Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2421

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2422

Сообщение senator » 05 мар 2022, 22:32

zar11 писал(а):Давайте про Тинькоф расскажу.

Это не чарджбек. Много ненужного текста.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2423

Сообщение zar11 » 05 мар 2022, 22:34

senator писал(а) 05 мар 2022, 22:32:Это не чарджбек. Много ненужного текста.

А что это? Объясните неопытному.
zar11
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 02.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 25
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2424

Сообщение senator » 05 мар 2022, 22:39

Рефанд
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2425

Сообщение Gufka » 06 мар 2022, 12:10

Как приостановка всех операций Visa и Mastercard на территории РФ затронет процедуру чарджбэка? Есть мысли у товарищей, кто глубоко в этом разбирается?
Аватара пользователя
Gufka
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 25.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2426

Сообщение senator » 06 мар 2022, 12:17

Gufka писал(а) 06 мар 2022, 12:10:Как приостановка всех операций Visa и Mastercard на территории РФ затронет процедуру чарджбэка?

Чарджбек это операция. В совокупности с вашим
Gufka писал(а) 06 мар 2022, 12:10:приостановка всех операций
можно сделать несложный вывод...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2427

Сообщение Annettkaya » 07 мар 2022, 15:43

Отписываю результат - деньги за отель в Австрии мне вернули на следующий же день после оформления заявления через менеджера банка .
Annettkaya
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 08.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2428

Сообщение Foxie » 07 мар 2022, 17:49

Без вариантов подавать на чарджбек из-за отказа отеля возвращать деньги за оплаченное бронирование, если путешествие невозможно из-за войны на Украине и отмены международных рейсов из РФ?
Это не подпадает под форс мажор?
Сбербанк, VISA.


Прогулки и свежий теплый воздух, новые впечатления – вот мои самые главные развлечения (с)
Аватара пользователя
Foxie
активный участник
 
Сообщения: 738
Регистрация: 29.06.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 42
Страны: 55
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2429

Сообщение senator » 07 мар 2022, 17:53

Foxie писал(а) 07 мар 2022, 17:49:если путешествие невозможно из-за войны на Украине и отмены международных рейсов из РФ?

...то отель это не волнует. Он не отказывает вам в заселении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2430

Сообщение Foxie » 07 мар 2022, 17:56

...но добраться-то до него невозможно из-за "высших сил", речь же не об изменении планов по инициативе путешественника...


Прогулки и свежий теплый воздух, новые впечатления – вот мои самые главные развлечения (с)
Аватара пользователя
Foxie
активный участник
 
Сообщения: 738
Регистрация: 29.06.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 42
Страны: 55
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2431

Сообщение senator » 07 мар 2022, 17:59

Это не имеет значения, если в договоре купли продажи услуги явно не прописан такой пункт.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2432

Сообщение 8008 » 07 мар 2022, 18:01

Foxie писал(а) 07 мар 2022, 17:49:Без вариантов подавать на чарджбек из-за отказа отеля возвращать деньги за оплаченное бронирование, если путешествие невозможно из-за войны на Украине и отмены международных рейсов из РФ?

Если само бронирование предполагает отмену, и сроки ее не прошли ... я бы подавал...

Подать уж точно можно, пусть работают... Вероятность успеха, конечно, сильно уменьшилась, но я бы не считал ее нулевой... Даже при условном "отказе работать тут" самих платежных систем, вовсе не факт, что именно работать они тут перестанут (говорить и заявлять можно многое, что будет на деле - неизвестно) ... но даже "если", то уж у сбера то точно могут быть свои "рычаги", та же комиссия платежных систем, условно, вполне может быть использована на погашение оспариваемых операций, при отказе платежных систем в содействии...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15138
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2433

Сообщение zerokol » 07 мар 2022, 18:22

В условиях когда мастеркард и виза перестают работать в РФ, любые процедуры чарджбека при спорах с иностранными поставщиками товаров и услуг по сути отсутствуют.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2434

Сообщение Chami Li » 07 мар 2022, 18:30

Foxie писал(а) 07 мар 2022, 17:56:добраться-то до него невозможно

Неплохо бы предоставлять полную информацию.
У Вас в профиле Стокгольм, куда Вы не можете добраться, в каком городе находится отель?
Перенести бронь до лучших времен пробовали?
В целом, считаю, что ваши шансы на чарджбэк стремятся к нулю, но подать заявление ничто не мешает - максимум, получите отказ.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8897
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 42
Страны: 56
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2435

Сообщение Viachik » 07 мар 2022, 18:49

zerokol писал(а) 07 мар 2022, 18:22:по сути отсутствуют.

Наверное так, когда "мастеркард и виза перестают работать в РФ" - по сути и в части возможностей оплаты/снятия с карты . Но могут работать именно в части возврата по обязательствам в определенный их правилами/процедурами ( х.з) технического периода уже после наступления "когда".
Вообще же - желательно по ходу попробовать разобраться и в толковании /терминах : "приостанавливают" , либо "уходят " ( временно/навсегда).
-------------------
Являемся социально значимой системой
пост в прессе в апреле 2021. Су.и.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2436

Сообщение Foxie » 07 мар 2022, 20:24

Chami Li писал(а) 07 мар 2022, 18:30:Неплохо бы предоставлять полную информацию.
У Вас в профиле Стокгольм, куда Вы не можете добраться, в каком городе находится отель?

Вся нужная информация в комментарии с моим вопросом. То, что рейс отменен и что до отеля не добраться - это факт, легко доказуемый (аннулированные авиабилеты, запрет Росавиации)
Но если вам так интересно, то отель на Карибах, а вылет из Москвы Аэрофлотом. И что указано у меня в профиле тут ни при чем. Люди могут вылетать в отпуск не только из места своего постоянного проживания, путешествуя сложными маршрутами.
Chami Li писал(а) 07 мар 2022, 18:30:Перенести бронь до лучших времен пробовали?

Тоже такая мысль пришла в голову, мне бы подошло, попробую спросить у них.


Прогулки и свежий теплый воздух, новые впечатления – вот мои самые главные развлечения (с)
Аватара пользователя
Foxie
активный участник
 
Сообщения: 738
Регистрация: 29.06.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 42
Страны: 55
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2437

Сообщение olllya » 11 мар 2022, 13:29

Как думаете, может, знаете, чардж бэк сейчас реальная история в техническом плане? Ак пишет, что решения, как вернуть деньги, пока не принято, но утверждает, что возврат будет, что сомнительно. Предлагаю прислать реквизиты, молчат. Банк сможет в такой ситуации технически сделать чардж бэк? Или с отключением платежных систем это невозможно?
olllya
активный участник
 
Сообщения: 688
Регистрация: 19.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 46

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2438

Сообщение Сингх » 11 мар 2022, 14:28

olllya писал(а) 11 мар 2022, 13:29:Или с отключением платежных систем это невозможно?


Попробовать можно. При условии, если согласно концепции приостановлены операции на будущее время с момента приостановления отношений между МПС и участниками МПС. Если оспариваемая операция совершена до приостановления отношений, то почему бы не оставить активным сервис оспаривания операции для транзакций, совершённых до этого момента.
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 901
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 103
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2439

Сообщение gr223 » 21 мар 2022, 16:56

А вообще - нужно ли письмо в S7 для чарджбэка?
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2365
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2440

Сообщение dolce-ru » 21 мар 2022, 19:40

Я покупала по карте хоум кредит. Для чарджбека попросили письмо о том, что авиакомпания отказывается вернуть деньги
dolce-ru
полноправный участник
 
Сообщения: 428
Регистрация: 13.09.2015
Город: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 49
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2441

Сообщение gr223 » 21 мар 2022, 20:23

Письмо от вас в авиакомпанию?
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2365
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 6

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль