Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2521

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2522

Сообщение SashaChe85 » 21 апр 2022, 12:59

daxdue, мне альфа вчера в такой ситуации ответмл, что сорян, помочь не могут, идите в авиакомпанию...
SashaChe85
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 31.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2523

Сообщение Malinka1992 » 21 апр 2022, 13:50

daxdue писал(а) 21 апр 2022, 10:44:
Malinka1992 писал(а) 21 апр 2022, 08:51:Вернули деньги за авиабилеты через чарджбэк (Альфа -банк), сначала подавали на возврат туркишам (14.03.2021), 2 недели - ответа нет, 28.03 подали претензию в Альфа, 20.04- возврат всей суммы в рублях

Тоже Альфа, тоже 28.03 отправлял заявление на чардж-бек за билеты на 12.03, но деньги не приходили. Подскажите, связывались ли с банком дополнительно для уточнения статуса претензии?


Да, один раз писали в поддержку в приложении, с номером претензии, сказали ждать от 30 до 60 дней, а вчера просто поступили средства вместе с смс что претензия рассмотрена и решение принято
Malinka1992
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 15.12.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2524

Сообщение makintos » 21 апр 2022, 14:28

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста. В конце декабря оплачена 50% тура в Грецию у рос.турагенства на начало июня.
На сегодняшний момент, понятно, что тур не состоится. Авиасообщение отменено. Агент предлагает менять на что то другое, предлагая туры по космическим ценам в Турцию. Меня это не устраивает и я хочу вернуть деньги. Могу ли рассчитывать на чарджбэк? Покупала по карте ВТБ, есть квитанция и договор с агенством. Что мне нужно написать агенту официально, чтобы использовать это в качестве основания для возврата?
Заранее спасибо.
makintos
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 22.10.2010
Город: Реутов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2525

Сообщение senator » 21 апр 2022, 14:36

makintos писал(а) 21 апр 2022, 14:28:Могу ли рассчитывать на чарджбэк?

Если только доставка в Грецию входит в условия тура.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2526

Сообщение makintos » 21 апр 2022, 14:48

senator писал(а) 21 апр 2022, 14:36:Если только доставка в Грецию входит в условия тура.


Да, входит чартером, который естественно отменил все полеты. Что в этом случае написать агенству?
makintos
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 22.10.2010
Город: Реутов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2527

Сообщение senator » 21 апр 2022, 14:54

makintos писал(а) 21 апр 2022, 14:48:Что в этом случае написать агенству?

Вы должны получить информацию от них о состоянии и прспективах вашего тура, с вариантами дальнейших действий при наличии каких-то изменений. Сейчас они естественно напишут, что все идет по плану, беспокоиться нечего, соответственно повода для ЧБ нет. Активные движения следует начинать с предполагаемого момента получения вами посадочных талонов.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2528

Сообщение makintos » 21 апр 2022, 15:02

Спасибо! Но это же Греция, поэтому предполагалось, что они заранее пришлю доки для подачи на визу. Могу я этим как то оперировать?
makintos
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 22.10.2010
Город: Реутов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2529

Сообщение senator » 21 апр 2022, 15:08

makintos писал(а) 21 апр 2022, 15:02:Могу я этим как то оперировать?

Попробуйте. Но они пришлют вам бронь. Отменена она или нет проверить будет сложно.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2530

Сообщение SashaChe85 » 21 апр 2022, 15:50

Malinka1992, а мне в ответ на претензию как раз пр шло, что ничего сделать не могут, обращайтесь в авиакомпанию...
Вам повезло получается
SashaChe85
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 31.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2531

Сообщение san9 » 21 апр 2022, 23:08

SashaChe85 писал(а) 21 апр 2022, 15:50:Malinka1992, а мне в ответ на претензию как раз пр шло, что ничего сделать не могут, обращайтесь в авиакомпанию...
Вам повезло получается

А вы когда обратились в банк за чарджбэком?
san9
полноправный участник
 
Сообщения: 488
Регистрация: 04.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 36
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2532

Сообщение SashaChe85 » 22 апр 2022, 06:37

31 марта отправил претензию и всё документы, 20 апреля прислали ответ, что ничего сделать не могут
SashaChe85
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 31.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2533

Сообщение senator » 22 апр 2022, 06:48

SashaChe85 писал(а) 21 апр 2022, 15:50:ничего сделать не могут,
Должна быть указана причина немощности...
Так отвечают в 80% случаев. Поэтому придуман и существует следующий шаг бодания - доарбитражное урегулирование.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2534

Сообщение SashaChe85 » 22 апр 2022, 07:09

senator, они написали, что из-за приостановки деятельности мастер кард в РФ, не могут опротестовать операции, совершенные по ней зарубежом
SashaChe85
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 31.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2535

Сообщение senator » 22 апр 2022, 08:45

SashaChe85 писал(а) 22 апр 2022, 07:09:из-за приостановки деятельности мастер кард в РФ, не могут опротестовать операции, совершенные по ней зарубежом

Это мошенническая формулировка. Ничто не мешает банку провести расследование направленное на установление оснований для возврата денег и принять одно из двух решений - нет основания для возврата или вы правы. В первом случае вас информируют с соответствующей формулировкой - оснований нет или недостаточно. Деятельность или бездеятельность ПС имеет значение только в случае принятия банком эмитентом положительного решения по вашему кейсу, только в этом случае информация передается платежной системе для пересылки в банк эквайр. Т.е. по уму, для того чтоб свалить ответственность на "неработающую" ПС, вам должны были ответить более корректно - типа, мы приняли решение в вашу пользу и передали соответствующее обращение в ПС, но она отказывается работать дальше в этом направлении в связи с ... Ну и желательно истребовать от своего банка какое-нибудь документальное подтверждение этого отказа. Для будущих разборок. Только в этом случае можно "опустить руки" до "лучших времен"...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2536

Сообщение borovski » 22 апр 2022, 09:36

Формально у клиента договор с банком, а не с ПС, и именно банк несет ответственность за своевременный возврат средств клиенту. Если ПС должна была вернуть средства и не вернула, то в суд с иском к ПС должен обращаться банк. Ненадлежащее поведение ПС не может быть основанием для нарушения прав клиеета.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3921
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2537

Сообщение gr223 » 22 апр 2022, 11:29

А вот если я сам отменил бронирование отеля в РФ, а он деньги не возвращает (хотя по условиям бронирования должен) - это повод для чарджбэка?
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2358
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2538

Сообщение senator » 22 апр 2022, 11:40

gr223 писал(а) 22 апр 2022, 11:29:А вот если я сам отменил бронирование отеля в РФ, а он деньги не возвращает

Перечитайте возможные резоны и если подберете пододящий - почему нет? Просто "услуга не оказана (товар не доставлен) здесь не очень подходит, что повлечет ожидаемый отлуп при обращении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2539

Сообщение skarlatinka » 25 апр 2022, 12:11

Делала две заявки на ЧБ в Альфабанк: 29 марта Люфтганза и 3 апреля КЛМ: по первой заявке деньги вернулись 22 апреля, по второй отказ по причине того, что виза не работает в РФ и заявки не обслуживает(дотянула, слушая их обещания, обидно)

Еще одна заявка в БКС-банк по Авианке: от банка ответа нет, но написала сама Авианка(после 2 месяцев молчания), что перевести деньги на карту они мне не смогли, готовы перевести по номеру счета, если я предоставлю справку из банка, где будет видно, что аккаунт принадлежит мне(имя фамилия). Отправила данные, жду
Последний раз редактировалось skarlatinka 25 апр 2022, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
skarlatinka
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 14.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2540

Сообщение Fargo » 25 апр 2022, 13:18

Чарджбек в Райффайзене на отмененный рейс S7 подавали еще в начале марте, пока такой ответ.

по вашему обращению **** банк-эквайер отклонил финансовую претензию банка. Несмотря на отказ, претензионная работа через платежную систему была продолжена. Со стороны банка был инициирован следующий этап претензионной работы и направлена повторная финансовая претензия. При получении новой информации мы вас обязательно проинформируем. Райффайзенбанк
Аватара пользователя
Fargo
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 09.12.2010
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 38
Страны: 21
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2541

Сообщение Nelaeva » 25 апр 2022, 15:02

Ребятушки, дорогие, кто подавал на чарджбек по возврату средств за билеты , пожалуйста, скиньте образец заявления, без ваших личных данных, конечно же, и расскажите какие доки прикладывали. Тоже хочу попытаться, по другому не получается деньги вернуть..
Nelaeva
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 11.02.2020
Город: Череповец
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль