Кто нибудь п*здил их в рыло? Просто интересно.

**Manich RU** » 30 авг 2011, 13:44

dimka84 писал(а) 30 авг 2011, 13:40:Кто нибудь п*здил их в рыло? Просто интересно.

За"""" ячат палками и камнями . Это как здрасте. Попробуйте

**mole** » 30 авг 2011, 13:44

2 dimka84

Это чревато смертоубийством. Особенно в силу того что они не особенно ценят чужую жизнь. На силу отвечают обычно силой. А в таких теплых странах они чрезвычайно подвижны и применяют все попадающиеся под руку. До такого нельзя доводить никогда. Это не наши методы. Улыбаемся всегда и не делаем резких жестов

**Sil-mariel** » 30 авг 2011, 13:46

Интересная тема
Когда я решила одна ехать в Индию, друзья и знакомые недоумевали, что я забыла в этой дыре и антисанитарии.
Надо сказать честно, меня саму эту несколько беспокоило, но главное было купить билет, чтобы отрезать все пути к отступлению.
Я поехала в Индию увидеть конкретные места. Я их увидела.
Осталось многоч его, что можно было бы еще посмотреть. И не исключено, что я туда вернусь...
Но если бы мне предложили Гоа - я бы ни за что не поехала. Если природа и моря/океаны, то в моем понимании это что-то чистое и красивое, но никак не грязь Индии.
Ехать за просветлением? Тоже нет. конечно, это чисто индивидуально. Но меня для этого туда совсем не тянет.
Я бы второй раз поехала, чтобы увидеть север, который, как мне кажется, сильно отличается от юга.
Негатив? Был, конечно. И люди попадались неприятные, и водитель злил, и попрошайки выводили из себя. Сервис тоже там как таковой отсутствует.
Страшно не было ни разу. Там почему-то я чувствовала себя абсолютно комфортно в плане безопасности. И даже будучи одна, ни разу не ощутила тревогу. Может, повезло, не спорю.
Также повезло с поездами. Ездила 2АС и 3 АС, и оба раза претензий к местам не было.
Позитив? Безусловно, было много позитива. Прежде всего благодаря тому, что я увидела то, за чем ехала - Эллору, Аджанту, Каджурао, Агру.
Вообще говоря, негатив начала появляться уже в районе Агры-Джайпура-Дели, т.е. классического треугольника. А вот в Аурангабаде, Каджурао, Орче было совсем иначе.
В любом случае, считаю, что при определенной осторожности (в плане пищи, здоровья и т.п.) бояться нечего. и Индия стоит того, чтобы ее увидеть раз в жизни. А кому-то может и не один раз

**Stan** » 30 авг 2011, 14:15

dimka84 писал(а) 30 авг 2011, 13:40:Кто нибудь п*здил их в рыло? Просто интересно.

..не в рыло, но было дело..в Дубае..земляки его не вступились, хотя смотрели изо всех щелей как бандерлоги..
..был курьезный случай в Дели довольно давно- случай о том, как я первый раз узнал что такое "лежачий полицейский". Жили мы с другом на вилле в "колонии" у одной тетки, взяли у нее машину покататься. Модную в то время сузуки-марути-автомат.Выехали на какую-то ровную дорогу где было мало машин и решили испытать японо-индийскую автотехнику на скорость.Типа сколько она сможет выжать максимум. Уж не помню сколько было на спидометере, но мне тогда показалось что мы врезались в вертикальную стенку и уже умерли..понятно мы понятия не имели о том что какие то пидорги могут положить полоску асфальта (квадратную почти) посередине дороги при этом никак ее не выделив...Итог: после нашего полета - пробили что то там в днище, поулчили пару синяков и машина ушла в ремонт.

**zili** » 30 авг 2011, 14:24

Dima197614 писал(а) 30 авг 2011, 13:44:
dimka84 писал(а) 30 авг 2011, 13:40:Кто нибудь п*здил их в рыло? Просто интересно.

За"""" ячат палками и камнями . Это как здрасте. Попробуйте

ну пробовали...раза 3...местные таксеры не давали столичному (нашему)проехать в Агре...рикша требовал с двух белых девушек много лишнего...и еще раз было-много лишнего хотели и пройти не давали...получали леща(щуплые они, да и жалко...) и или конфликт был исчерпан, или подошедший мент добавлял бамбуковой палкой...они за нас , за белых сахибов -это не Тай...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР