Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[8008]

Нужно читать правила конкретной АК

Врядле вы "это" найдете в правилах ... впрочем, прочитать можно. конечно, хуже не будет... Можно просто "требовать" вынужденный возврат, а вот если а/к откажется, потребовать на что то сослаться... (кстати, я написал

Это может являться основанием

специально, чтобы не обнадеживать зазря в некоторых случаях... вы, вероятно, это пропустили?)

[arba1234]

Врядле вы "это" найдете в правилах ...

Про всех не знаю, у меня был прецедент с Дельтой. У них в Правилах написано про "более 1 часа".
У меня было 1час 10 мин и я получил полный возврат от АК.

вы, вероятно, это пропустили?)

Как Вы могли такое подумать про меня (смайлик улыбка)

[YULIA MIKHAYLOVA]

Добрый вечер. Подавала на Чарджбэк в Сбербанк на авиакомпанию S7. Результат нулевой,выписали чудо ваучеры. При подаче заявления сотрудник Сбербанка видимо из лучших побуждений предложил мне формулировку:Возврат денежных средств за авиабилеты на карту ( неправильная формулировка) в результате был получен ответ от Сбербанка: Обращайтесь в авиакомпанию для решения этих вопросов.
ВНИМАНИЕ: текст заявления должен быть следующий:ОПРОТЕСТОВАНИЕ/ОСПАРИВАНИЕ транзакции по карте от "**" *** 20**г. на сумму прописью и возврат денежных средств на карту. К заявлению прилагать не только авиабилеты и документы,подтверждающие оплату и получение денежных средств поставщиком,но и переписку с авиакомпанией и подтверждение,что рейсы отменены авиакомпанией. Когда я повторно подала заявление с корректной формулировкой и подтверждающими документами ( переписка с авиакомпанией,где они обещали вернуть денежные средства по заявке,через пару дней S7 прислала мне письмо,что моя заявка в работе ждите, такие письма я получала и два месяца назад. А еще через 2 дня на почту пришли ваучеры,которые мне не нужны. А дней через 10 от Сбербанка пришел ответ,что авиакомпания предложила мне альтернативный вариант в виде ваучеров и возврат денежных средств по транзакции мне не будет осуществлен. Вывод из всей этой ситуации не жизнеутверждающий: Российские авиакомпании ( в том числе S7,Аэрофлот), Правительство РФ,банки ( в том числе Сбербанк) неуважительно относятся к своим клиентам. Доверие к таким организациям падает. Даже если,после отказов Вы пойдете в суд,то решение суда будет не в Вашу пользу.

Оффтоп удален. merial.

[Хобею]

Подавал через Приватбанк (Украина) на at.mytrip.com, родственник trip.ru, вылет должен быть 1 августа Турками.
Приватбанк заявку принял и прислал ответ банка-эквайера (так указал ПБ), но по содержанию это был ответ тревелагента:

Мы отклоняем возврат средств клиента, так как в случае отмены/смены авиакомпанией билета, существует определенная процедура, которую необходимо всегда строго соблюдать в соответствии с инструкциями авиакомпании.
Кроме того, в соответствии с нашими Условиями (раздел 12.2, цитируется ниже), которые заказчик принял до завершения процесса бронирования, мы можем вернуть платежи только в том случае, если получил их от соответствующего Поставщика услуг.

12.2. Если поставщик услуг не может предоставить туристические услуги по какой-либо причине, в частности, в случае неплатежеспособности поставщика услуг, мы можем действовать только в качестве посредника и возмещать только те платежи, которые мы уже получили от соответствующего поставщика услуг.

У меня два вопроса:
- как грамотно ответить, что я не прошу компенсации за отмененные рейсы, а только лишь вернуть деньги за неоказанную услугу?
- если я правильно понимаю, я должен инициировать второй этап диспута? как это правильно сформулировать?

[8008]

- как грамотно ответить, что я не прошу компенсации за отмененные рейсы, а только лишь вернуть деньги за неоказанную услугу?

Что то я в представленных вами ответах про «компенсацию» не увидел ничего... Вот «вернуть платежи» звучит как то неоднозначно, это да... Можно попробовать надавить на это%, что Вы не просили «вернуть», а просили «оспорить операцию» (опротестовать транзакцию)... если, конечно, вы именно это просили, когда подавали заявление...

[Dragonfly2015]

Кто может подсказать, что на это лучше ответить, какие аргументы привести, чтобы продолжить дальше оспаривание? И интересует про domestic chargeback ( в самом низу страницы), что имеется в виду? Что продавец и покупатель из одной страны? Или что другое?

И похоже ли на то, что Mastercard принял участие в диспуте или просто Аэрофлот приложил выдержку из руководства?

[Yuras_1903]

Добрый день.

Подали претензию в Альфа-банк:

Добрый день!
01.03.2020 мной с использованием электронного сервиса ПАО «Аэрофлот» были приобретены 3 билета (на себя, мужа и дочь) по маршруту «Москва - Пхукет» с датой вылета 25.10.2020, «Пхукет - Москва» с датой вылета 07.11.2020. Оплата билетов произведена онлайн с использованием карты. («Маршрутные квитанции трех билетов.pdf», «Подтверждения оплаты.pdf»)
Выбранный тариф предусматривал возможность возврата билетов с удержанием штрафной суммы. («Подтверждение условий тарифа билетов. docx»).
25.09.2020 на мой адрес электронной почты получено сообщение от авиакомпании об отмене рейса 25.10.2020. В сообщении предложены варианты компенсации: замена билетов или оформление возврата (07.10.2020 получено сообщение от авиакомпании об отмене обратного рейса 07.11.2020) («Переписка с компанией.pdf»).
06.10.2020 мной с использованием сервиса «Обратная связь» на сайте ПАО «Аэрофлот» была оформлена просьба о возврате денежных средств на карту или счет в банке. Получены подтверждения регистрации моего обращения в виде сообщения на сайте компании и письма электронной почты. («Переписка с компанией.pdf»)
06.10.2020 на мое обращение получен ответ компании о возможности в настоящее время оформить ваучер, сертификат или переоформить билеты. Возврат денежных средств не предложен. («Переписка с компанией.pdf»)
При оформлении билетов мною специально был выбран более дорогой тариф, гарантировавший возврат денежных средств при возврате билетов.
Компания ПАО «Аэрофлот» отказывается от выполнения обязательств, а также от возврата денежных средств.
Прошу оформить опротестование данной транзакции на сумму 128 193 руб.
Обновленную скан-копию данного заявления с датой и подписью прилагаю («Скан-копия заявления с датой и подписью.pdf»).
Скан-копию запрошенного заявления на бланке "Претензия по оспариваемым суммам" прилагаю («Скан-копия бланка претензии по оспариваемым суммам.pdf»).
С уважением...

На что был получен вот такой ответ:

Добрый день!
Для принятия обращения в работу необходимо заявление держателя карты на бланке "Претензия по оспариваемым суммам".
Бланк "Претензия по оспариваемым суммам" вы можете заполнить на нашем сайте http://alfabank.ru/claim/.
С уважением, Альфа-Банк.

Подали повторно, на бланке. + приложили и заявление выше.
Через месяц пришел ответ:

Ответ по обращению № A2010180133

Здравствуйте,
Правительством Российской Федерации установлен особый порядок возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы в случае отмены перевозчиком рейса при введении режима повышенной готовности на всей территории Российской Федерации либо на ее части.
В соответствии с данным порядком при прекращении договора перевозки возникает обязанность Перевозчика в течение 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете, принять сумму оплаченной провозной платы в счет оплаты услуг по воздушной перевозке и дополнительных услуг перевозчика.
Денежные средства, не использованные для оплаты услуг по воздушной перевозке, подлежат возврату по истечении 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете, с начислением процентов, размер которых определяется ключевой ставкой ЦБ РФ.
Также, вы вправе воспользоваться специальными условиями и преимуществами доступных предложений по оформлению сертификата, и дополнительных возможностей по переоформлению билета, размещенных на сайте авиакомпании
Для получения дополнительной информации рекомендуем обращаться непосредственно в ПАО Аэрофлот

С уважением,
АО "Альфа-Банк"

Это письмо направлено автоматически. Пожалуйста, не отвечайте на него, Ваш ответ не будет обработан.

Т.е. претензия отлежала месяц. Ответ сгенерен автоматически.
Собственно вопрос - что делать, как поступить?

[senator]

что делать, как поступить?

Прочитать 5 первых и 10 последних страниц...

[Yuras_1903]

Прочитать 5 первых и 10 последних страниц...

Читал. Не только эти. Может что и упустил, поэтому и спрашиваю.
Есть совет по существу?

[senator]

Есть совет по существу?

Есть. Устраните упущение -

Может что и упустил

Если снова не поможет, то идите сюда - Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[Маруся70]

Авиаперелет Гонконг - Сидней и обратно, Сидней-Мельбурн
Первые брала на озоне, вторые на трипе
Сбер, виза
17.08.20 - туда, 03.09.20 - обратно.
Все рейсы отменяли авиакомпании, тарифы невозвратные. Переписывалась на сайте, футболили с сайта на авиакомпанию и обратно, в обоих случаях. Деньги возвращать отказались.
17.09.20 подала обращение в сбер, 29.09.20 - запрос дополнительных документов, 05.10.20 - продление срока рассмотрения, 22.10.20 - еще одно продление, далее продление до 09.11.20. 09 ноября опять продлили до 08.12, а сегодня захожу в онлайн сбер свой, а там на карте вся сумма, позвонила, сказали - да, сделан возврат по обеим транзакциям. Неожиданно! Огромное спасибо форуму! Всю информацию об алгоритме действия почерпнула здесь!!!

[arba1234]

Авиаперелет Гонконг - Сидней и обратно, Сидней-Мельбурн
Первые брала на озоне, вторые на трипе

Какая АК?
Какой трип ( есть RU, есть com)

[logika84]

Тоже Сбербанк вернул до копеечки 06.11.2020. Заявление 28.08.2020 (авиакомпания SWISS). Покупка через Trip.ru.

[Маруся70]

Гонконг-Сидней авиакомпания Малазийские авиалинии,брала через Озон тревел, Сидней-Мельбурн местный лаукостер Virgin Australia, сайт Trip.com

[Uncle-gop]

Всем привет! Ребят подскажите пожалуйста как быть. Купил билеты через Трип.ру , перевозчик отменил рейс. Позвонил в трип.ру, начали процедуру возврата, за минусом комиссии конечно же. Обещали вернуть через 3-4 месяца.
Конечно же ждать , столько не хочется и комиссию незачто тоже отдавать.
Подскажите пожалуйста ,как делать возврат денежных средств через банк. У меня есть:
1. письмо о покупке билетов
2. Банковская Транзакция в рублях банка Открытие
3. Письмо на почту от Трип .ру о запросе на возврат денежных средств от авиакомпании
4. Смс от Pegas fly что рейс отменён.
Какие документы ещё нужны? Буду рад любой помощи.
Спасибо!!)

[8008]

Тему то, прочитали уже? (Читать лучше сначала)...

[Chami Li]

Какие документы ещё нужны?

Вам дали ссылку на эту тему не для того, чтобы Вы дублировали то же самое из другой темы, а для того, чтобы Вы её прочитали.
Лучше делать это с помощью поиска по ключевым словам. А дублирование запрещено правилами форума.

[shelart]

Чарджбек и мне помог. Несмотря на первичные возражения LOT банку о том, что мне якобы уже выписан ваучер, банк дал мне возможность ответить на это возражение и продолжил процедуру.

На чарджбек ушло около 3-х месяцев. Вернули всё полностью – и тариф, и допуслуги.

Добровольно (без чарджбека) LOT, я так понимаю, ничего никому принципиально не возвращает, только кормит завтраками.

[Uncle-gop]

Я написал в Трип.ру заявление о разрыве договора в связи с тем ,что перевозчик отменил рейс. И прошу вернуть полную сумму в установленном законом сроки.... Так вот на это мое заявление , можно считать эту отписку ответом? Спасибо

[arba1234]

Я написал в Трип.ру заявление о разрыве договора в связи с тем ,что перевозчик отменил рейс. И прошу вернуть полную сумму в установленном законом сроки.... Так вот на это мое заявление , можно считать эту отписку ответом? Спасибо

Эту отписку я считаю "уклонением от ответа по существу" и попыткой усложнить чардж.
Не понял цель Вашего заявления? Ну написали Вы его , ну потребовали расторжения договора, ну не получили никакого вообще или никакого адекватного ответа, а дальше что? Насколько я знаю, у Трип ру никакого рос юр лица отвечающего по его обязательствам или задействованного в его договорной деятельности нет, то есть судиться в РФ не с кем. Судиться в ино юрисдикции -длительная, сложная и капиталоемкая процедура с неопределенным результатом. Или я что-то упускаю?
P/s/ Если не хотите публичности , напишите в личке.