Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[Jrik]

Первоисточник предъявите. Ну пожалуйста！

Источник чего? Тарифов каждого конкретного банка? (которых в РФ 500+ штук). У некоторых банков такая строка есть в тарифах.
Конкретно у Тинькова это п.7.2.4 условий пользования картой - штраф 1000 руб. Но я пока не знаю примеров, когда деньги бы списывали.

ПС. Но правда и такой ситуации в мире, как она сейчас - я раньше не видел, поэтому что будут делать банки дальше - хз.

[AndreiBall]

В заголовке документа. Он весь и полностью посвящен регулированию по части данной причины

У мастеркард есть такой документ:
http://prntscr.com/s2qwf6
Там
http://prntscr.com/s2qx0i
437 страниц!!!
Можете почитать правила чарджбэка.
По названию документа сможете его скачать с официального сайта мастеркарда. Удачи.
Там все досконально написано по всем операциям

[Jrik]

В РФ более 400 банков, розничные карточные продукты имеют большинство из них, знать тарифы всех банков невозможно, поэтому комиссионное вознаграждение банка в 1000 руб. за инициирование процедуры чарджбэка - это возможная усреднённая цифра, основанная на личном опыте использования пластиковых карт в целом.

Инициирование ЧБ в Рф почти всегда бесплатное. Я вообще кстати думал что всегда, но сейчас просто для интереса стал смотреть тарифы, оказывается не всегда, это меня сильно удивило.
Вот за ошибочный ЧБ, по которому в итоге пришел отказ - вот за это у некоторых банков есть комиссия. Но она есть формально в тарифах и я пока не читал примеры, когда ее с кого-то списывали.

Но оказалось что в России бывает и комиссия за сам факт ЧБ (без указания успешный он в итоге или нет)
Если интересно как оно выглядит именно в тарифах, вот пример:
https://pib.ru/rates/tariffs-on-operati ... tic-cards/

Опротестование операций по карте, эмитированной Банком, в том числе запрос подтверждающих документов по операциям с картами (один запрос) 800 руб.

Но это все же редкость, чаще бывает именно за отказ по ЧБ комиссия.

[Viachik]

У КБ Тинькофф

Возможные причины чарджбэка:
услуга или товар предоставлен не в полном объеме,
услуга или товар не соответствует описанию,
товар не был доставлен,
со счета списана двойная сумма.
Mastercard взимает штраф в 15 € по курсу на день отмены транзакции. Но если чарджбэк опротестован, сумма штрафа возвращается.

_https://help.tinkoff.ru/internet-acquiring/recieve-payments/payment-chargeback/

[NickAlexon]

Всем добрый день! Как и многие здесь столкнулся с отменой тура (Турция, ТА - Банк горящих туров, ТО - Анекстур).
ТА прислал эл.письмо с доп.соглашением о том, что денежные средства депонируются на счету ТО и т.п. Т.к. в депозите с неясными перспективами не заинтересован, озадачился возвратом денежных средств.
Что было сделано:
1) ТА и ТО отправил эл.письма о желании вернуть денежные средства и предоставить ФПР (при наличии). ТО отписался решать вопрос с ТА, где покупался тур. ТА отписался - "Заявления на возврат не принимаются, не рассматриваются, доказательства фактически понесенных расходов Вы можете получить только запросив это у оператора в судебном порядке. Вы можете направить претензию с требованием аннуляции и возврата. Кроме претензии мы ничего не принимаем, так как от нас не принимают заявления на возвраты. Ответы на претензии приходят по шаблону, в случае категорического несогласия Вы можете обратиться в судебном порядке."
2) Отправил претензию ТА по эл.почте, прислали распечатанную претензию с отметкой о получении (удивительное дело). Ответ на претензию пока не дали (по срокам должны на этой неделе, но в связи с "выходными" непонятно).
3) Параллельно оформил заявку на чарджбэк в Сбербанке, после оформления и рассмотрения первой заявки, попросили доказательства попытки урегулирования ситуации. Предоставил. Возобновили заявку и после рассмотрения прислали следующее (прикреплено), т.е. банк рекомендует соглашаться на ваучер или депозит, это как понимать? )
Интересует мысли и мнение знающих людей, касательно чарджбэка какие дальнейшие действия предпринимать? Спасибо!

123.jpg

[merial]

Возобновили заявку и после рассмотрения прислали следующее (прикреплено), т.е. банк рекомендует соглашаться на ваучер или депозит, это как понимать?

Банк ответил, что в чарджбэке пока отказано, а там сами решайте.

[Irina Baryshnikova]

По чарджбэку есть отдельная тема) Модераторы, боюсь, почистят))
Коротко так (в банке Тинькофф, в мобильном приложении):
1) Пишите в чат оператору, что хотите офомить чарджбэк на такую то транзакцию.
2) Прикладываете скрин этой транзакции
3) Причина: Не оказана услуга. Задержка рейса. (тут указываете свою причину, это может быть отмена рейса, болезнь пассажира и пр)
4) Приложила скрин письма от Тинькофф, где они пишут, что аэрофлот не делает временно возвраты. (это не обязательно, но если есть такое письмо, то смело добавляйте в чат скрины)

После этого оператор сообщил, что "чарджбэк рассматривается до 30 дней. Это дольше, чем обычный возврат билетов". Уточнил согласна ли я оформить в таких условиях чарджбэк? Я ответила ДА, согласна. Оформляйте! На этом все.))

[Мария1909]

Кто в сбере на Чарджбэк подавал- вы в отделение ходили или онлайн можно? Не нашла на их сайте ссылку

[Panterra]

По чарджбэку есть отдельная тема) Модераторы, боюсь, почистят))
Коротко так (в банке Тинькофф, в мобильном приложении):
1) Пишите в чат оператору, что хотите офомить чарджбэк на такую то транзакцию.
2) Прикладываете скрин этой транзакции
3) Причина: Не оказана услуга. Задержка рейса. (тут указываете свою причину, это может быть отмена рейса, болезнь пассажира и пр)
4) Приложила скрин письма от Тинькофф, где они пишут, что аэрофлот не делает временно возвраты. (это не обязательно, но если есть такое письмо, то смело добавляйте в чат скрины)

После этого оператор сообщил, что "чарджбэк рассматривается до 30 дней. Это дольше, чем обычный возврат билетов". Уточнил согласна ли я оформить в таких условиях чарджбэк? Я ответила ДА, согласна. Оформляйте! На этом все.))

Добрый вечер! у нас с 3 апреля висит запрос на возврат через Тинькоф.кошелек, на прошлой неделе ответили стандартно как всем "Аэрофлот не объявил новые правила возврата, поэтому пока мы не можем ничего сделать с вашим запросом. Извините, что так получилось, как только появятся новости — мы сообщим вам".

сейчас попробовала через вашу инструкцию оформить чарджбэк в их чате. Делаем такое впервые, возможно я что-то не поняла? Оператор поблагодарила за документы и сказала, что добавит их к запросу на возврат. На просьбу все-таки оформить чарджбэк сказала, что не совсем меня понимает, и что "мы и так запросим у авиакомпании полную стоимость билетов". Я уточнила что хочу именно опротестование транзакции а не возврат, поскольку мне не совсем понятно что за новые правила, которые сам аэрофлот никак не комментирует и просит обращаться к агенту за деньгами (это правда, мы звонили). Тогда она ответила, всем внимание (!!!) , что аэрофлот действительно закрывал доступ на возврат средств даже для агентств, но сейчас работа возобновилась, ждите ответа. такие дела...

[NickAlexon]

Кто в сбере на Чарджбэк подавал- вы в отделение ходили или онлайн можно? Не нашла на их сайте ссылку

Сначала в отделении подавал заявление ( www.sberbank.ru/common/img/uploaded/eng ... enie_1.pdf ) + остальные документы, потом общался посредством электронной почты.

[al-so]

Меня смущает вот это
Managing Disputes Through COVID-19: Programs, Best Practices and
FAQs to Help Clients
...

Т.е. Visa не собирается вмешиваться в разрешение спора и отмена рейса по "вине" коронавируся для нее не является основанием для ЧБ.
Отсюда и вопрос, ну не договорились мы с АК/агентом, с точки зрения ПС ничего особо не поменялось, услуга как не была оказана так и не оказана сейчас, тогда почему они считают что нет оснований для ЧБ?

В моем случае билеты покупались через агента, Купибилет.ру.
Рейсы отменены перевозчиком, на сайте перевозчика при поиске брони появляется сообщение что средства возвращены тем же способом как была оплата (т.е. в агенство).
Купибилет отмалчивается с середины марта и судя по всему возвращать не собирается.
Подал заявление на ЧБ в банк, платил картой visa.
Насколько я понимаю, мой случай не подходит под описание выше, т.к. решения о прекращении деятельности в отношении мерчанта Купибилет со стороны государства не было?
Более того, перевозчик утверждает что деньги вернул агенству.

[8008]

Более того, перевозчик утверждает что деньги вернул агенству.

Эта "информация" не столь ценна, как кажется... Вот, я в теме агента писал, как оно может быть Re: trip.ru покупка авиабилетов отзывы так что не стоит воспринимать ее как определяющую. Деньги должен возвращать продавец, остальное - лирика.

[sergeyf73]

Эта "информация" не столь ценна, как кажется... Вот, я в теме агента писал, как оно может быть Re: trip.ru покупка авиабилетов отзывы так что не стоит воспринимать ее как определяющую. Деньги должен возвращать продавец, остальное - лирика.

Согласен, вопросы компенсации за отмененные рейсы между перевозчиком и продавцом билетов меня касаться не должны.
По сути, услуга не оказана из-за ограничений наложенных на третью сторону - перевозчика. Таким образом пример из правил visa к этому случаю не подходит.

[Chami Li]

Подал заявление на ЧБ в банк, платил картой visa

Раз подали, ждите результата. Больше Вы ничего сделать сейчас не можете.

[Евгений 5]

Ответ на ПОВТОРНОЕ обращение в Сбербанк:
«Ваше обращение №.....0 от 15.04.2020 рассмотрено. Поскольку компания готова предложить альтернативный вариант получения услуги, проведение претензионной работы в рамках правил платёжной системы не предоставляется возможным. Для получения официального ответа вам необходимо обратиться в удобный для вас офис банка с документом, удостоверяющим личность и номером обращения. Сбербанк»

[ОляВесна]

Кто-то обращался в ВТБ по данному вопросу?
Я спрашивала в ВТБ каким образом подать заявление (можно ли онлайн), мне ответили что личным обращением + вот это:
"В соответствии с "Правилами предоставления и использования банковских карт Банка ВТБ (ПАО)" срок, в течение которого необходимо предоставить заявление, составляет 40 календарных дней.
Ознакомиться с данными правилам возможно по ссылке: https://www.vtb.ru/personal/pravila-kom ... zhivaniya/, раздел 7, пункт 7.3.3."

С даты оплаты (аннулированного) тура прошло естественно более 40 календарных дней. (платили 2 частями 4 и 8 февраля)
Посоветуйте, в банк обращаться бессмысленно?

[YuliaZaha]

здравствуйте! инициируют ЧБ У совкомбанка.
Попросили письмо от авиакомпании, что они отказываются возвращать средства.
прислала скрин эл.почты.
Теперь банк просит официальное письмо с отказом, с подписью и печатью директора (Чешские авиалинии у меня).

Это такое у всех банки просят?

[Chami Li]

Это такое у всех банки просят?

Нет, не у всех.

Кто-то обращался в ВТБ по данному вопросу?

По какому данному? По вопросу чарджбэка обращались, читайте тему.

Я спрашивала в ВТБ каким образом подать заявление (можно ли онлайн), мне ответили что личным обращением + вот это:
"В соответствии с "Правилами предоставления и использования банковских карт Банка ВТБ (ПАО)" срок, в течение которого необходимо предоставить заявление, составляет 40 календарных дней.

Чушь собачья. Сроки по чарджбэку совершенно иные - читайте тему, они не раз озвучивались.
Опять же, мы не знаем, по какому конкретно вопросу Вы обращались в банк. Может, о несогласии с операцией, может, ещё с каким-то, не имеющим отношения к чарджбэку.

Upd. Не поленилась прочитать - пункт 7.3.3. о несогласии с операцией, к чарджбэку она отношения не имеет.

[Евгений 5]

здравствуйте! инициируют ЧБ У совкомбанка.
Попросили письмо от авиакомпании, что они отказываются возвращать средства.
прислала скрин эл.почты.
Теперь банк просит официальное письмо с отказом, с подписью и печатью директора (Чешские авиалинии у меня).

Это такое у всех банки просят?

В Сбере запросили.

[YuliaZaha]

В Сбере запросили

и как, вам выдали такой отказ? запрашивали у того, где брали билет/отель?
И ещё вопрос: как можно удостовериться, что банк передал в платёжную систему запрос? А то складывается ощущение, что банк принимает заявку, она там «валяется» у него, и через пару дней банк отписывается с отказом...