Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1861

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1862

Сообщение Chami Li » 26 сен 2020, 19:13

Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1863

Сообщение sleb » 26 сен 2020, 19:50

Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 09:42:Обещали деньги в течение от 45 до 60 рабочих дней.
Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 16:30:Обещали вернуть в срок 45-90 дней.
Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 12:29:Авиакомпания обещала вернуть деньги в течение 45-90 рабочих дней.

Не пытаюсь вас подловить, но, без обид, если вы так же внимательно составляете заявления в банк/ак, то, в общем, чо на других пенять...
Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 09:42:Да, еще - до вышеуказанного обращения получил в банке такую бумагу (документ, прилагаемый к настоящему письму - ответ эквайера, там ничего по сути нет):

А вот и нет: именно это и есть тот самый документ, на который надо теперь ориентироваться.
Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 12:29:Это что, не причина для чарджбека?

Вполне себе причина
Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 12:29:Почему даже в этой ветке кому-то банки эту процедуру проводят и возвращают деньги?

Кому-то банально везет, у кого-то ак менее отморожена чем у других, кому-то банк приходится не по-детски терзать... Много вариантов, все не перечислить.

Ваша ситуация ничем кардинально не отличается от того что происходит у большинства. Читаем всю ветку, изучаем руководство МПС, правильно оформляем кейс и вперед. К вашим обещанным "срокам возврата" я придрался не просто так: если они каким-то образом формализованы (есть письменный ответ в котором они указаны, к примеру), это продлевает жизнь вашему кейсу. В остальном я бы апеллировал к договору перевозки который, с ваших слов, ак заменила обещанием вернуть деньги. Сперва излагается предыстория (детали договора перевозки, суммы, отмена рейсов и пр), затем то как ак отказалась от обязательства вас перевезти и взяла на себя обязательства перевести вам средства на счет. К каждому утверждению прикладываете доказательства по возможности. "АК не выполнила обязательства в части перевода средств в объеме... на мой счет... к такой-то дате. Прошу инициировать претензионный цикл по правилам МПС с целью возврата мне средств в количестве ... в коде "неполучение товара/услуги"".
Если в вашем отделении все настолько плохо как вы сказали, придется подаваться в том отделении, в котором операционисты более компетентны. Можно попросить заведующего/руководителя отделением принять участие: это может оказаться полезным если надо заменить претензионщика и пр. Можно распечатать руководство МПС по ведению диспутов и с ним прийти в банк чтобы каждую строчку там разъяснять. В остальном, повторяю, схема такая же как у всех: прессуйте банк до посинения, это ваши деньги а не их, не ждите что кто-то по доброй воле вам их захочет вернуть (это периодически происходит, но я это всегда отношу к разряду "везения"). Уже неоднократно тут писал (и, наверняка, не я один): ак освобождены от необходимости компенсировать какой-либо ущерб из-за отмен, так что для них win-win это тянуть время и ничего не делать, в худшем случае просто вернут обратно ваши деньги.
Последний раз редактировалось sergeyf73 26 сен 2020, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: орфография
sleb
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 03.07.2017
Город: Амстердам
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1864

Сообщение multik007 » 26 сен 2020, 22:02

Pedalkin, я Вам искренне сочувствую. Я также борюсь, который месяц с АК(они мне не отвечают) и с банком(просто не слышит и не хочет слышать). Попробуйте позвонить в банк, объясните ситуацию, конкретно тому, кто занимается вашим кейсом. Напишите сопроводительное письмо и т.п. Поищите сами на форуме образцы.
Последний раз редактировалось sergeyf73 26 сен 2020, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удален оффтопик
multik007
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 24.06.2020
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1865

Сообщение Dragonfly2015 » 27 сен 2020, 10:30

Кто подскажет, что значит в руководстве Мастеркард -Intra-EEA- в предложении Failed Travel Merchant—Intra-EEA and Domestic European Transactions Only
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1866

Сообщение Chami Li » 27 сен 2020, 10:37

Dragonfly2015, дословно - внутри Европейской экономической зоны (European Economic Area, EEA).
Россия в неё не входит.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1867

Сообщение Dragonfly2015 » 27 сен 2020, 11:15

Ясно, спасибо. Получается, у Мастеркард тоже 120 дней, не 150 как здесь ранее писали, 150 только для ЕС
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1868

Сообщение Juomo » 27 сен 2020, 23:26

Pedalkin писал(а) 26 сен 2020, 12:29:Почему даже в этой ветке кому-то банки эту процедуру проводят и возвращают деньги? Им тоже в чем то отказали?


Успех чарджбека зависит в первую очередь от квалификации и ответственности сотрудников соответсвующего отдела банка. Есть банки, где эти отделы "сильные", а есть такие, где работают неквалифицированные раздолбаи, поэтому получается такой разный результат при одинаковых вводных.
Хоум Кредит, судя по данной теме, является одним из самых отстойных банков в этом плане.
Juomo
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1869

Сообщение Mayrih43 » 28 сен 2020, 15:18

Sirina78, Здравствуйте,у меня Сбербанк по чарджбэку 2 месяца тянет с возвратом,уже не знаю надеяться ли на них
Mayrih43
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 08.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1870

Сообщение adaero » 28 сен 2020, 16:33

Сбер в очередной раз продлил сроки рассмотрения. Утомили мягко говоря.
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1871

Сообщение basist » 28 сен 2020, 16:38

Отпишусь по Сберу. Были куплены билеты Москва Бангкок Москва у Gulf. Первый сегмент в Бангкок использовал, назад пришлось самому оплачивать Аэрофлот. 2 раза просил возврат стоимости обратных билетов, отвечали ждите. Решил подать на чарджбек. Банк 2 раза продлевал рассмотрение. И вот пришло СМС от банка VISA Поправка по счету 24884р а через день сообщение Уважаемый И Г, Ваше обращение от 17.08.2020 рассмотрено. Денежные средства зачислены на счет карты. Сбербанк. Честно уже и не ждал, так как часть сегмента использовал. Сумму вернули ту, что просил, половину стоимости оплаченных двух билетов.
Аватара пользователя
basist
почетный путешественник
 
Сообщения: 4327
Регистрация: 13.09.2013
Город: Елец
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Возраст: 62
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1872

Сообщение arcanium » 30 сен 2020, 20:49

Всем привет!
Подскажите, можно ли попробовать вернуть деньги через чарджбэк в моей ситуации.
В феврале купил через S7 билеты С-Петербург - Краби на рейс Катаров на НГ. Недавно пришло письмо с отменой от Катарскиих авиалиний. Но т.к. брал у S7 за возвратом отправили к ним.
Оператор по телефону посовещалась с коллегами и предложила 2 варианта: заявку на возврат денег (до 60 дней) или сертификат. Я еще раз переспросил, получил подтверждение и выбрал возврат. По телефону создали заявку на возврат, присвоили номер. В тот же день перезванивает оператор признает, что накосячила и предлагает только сертификат.
Я сослался на то что АК сама предложила вернуть деньги и я буду на этом настаивать. Сразу написал письмо в поддержку с описанием ситуации и получил отказ с отсылкой на постановление.

Вопрос: Можно ли подать на чарджбэк на основании того, что АК в лице оператора колл центра взяла на себя обязательство на возврат денег (сами предложили и создали заявку) за несказанную услугу и после пошла в отказ?
Если шансы есть, как лучше подать заявление? Банк ВТБ - Мастеркард
Заранее спасибо!
arcanium
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 18.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 38
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1873

Сообщение hellen-k » 30 сен 2020, 21:03

arcanium писал(а) 30 сен 2020, 20:49:Банк ВТБ

Я написала в чате в приложении. Они создали заявку, присвоили номер, дали адрес электронной почты и список документов, которые на него прислать. И все.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43989
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7902 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1874

Сообщение 8008 » 30 сен 2020, 21:04

arcanium писал(а) 30 сен 2020, 20:49:Можно ли подать на чарджбэк на основании того, что АК в лице оператора колл центра взяла на себя обязательство на возврат денег (сами предложили и создали заявку) за несказанную услугу и после пошла в отказ?

Ну ошиблась "девушка", с кем не бывает... Именно на этом аргументе чарджбек не получить, имхо.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1875

Сообщение hellen-k » 30 сен 2020, 21:56

8008 писал(а):Чарджбеком вам его не обойти в 99% случаев ...

Если ничего не делать, то да, не получится, даже на 100%.
arcanium писал(а) 30 сен 2020, 20:49:Я сослался на то что АК сама предложила вернуть деньги и я буду на этом настаивать.

Правильно.
arcanium писал(а) 30 сен 2020, 20:49:Сразу написал письмо в поддержку с описанием ситуации и получил отказ с отсылкой на постановление.

Вот и пробуйте. Случаи расстрела тех, кто подал на чарджбек, пока не описаны.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43989
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7902 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1876

Сообщение Andy77 » 01 окт 2020, 00:10

Отпишусь по Авангарду.
Была куплена у Аэрофлота дополнительная услуга по выбору места. Далее Аэрофлот поменял тип воздушного судна, и выбранный номер места - слетел.
Позвонил в колл-центр, они сообщили, что если я хочу заново выбрать место, то платите заново. А предыдущую оплату вернем.
Написал им с сайта заявление на возврат, ответили "Ваше заявление поставлено в супер длинную очередь". Сразу все понял и подал в начале августа на charge back.
Сегодня со мной связался Главный специалист отдела претензионной работы банка "Авангард", сообщила, что деньги они от банка-эквайера получили, но Аэрофлот оспорил.
Честно говоря, причина оспаривания ввергла меня в шок:
1) они ссылаются что при оплате дополнительной услуги у них на сайте, я поставил галку об особом порядке возврата
2) возврат возможен только через претензию с их сайта (которую я подал, и на которую они мне отвечают уже 2 месяца).
Я отправил переписку специалисту в Авангард. Вообще, ранее с авангардом у меня всегда получались charge back-и - там довольно квалицированные сотруднии.
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1366
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1877

Сообщение Хобею » 01 окт 2020, 12:29

А вот эти проигрыши чарджбека - со всех удерживают 20 (или сколько там положено?) долларов?
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1878

Сообщение hellen-k » 01 окт 2020, 12:55

Хобею писал(а) 01 окт 2020, 12:29:А вот эти проигрыши чарджбека - со всех удерживают 20 (или сколько там положено?) долларов?

Это что-то новое из мира фантазий. Раскройте мысль, пожалуйста.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43989
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7902 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1879

Сообщение Sweetlanka85 » 01 окт 2020, 18:29

Оформила сегодня чарджбэк в Сбере в чате онлайн кабинет и сегодня же пришёл ответ....ваше обращение № от 01.10.2020 рассмотрено. По возврату билетов на отменённые рейсы из-за ограничений на авиаперевозки можно обратиться в службу поддержки авиакомпании " S7 1 ". СберБанк
Ааааа....че делать то?Меня послали!Может в офис идти лучше?
Sweetlanka85
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 11.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1880

Сообщение Chami Li » 01 окт 2020, 18:41

Sweetlanka85 писал(а) 01 окт 2020, 18:29:Ааааа....че делать то?Меня послали!Может в офис идти лучше?

Для начала научиться пробелы ставить, чтобы избавить нас от необходимости разбираться в вашем рэпчике.
Потом тему почитать без аааааа, оооооо, ыыыыыы и т. д. - ваша ситуация не уникальна, Вы примерно 100500-й пассажир, которого послали в Сбере.
После чтения определить для себя алгоритм дальнейших действий.
Хобею писал(а) 01 окт 2020, 12:29:проигрыши чарджбека - со всех удерживают 20 (или сколько там положено?) долларов?

Вам нужно уточнить в своём банке - если в тарифах есть комиссия за такую операцию, значит, её с Вас взяли правомерно.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1881

Сообщение Хобею » 01 окт 2020, 19:00

Chami Li писал(а) 01 окт 2020, 18:41:Вам нужно уточнить в своём банке - если в тарифах есть комиссия за такую операцию, значит, её с Вас взяли правомерно.


У меня ничего не сняли.
Знаю, что такое существует, но, судя по теме, применяется крайне редко.
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1882

Сообщение Dragonfly2015 » 01 окт 2020, 20:21

Если в документах а/к указано, что в такую-то дату мои билеты были аннулированы и далее REFUND GRANTED/INVOL (одобрен вынужденны возврат) можно ли это считать, что они произвели возврат, но деньги не поступили (есть вроде такой код Credit Not Processed)? И надо ли указывать в заявлении в банк, с учетом какого кода прошу рассмотреть, Services Not Provided, например? Или коды (не цифрами,а просто фразой) не нужно вообще писать?

И еще вопрос, надо ли ждать ответ от банка, соответственно, от а/к о том, что они не возвращают деньги согласно Постановления 991, или лучше сразу написать, что я считаю, оно не применимо, т.к. возврат мне был одобрен за несколько месяцев до этого постановления и деньги согласно политики а/к подлежали возврату в течение 10 дней?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1883

Сообщение senator » 01 окт 2020, 20:44

Chami Li писал(а) 01 окт 2020, 18:41:если в тарифах есть комиссия за такую операцию, значит, её с Вас взяли правомерно.

Работа с претензиями клиентов регулируется правилами платежной системы. И если в тарифах есть комиссия, то это самоуправство банка...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1884

Сообщение Andy77 » 01 окт 2020, 21:18

Ааааа....че делать то?Меня послали!Может в офис идти лучше?

Я бы еще посоветовал на будущее не оплачивать авиабилеты картами сбербанка и ВТБ. Т.к. потом в случае ситуации с charge back с этими банками туговато.
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1366
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1885

Сообщение Sweetlanka85 » 01 окт 2020, 21:30

От merial. Достаточно спросить дин раз: Re: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса

И ставьте пробелы!
Sweetlanka85
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 11.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1886

Сообщение hellen-k » 01 окт 2020, 22:40

Andy77 писал(а) 01 окт 2020, 21:18:Я бы еще посоветовал на будущее не оплачивать авиабилеты картами сбербанка и ВТБ. Т.к. потом в случае ситуации с charge back с этими банками туговато.

У меня с ВТБ проблемы не было вообще. Дело не в банке, а в комплексе. Точнее - не стоит покупать билеты с карт банков-партнёров АК.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43989
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7902 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1887

Сообщение Chami Li » 01 окт 2020, 22:46

Sweetlanka85 писал(а):Это был не ответ

Ну как же:
Chami Li писал(а) 01 окт 2020, 18:41:тему почитать

Chami Li писал(а) 01 окт 2020, 18:41:определить для себя алгоритм дальнейших действий

Тему Вы, как я понимаю, почитали, алгоритм определили, что ещё от форума нужно? Благословение?
Sweetlanka85 писал(а):есть ли смысл ещё идти в офис в Сбер с документами

Оk, идите с Богом. И с документами.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1888

Сообщение Bogatyr » 02 окт 2020, 05:05

Выше писали, что надо жаловаться в Альфу то ли на бездействие сотрудников, то ли сроки.

29 апреля - регистрация обращения.
18 июня - письмо об увеличении сроков рассмотрения.

Ответ Альфы на мою жалобу:

Уважаемый клиент,
сроки рассмотрения обращений, связанных с опротестованием операций через платежные системы Visa или MasterCard, напрямую зависят от сроков, установленных Международными платежными системами для каждого этапа (от 30 до 60 дней) и не могут быть изменены по желанию банка. Общий максимальный срок рассмотрения для всех обращений по оспариваемым суммам не может быть определен, так как заранее неизвестно, за сколько этапов будет завершено опротестование в случае каждого конкретного обращения.
Наши сотрудники из профильного подразделения занимаются вашим обращением, по которому был запущен второй цикл опротестования. Просим ожидать ответ на обращение, вы будете уведомлены о принятии решения по SMS.
С уважением, Альфа-Банк.


Непонятно что они называют "вторым циклом опротестовывания". Есть предположения из которых следует, что Альфа-банк мягко говоря не сразу инициировал процедуру. Потому что полгода это как-то долго для "второго цикла".
Аватара пользователя
Bogatyr
полноправный участник
 
Сообщения: 484
Регистрация: 20.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 35
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1889

Сообщение Andy77 » 02 окт 2020, 08:00

Второй цикл это как у меня сейчас: банк-эквайер снял деньги со счета авиакомпании и перечислил в банк-эмитент. После чего авиакомпания оспорила charge back. В этом случае может быть запущен следующий этап оспаривания, с новыми аргументами.
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1366
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1890

Сообщение Анна_1987 » 02 окт 2020, 18:47

Вижу по поиску в теме, что Хоум кредит многим отказал.
ИМХО, банк действительно отстойнейший. мне отказал в чарджбеке несколько раз.
Что делать, если авиакомпания не желает даже сроки дать, когда вернет деньги, рейсы отменены, а банк вообще даже и слышать не хочет про чарджбек?
Последний раз редактировалось sergeyf73 02 окт 2020, 20:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: заглавные буквы
Анна_1987
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 13.05.2016
Город: Кипр
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 38
Страны: 93
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1891

Сообщение hellen-k » 02 окт 2020, 19:29

Анна_1987 писал(а) 02 окт 2020, 18:47:если авиакомпания не желает даже сроки дать, когда вернет деньги,

То есть у вас нет отказа авиакомпании? Пока его не будет, будет отказ от банка.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43989
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7902 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1892

Сообщение Анна_1987 » 02 окт 2020, 21:37

hellen-k писал(а) 02 окт 2020, 19:29:То есть у вас нет отказа авиакомпании?

подскажите пожалуйста, в какой форме вообще должен быть этот отказ?
и как потом с банком воевать? они вообще всегда отвечают, что этот вопрос я должна решать с авиакомпанией только.
Анна_1987
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 13.05.2016
Город: Кипр
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 38
Страны: 93
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1893

Сообщение Chami Li » 02 окт 2020, 21:45

Анна_1987 писал(а) 02 окт 2020, 21:37:в какой форме вообще должен быть этот отказ?

В мягкой, в грубой.
как потом с банком воевать?

Любыми доступными законными средствами.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1894

Сообщение ship » 03 окт 2020, 03:05

А имеет ли смысл подавать на чарджбэк если согласился на переборнирование.
Проблем в том, что границы до сих пор не открыты и может случиться так, что срок перебронирования выйдет а границы так и не откроют?
Рейс был отменен в мае. Агент дал перебронирование до конца года, сейчас все меньше надежды что до конца года будет возможность улететь.
Вот думаю какие действия в таком случае можно предпринять по использованию/возрату денег.
И кстати, от какого момента считается срок в течение которого можно подать на чарджбэк?
Платил я в феврале, рейс должен был бы быть в мае, а перебронирование действует до конца года.

Тут не чат - используйте кнопку "Правка". merial
ship
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 24.09.2008
Город: Вологда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1895

Сообщение Andy77 » 03 окт 2020, 09:16

ship писал(а):И кстати, от какого момента считается срок в течение которого можно подать на чарджбэк?
Платил я в феврале, рейс должен был бы быть в мае, а перебронирование действует до конца года.


Вы же оспариваете, что услуга не была оказана.
От момента, когда услуга должна была быть оказана, т.е.
рейс должен был бы быть в мае
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1366
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1896

Сообщение ship » 03 окт 2020, 17:28

Andy77, да но мы пришли к соглашению что оказание услуги продлено до декабря, т е услуга ещё не оказана, но срок оказания пока не прошел
ship
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 24.09.2008
Город: Вологда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1897

Сообщение Andy77 » 03 окт 2020, 18:21

ship писал(а) 03 окт 2020, 17:28:Andy77, да но мы пришли к соглашению что оказание услуги продлено до декабря, т е услуга ещё не оказана, но срок оказания пока не прошел

Ничто не мешает Вам подать на charge back, приложив переписку, доказывающую это соглашение.
Но уже в декабре. Ведь в этом случае Вы сейчас не можете подавать на charge back , указав причину - услуга была не оказана.
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1366
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1898

Сообщение ship » 04 окт 2020, 04:54

Andy77 писал(а) 03 окт 2020, 18:21:Но уже в декабре. Ведь в этом случае Вы сейчас не можете подавать на charge back , указав причину - услуга была не оказана.

А причиной чаджбэка в данном случае может быть только эта - услуга не оказана? Т.е. я не могу просто отказаться от новой услуги - это ведь не бронь на конкретный рейс, а просто мои деньги на счету у продавца?
ship
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 24.09.2008
Город: Вологда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1899

Сообщение basist » 04 окт 2020, 09:29

ship писал(а) 04 окт 2020, 04:54:А причиной чаджбэка в данном случае может быть только эта - услуга не оказана?

Да. Но вы же
ship писал(а) 03 окт 2020, 17:28:мы пришли к соглашению что оказание услуги продлено до декабря
Аватара пользователя
basist
почетный путешественник
 
Сообщения: 4327
Регистрация: 13.09.2013
Город: Елец
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Возраст: 62
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1900

Сообщение Arkasha18 » 04 окт 2020, 12:35

Подскажите, есть ли у кого похожая ситуация с катарами по поводу возвратов денег за рейс, который отменили. В апреле отменили мне рейс с Пухкета , писал заявление в катары на возврат его приняли и вот уже как пол года нет возвратов, куда я только не звонил и не писал. Все кормят завтраками, мне хочется понять это нормальная ситуация такая с ними или же нет. подумываю идти в банк писать заявление на чаржбек. Но они же не отказывают в возврате по сути и не понятно какой аргумент в банке указывать. Там же переписку нужно прикреплять как доказательство.
Последний раз редактировалось sergeyf73 06 окт 2020, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные по правилам русского языка пишутся с большой буквы.
Аватара пользователя
Arkasha18
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 16.01.2012
Город: Санкт-петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 42
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1901

Сообщение 8008 » 04 окт 2020, 16:52

Вообще, на банк я бы не рассчитывал... тк ваш чарджбек В банке не смогут/не будут инициировать, потому что, 120 дней с момента предполагаемого оказания услуги (даты вылета), уже прошли...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1902

Сообщение Dragonfly2015 » 04 окт 2020, 19:36

Подала на прошлой неделе на возврат в Открытие, в эту пятницу проснулся Аэрофлот - прислал письмо с инструкцией оформления ваучера (до этого на связь не выходил с мая, на все мои письма - тишина). Отправила ему вчера ответ, что ваучеры не нужны - жду денег, меньше чем через сутки пришел ответ (какая оперативность, подумать только!) - ссылки на ПП991 и просьба оформить ваучеры. Ни разу с мая мне не предлагали оформить ваучер и тем более не ссылались на ПП991. Ну если не считать суд, который мною был проигран :)

Интересно, связана ли эта активность и оперативность с моим обращением в банк или так совпало :)
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1903

Сообщение Ярослав89 » 04 окт 2020, 20:07

Коллеги по несчастью, подскажите пожалуйста
если по существу:
Билеты были куплены в декабре на апрель. один напрямую у тайцев. второй через трип

В марте все отменили, назначали возврат. Сказали ждите денег. От 10 до 30 дней
Стал ждать.
Вобщем был молод и глуп. спустя 6 месяцев только узнал о чарджбек. Альфабанк послал. Сказал, что прошло больше 120 дней.

Есть ли еще варианты в моей случае как то вернуть деньги?
Ярослав89
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.10.2020
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1904

Сообщение IgorP_ » 04 окт 2020, 20:28

Dragonfly2015 писал(а) 04 окт 2020, 19:36:
Интересно, связана ли эта активность и оперативность с моим обращением в банк или так совпало :)

Был удачный ЧБ через ВТБ от Аэрофлота. Точно не знаю, в чем именно повезло. Мне кажется, что помогло то, что с апреля, даты отмены билетов, общался с ними единожды. "Отменили, так верните." "Вернём, но очередь." Дальше терпеливо ждал развития событий. АФ про меня забыл. На 110 день примерно подал на ЧБ. После заявления в банк начали предлагать ваучеры.
IgorP_
активный участник
 
Сообщения: 709
Регистрация: 17.09.2013
Город: Климовск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 54
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1905

Сообщение Chami Li » 04 окт 2020, 20:32

Ярослав89 писал(а) 04 окт 2020, 20:07:Есть ли еще варианты в моей случае как то вернуть деньги?

Вам необходимо внимательно изучить все кейсы по Альфа-Банку:
search.php?keywords=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0&t=388448&sf=msgonly
Есть весьма удачные примеры, которые Вы можете взять за основу своих дальнейших действий.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1906

Сообщение MariiaSt » 05 окт 2020, 02:50

Charge back можно делать в течение 500 дней, Даже 540, а не 120, так что смело обращайтесь
Я подала через 6 месяцев и мне вернули в течение месяца. Если бы не была уверена - не писала бы
MariiaSt
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 22.05.2019
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1907

Сообщение IgorP_ » 05 окт 2020, 09:57

MariiaSt писал(а):Я подала через 6 месяцев

Через 6 месяцев считая от даты несостоявшегося вылета?
IgorP_
активный участник
 
Сообщения: 709
Регистрация: 17.09.2013
Город: Климовск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 54
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1908

Сообщение MariiaSt » 05 окт 2020, 10:00

Да, конечно, дата была 1.03, подала претензию 10.09 и получила Деньги 02.10
MariiaSt
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 22.05.2019
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1909

Сообщение senator » 05 окт 2020, 10:21

MariiaSt писал(а) 05 окт 2020, 02:50:Charge back можно делать в течение 500 дней, а не 120, так что смело обращайтесь

Не больше 540 с дня оплаты и не больше 120 с дня несостоявшегося полета... так что смело забейте...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1910

Сообщение n2z » 05 окт 2020, 15:43

Спустя 3 месяца после заявления ВТБ вернул деньги за билеты, купленные у Buta.
Причем оплаченные Mastercard, по Visa было отказано почти сразу.
n2z
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 17.05.2019
Город: Ярославль
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1911

Сообщение Olga Fo » 05 окт 2020, 17:29

Добрый день! Посоветовала коллеге начать чарджбэк в Сбере. Ситуация с санаторием в Крыму. В марте было оплачено лечение в санатории в августе месяце. По договору можно было отказать без потери средств до начала августа, . Видя ситуацию с коронавирусом написали заявление об отмене поездки. Денег до сих пор нет, на связь выходят через раз. Написал заявление в Сбербанк об оспаривании транзакции из-за непредоставленной услуги, все документы по приобретению покупки к заявлению прикладывал. Сегодня прислали вот такой ответ из Сбера:"Пункт 1.25 Положения ЦБ РФ 383-П от 19.06.2012:
Банки не вмешиваются в договорные отношения клиентов. Взаимные претензии между плательщиком и получателем средств, кроме возникших по вине банков, решаются в установленном федеральным законом порядке без участия банков," Что ему посоветовать дальше делать?
Olga Fo
участник
 
Сообщения: 111
Регистрация: 13.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль