Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #341

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #342

Сообщение arba1234 » 22 апр 2020, 15:17

ОляВесна писал(а) 22 апр 2020, 14:47:В соответствии с "Правилами предоставления и использования банковских карт Банка ВТБ (ПАО)" срок, в течение которого необходимо предоставить заявление, составляет 40 календарных дней.
Ознакомиться с данными правилам возможно по ссылке: https://www.vtb.ru/personal/pravila-kom ... zhivaniya/, раздел 7, пункт 7.3.3."

В этом пункте идет речь про оспаривание несанкционированных (мошеннических операций). Операция которую Вы оспариваете мошеннической не является. Сроки указанные в этом пункте к ней не относятся. Право обратиться в банк с заявлением на чардж бек у Вас есть . Будет ли банк инициировать диспут в рамках МПС зависит от разных обстоятельств. Обязанности инициировать его у банка нет.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2956
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #343

Сообщение senator » 22 апр 2020, 15:18

ОляВесна писал(а) 22 апр 2020, 14:47:Посоветуйте, в банк обращаться бессмысленно?

В вашем случае видимо да, поскольку вы не читаете ни то что здесь пишут, ни п. 7.3.3, куда зачем то всех отправляете... Вы разве не согласны "с совершенной по Карточному счету Операцией"...?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #344

Сообщение Евгений 5 » 22 апр 2020, 15:19

YuliaZaha писал(а) 22 апр 2020, 15:10:и как, вам выдали такой отказ? запрашивали у того, где брали билет/отель?

Конечно же никто такой документ не дал и даст. На это и расчет.
Евгений 5
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 03.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 39
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #345

Сообщение 8008 » 22 апр 2020, 15:24

YuliaZaha писал(а) 22 апр 2020, 15:10:И ещё вопрос: как можно удостовериться, что банк передал в платёжную систему запрос?

Никак. Он Вам отчитываться о проделанных действиях не должен.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #346

Сообщение senator » 22 апр 2020, 15:27

YuliaZaha писал(а) 22 апр 2020, 15:10:И ещё вопрос: как можно удостовериться, что банк передал в платёжную систему запрос?

Никак. Потому, что банк не передает запрос в платежную систему. Потому, что чарджбек — это выяснение отношений между двумя банками в рамках договора, который они заключили с конкретной МПС...

Обеспечивают взаимодействие между банком-эмитентом и банком-эквайером операционные центры платёжной системы, платёжные клиринговые центры, расчётные центры и др.

Однако к процедуре чарджбека они непосредственного отношения не имеют.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #347

Сообщение Chami Li » 22 апр 2020, 15:27

YuliaZaha писал(а) 22 апр 2020, 15:10: как можно удостовериться, что банк передал в платёжную систему запрос? А то складывается ощущение, что банк принимает заявку, она там «валяется» у него, и через пару дней банк отписывается с отказом

Никак. Вы подаёте заявление, предоставляете документы, ждёте результат - либо возврат денег, либо отказ. Если Вы в итоге получите деньги на карту, значит, можете считать, что банк точно направил документы в МПС.
А если банк Вам ответил "Мы отправили ваше заявление в МПС, зуб даём, мамой клянёмся, кровью расписываемся за свои слова", но в итоге отказал, Вам от этого легче станет и денег прибавится?
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8897
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 42
Страны: 56
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #348

Сообщение YuliaZaha » 22 апр 2020, 15:32

Chami Li писал(а) 22 апр 2020, 15:27:Никак. Вы подаёте заявление, предоставляете документы, ждёте результат
Понятно. Тут тогда на добросовестность банка нужно надеяться. Тинькоф, судя по отзывам, хорошо срабатывает в деле ЧБ. О Совкомбанке этого сказать не могу.
YuliaZaha
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 20.03.2020
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #349

Сообщение senator » 22 апр 2020, 15:38

Chami Li писал(а) 22 апр 2020, 15:27:можете считать, что банк точно направил документы в МПС.
Не можете.
Chami Li писал(а) 22 апр 2020, 15:27:банк Вам ответил "Мы отправили ваше заявление в МПС, зуб даём, мамой клянёмся, кровью расписываемся за свои слова"
Значит врут.
Ну если буквы читать никто не хочет, может картинку посмотрят... Только третье заявление банка эмитента (ваше) может попасть на арбитраж в ПС

Снимок.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #350

Сообщение ОляВесна » 22 апр 2020, 16:07

senator писал(а) 22 апр 2020, 15:18:В вашем случае видимо да, поскольку вы не читаете ни то что здесь пишут, ни п. 7.3.3, куда зачем то всех отправляете... Вы разве не согласны "с совершенной по Карточному счету Операцией"...?

Спасибо за полезную информацию.

Я, к сожалению, плохо разбираюсь в терминологии, и за столько короткий срок (1 мес) не успела освоить профессию юриста. Вопросы встречные на мой вопрос были заданы, на сколько они риторические - я не поняла.
Опишу ситуацию подробнее на всякий случай. В теме про Чарджбэк и ВТБ искала, не нашла. Вчера в банк обратилась с вопросом "как обратиться с заявлением на оспаривание платежа". Ответ привела выше (и это не "я всех отправляю", а цитирую ответ из банка).
Мною был куплен тур в Индию, за сутки до вылета аннулирован туроператором по причине того, что Индия прекратила действие виз и закрыла границы. Я обращалась дважды с электронными претензиями в турагентство, и 1 раз по почте. На электронные они отвечают "спасибо, принято" и по телефону обещали возврат денег вроде бы в течение 60 рабочих дней. Но они не уверены. Живую претензию по почте они даже получать не стали. На днях увидела в контакте про возможность процедуры "Чарджбэк", хочу попробовать ею воспользоваться, на данный момент разбираюсь как это сделать.
Спасибо за предоставленную информацию, не знала о разнице всех этих терминов и ситуаций, буду обращаться в банк.
Аватара пользователя
ОляВесна
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 22.04.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #351

Сообщение Chami Li » 22 апр 2020, 16:33

ОляВесна писал(а) 22 апр 2020, 16:07:В теме про Чарджбэк и ВТБ искала, не нашла

Не искали.
Пишете ключевое слово в окошке Поиск в теме, нажимаете кнопочку Поиск.

Снимок.JPG

Результаты поиска: search.php?keywords=%D0%92%D0%A2%D0%91&t=388448&sf=msgonly
не успела освоить профессию юриста

Не требуется.
Chami Li писал(а) 12 апр 2020, 21:57:Прочитайте хотя бы статью из Википедии:
Что такое чарджбэк?

Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8897
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 42
Страны: 56
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #352

Сообщение ОляВесна » 22 апр 2020, 16:51

Спасибо, википедию прочитаю.
Ок, я уточню, если это на столько принципиально - аналогичное моей ситуации (аннулированный Тур+ВТБ) я не нашла.
Аватара пользователя
ОляВесна
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 22.04.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #353

Сообщение Ирина 325 » 22 апр 2020, 16:51

Здравствуйте! Подскажите, если возможно. Рейс отменили. Билеты брала через Суперкассу. Они написали, что подали Бритиш на возврат денег. Срок-30 рабочих дней. Сегодня срок прошел. Можно подавать на чарджбэк? Спасибо за ответ.
Ирина 325
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.10.2016
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #354

Сообщение senator » 22 апр 2020, 17:17

YuliaZaha писал(а) 22 апр 2020, 15:10: А то складывается ощущение, что банк принимает заявку, она там «валяется» у него, и через пару дней банк отписывается с отказом..

Статус заявки проверяется на сайте банка. Например тут:
S00422-17083686.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #355

Сообщение Viachik » 22 апр 2020, 18:20

senator писал(а) 22 апр 2020, 17:17:Статус заявки проверяется на сайте банка. Например тут:

Статус заявки у Приватбанка может и проверяется "тут". Но не российских КБ .
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #356

Сообщение Jrik » 22 апр 2020, 18:50

Viachik писал(а) 22 апр 2020, 18:20:Статус заявки у Приватбанка может и проверяется "тут". Но не российских КБ .


в принципе и в Российских банках дают номер заявления и можно по этому номеру узнавать статус заявления (по телефону в банке или в чате возможно у кого-то и на сайте можно, как у Привата)
Но он ничего не дает.
Например у Открытия статус одни - в работе, а где оно там в данный момент (банк думает что с заявлением делать, банк реально отправил заявление в МПС и ждет ответа или еще что) статус не дает. Просто заявление в работе.
А потом статус успешно или отказанно :).
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6629
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #357

Сообщение senator » 22 апр 2020, 19:12

Viachik писал(а) 22 апр 2020, 18:20:Статус заявки у Приватбанка может и проверяется "тут". Но не российских КБ .
Я и не говорил, что “тут” можно проверить ВСЕ заявки... Привел в качестве примера, где я проверяю... Хотя вижу, что контингент может “схавать” и возмутиться не найдя там своей заявки...
Во искупление недбалости вот вам российский КБ
S00422-19193778.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #358

Сообщение Viachik » 22 апр 2020, 19:15

senator писал(а) 22 апр 2020, 19:12: Привел в качестве примера... Хотя вижу, что контингент может “схавать”...

Контингент не будет такое хавать. Контингент довел до вас, что вы неверно оформили свою идею.
Например, можно было написать - что проверить статус заявки можно на том сайте банка, где такая проверка есть )))). А есть она не у всех банков.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #359

Сообщение senator » 22 апр 2020, 19:39

Viachik писал(а) 22 апр 2020, 19:15:Например, можно было написать - что проверить статус заявки можно на том сайте банка, где такая проверка есть )))). А есть она не у всех банков.
Ну фраза
senator писал(а) 22 апр 2020, 17:17:Статус заявки проверяется на сайте банка.
не сильно противоречит изложенному... А где такая проверка есть иль нет, уж извиняйте, пусть банкопользователь сам чуток пошуршит... Если и нет онлайн сервиса, думаю при некоторой настырности статус можно выяснить по телефону типа 800 или мейлу, главное правильно вопрос сформулировать... Или пусть переходят в нормальный банк))
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #360

Сообщение ОляВесна » 23 апр 2020, 09:45

ВТБ непреклонен.
Снимок.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
ОляВесна
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 22.04.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #361

Сообщение And999 » 23 апр 2020, 10:33

В ВТБ имеется Заявление о спорной транзакции (приложение № 5 к Регламенту работы с обращениями граждан № 1040). В Интернете можно найти образцы. Либо выдадут в офисе ВТБ. Плюс к нему в произвольной форме необходимо написать заявление с подробным изложением обстоятельств и оснований для оспаривания транзакции.
And999
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 17.04.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль