Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #41

Сообщение Бем » 18 дек 2014, 11:39

nata-2012 писал(а) 18 дек 2014, 10:21:"произойдёт ли списание вообще" - вы имеете в виду, что продавец по какой-то причине не возьмет с вас оплату?


Ну да, это может быть преавторизация, залог, тестовая блокировка средств для проверки валидности карты и много чего еще.
Еще если делаешь отмену покупки в пос-терминале, то блокировка всегда делается сразу же в момент покупки, а вот разблокировку можно ждать несколько дней (а то и максимальные 30-40 дней, если возврат вообще не пройдет через клиринг и блокировка снимется просто по факту отсутствия презентмента).
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #42

Сообщение alex_piter » 18 дек 2014, 11:39

braza_su писал(а) 18 дек 2014, 11:28:это стандартное мошенничество
и к сожалению так происходит во всех банках (во всех известных мне банках, может есть какие-то честные - не знаю)

при списании сумма фиксируется с определенным текущим курсом, потом в течении трех дней +- зависит от банка
выбирается худший для клиента курс (и лучший для банка) и расчет производится по нему,
если самый высокий был на момент списания - будет именно он, и банк ничего дополнительно не заработает
если через 3-4 дня, то с держателя карты возьмут по новому завышенному курсу, а когда рассчитаются с магазином, дело банка

Не все банки. Альфа-банк, как я заметил, применяет честный курс (нисколько не реклама). Платил недавно за рубежом крупную сумму, выиграл более 40 тыс руб. на курсе.
ВТБ24 замечен в том, о чем Вы написали. Обычно выбирается худший курс из промежутка 3-5 банковских дней. С ними постоянное попадалово, еще с кризиса 2008 г.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1428
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 46
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #43

Сообщение Viachik » 18 дек 2014, 11:41

braza_su
Момент списания зависит не от Сбера - а от банка продавца. Никто там в ручном режиме этого не делает - это раз, и два - курс может просто линейно расти ежедневно, тут гадать и ловить может только провидец.
Я могу вам привести два примера: однажды покупал билеты в авиакомпании, блок был успешен и с смс-кой, но авиакомпания написала, что не может снять деньги. По вашей логике - Сбер должен и мог запулить им, как ведро воды в унитаз, эту транзакцию ?
В ноябре на моей карте заблочилась сумма , но списалась через 5 дней меньшая. Вы спросите, может быть, как же так Ушел давно из рублей, оплачивал баксовой картой рублевый счет за авиабилеты ( т.е ровно наоборот, по сравнению с теми кто платит рублями по валютным счетам), а рупь за эти пять дней предсказуемо падал.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #44

Сообщение Варвара Карамелькина » 18 дек 2014, 11:52

braza_su писал(а) 18 дек 2014, 11:28:это стандартное мошенничество
и к сожалению так происходит во всех банках (во всех известных мне банках, может есть какие-то честные - не знаю)

при списании сумма фиксируется с определенным текущим курсом, потом в течении трех дней +- зависит от банка
выбирается худший для клиента курс (и лучший для банка) и расчет производится по нему,
если самый высокий был на момент списания - будет именно он, и банк ничего дополнительно не заработает
если через 3-4 дня, то с держателя карты возьмут по новому завышенному курсу, а когда рассчитаются с магазином, дело банка

подобная оптимизация в рамках массовых валютных операций держателей карт приносит ощутимые дополнительные доходы

действительно, ни один банк не шлет уведомление о снятии дополнительных средств в результате перерасчетов операций в валюте отличной от валюты счета
видимо чтобы не нервировать клиентов
это можно увидеть через некоторое время в выписке или в интернет-банке

ради справедливости еще отмечу, что раньше, 5-7 лет назад, Сбербанк не занимался подобной оптимизацией
и неоднократно после многочисленных расходов в поездке, через неделю на карте (также без уведомления) появлялись дополнительные деньги

сейчас такого давно уже нет , видимо отладили систему , работает как надо

бороться с этим невозможно



Не пишите чушь, если не знакомы досконально с механизмами прохождения операций.
На момент совершения операции, средства на карточном счету блокируются по курсу МПС. Данная блокикировка может висеть на счету клиента до 45 дней, все зависит от того, с какой частотой продавец/провайдер производит отгрузку данных по терминалам и прочему ПО. Как только физически данные будут обработаны, они передаются в банк. Далее они консолидируются в общий файл, который банк отправляет в Визу или МС. После получения и клиринга файлов, Виза и МС отправляют сетелмент файлы в банк-эмитент для расчетов. В продолжение этого, банк-эмитент, принимая файлы от системы, подгружает их в ПО. В карточном модуле ежедневно работником банка прописывается курс валют, который у некоторых банков равен коммерческому, то бишь курсу покупки/продажи в кассе банка, либо же существует курс, прописанный именно для карточных операций, и он всегда отличен от курса Системы. Учитывая тот факт,что курс скачет постоянно, и зачастую в большую сторону, на момент обработки банком полученного от системы файла, курс списания ВЫШЕ курса блокировки. Поэтому и возникает разница между суммой блокировки и суммой списания. Если Вам повезло, и курс на момент списания стал ниже, то ваша блокированная сумма уменьшится и спишут с вас меньше,чем это было на момент физического проведения операции. Поэтому не стоит писать ерунды,что банк выбирает выгодный для него курс. Касаемо СМС. Есть банки, которые присылают и блокировку и фактическую сумму списания.Исходя из этого можно наблюдать как менялся курс, и насколько выгодна была покупка.
Варвара Карамелькина
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 10.11.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #45

Сообщение Бем » 18 дек 2014, 11:59

Варвара Карамелькина писал(а) 18 дек 2014, 11:52:На момент совершения операции, средства на карточном счету блокируются по курсу МПС.


Уточню, что курс МПС обычно применяется для пары "валюта покупки - доллар/евро", а из доллара-евро в валюту счета конвертирует сам банк по своему курсу на момент совершения операции.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #46

Сообщение nata-2012 » 18 дек 2014, 12:03

braza_su писал(а) 18 дек 2014, 11:28:
действительно, ни один банк не шлет уведомление о снятии дополнительных средств в результате перерасчетов операций в валюте отличной от валюты счета
видимо чтобы не нервировать клиентов
это можно увидеть через некоторое время в выписке или в интернет-банке


у ВТБ24 можно подписаться на такие смс-уведомления дополнительно к обычным смс-ам об успешной транзакции.
nata-2012
активный участник
 
Сообщения: 623
Регистрация: 21.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #47

Сообщение alex_piter » 18 дек 2014, 12:04

Бем писал(а) 18 дек 2014, 11:59:
Варвара Карамелькина писал(а) 18 дек 2014, 11:52:На момент совершения операции, средства на карточном счету блокируются по курсу МПС.


Уточню, что курс МПС обычно применяется для пары "валюта покупки - доллар/евро", а из доллара-евро в валюту счета конвертирует сам банк по своему курсу на момент совершения операции.

А моментом совершения операции (фактического списания) для клиента (в отличие от расчетов с платежной системой) может быть выбран любой день, который выгоден банку.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1428
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 46
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #48

Сообщение Варвара Карамелькина » 18 дек 2014, 12:07

alex_piter писал(а) 18 дек 2014, 12:04:Уточню, что курс МПС обычно применяется для пары "валюта покупки - доллар/евро", а из доллара-евро в валюту счета конвертирует сам банк по своему курсу на момент совершения операции.

А моментом совершения операции (фактического списания) для клиента (в отличие от расчетов с платежной системой) может быть выбран любой день, который выгоден банку.


Не пишите чушь. Если файл от системы пришел сегодня, то файл подгружается именно сегодня ибо банк обязан согласно полученному сетелменту рассчитаться с системой через расчетный банк, и списывается по сегодняшнему курсу.
Варвара Карамелькина
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 10.11.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #49

Сообщение туська » 18 дек 2014, 13:05

http://card.krugdoveriya.mail.ru/articles.html?id=19658
вот в этой статье написано, как это происходит у Сбербанка
Аватара пользователя
туська
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 16.05.2011
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #50

Сообщение braza_su » 18 дек 2014, 13:30

Viachik писал(а) 18 дек 2014, 11:41:braza_su
Момент списания зависит не от Сбера - а от банка продавца. Никто там в ручном режиме этого не делает - это раз, и два - курс может просто линейно расти ежедневно, тут гадать и ловить может только провидец.


момент блокировки - зависит от банка.
никто в ручном режиме не делает - это делает скрипт автоматически
ничего ловить и гадать не надо, все как раз очень просто и линейно - после совершения транзакции, если курс в течение 2-3 дней не изменился , все при своих
если повысился - клиент доплачивает разницу банку, хотя операция уже давно завершена

Варвара Карамелькина писал(а) 18 дек 2014, 11:52:Не пишите чушь, если не знакомы досконально с механизмами прохождения операций.

Варвара Карамелькина писал(а) 18 дек 2014, 12:07:Не пишите чушь.


да, все здесь от сохи с тремя классами образования и от нечего делать несут только чушь, спасибо есть один Д'Артаньян - Варвара Карамелькина, всё всем объяснит

туська писал(а) 18 дек 2014, 13:05:вот в этой статье написано, как это происходит у Сбербанка


в этой статье написано , как это должно происходить у всех банков
braza_su
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 17.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #51

Сообщение Варвара Карамелькина » 18 дек 2014, 13:39

braza_su писал(а) 18 дек 2014, 13:30:да, все здесь от сохи с тремя классами образования и от нечего делать несут только чушь, спасибо есть один Д'Артаньян - Варвара Карамелькина, всё всем объяснит


Для справки, с платежными картами я работаю 10 лет. Так что, я, уж простите за скромность, могу всё объяснить, а не с точки зрения рядового обывателя лопотать о списании тогда, когда выгодно банку.
Варвара Карамелькина
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 10.11.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #52

Сообщение Viachik » 18 дек 2014, 13:41

braza_su писал(а) 18 дек 2014, 13:30:момент блокировки - зависит от банка.
никто в ручном режиме не делает - это делает скрипт автоматически
ничего ловить и гадать не надо, все как раз очень просто и линейно - после совершения транзакции, если курс в течение 2-3 дней не изменился , все при своих
если повысился - клиент доплачивает разницу банку, хотя операция уже давно завершена

Вы, верно, имели ввиду - длительность блокировки , потому как с моментом то все понятно, она происходит сразу на момент покупки.
А если в вашей конспирологической теории - курс после момента блокировки будет просто скакать или меняться к выгоде клиента - как сей скрипт должен быть настроен?
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #53

Сообщение braza_su » 18 дек 2014, 13:49

к сожалению это не теория
я все подробно написал - читайте
в этом случае , кардхолдер заплатит ровно столько, сколько было заблокировано изначально
braza_su
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 17.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #54

Сообщение Viachik » 18 дек 2014, 13:53

braza_su писал(а) 18 дек 2014, 13:49:к сожалению это не теория
я все подробно написал - читайте
в этом случае , кардхолдер заплатит ровно столько, сколько было заблокировано изначально

Это вы читайте - я вам ранее написал, что я заплатил меньше чем заблокировалось. В Сбере.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #55

Сообщение nata-kisa » 18 дек 2014, 18:14

Нужна помощь разбирающихся в банковких картах разных банков. Нужно оплатить счет за отель в евро. Есть три карты Сбер, Альфа, ВТБ-24, можно как-нибудь посмотреть какой картой будет выгоднее или все равно какой? Все карты рублевые.
nata-kisa
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 07.02.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #56

Сообщение Joy Joyful » 18 дек 2014, 23:31

Вопрос к уважаемым специалистам. Совершил покупку авиабилетов с рублевой карты Виза Электрон в валюте Дирхам 11 декабря. Проверил сумму покупки на эту дату по смс-ке. Затем посмотрел банковскую выписку по карте в Сбербанк-онлайн - дата списания 13 декабря, сумма списания совпадает с суммой покупки до копеек. Если я правильно понял, расчет суммы списания проводится по текущему курсу доллара, но через 2 дня он наверняка должен был хоть немного отличаться. Почему тогда сумма блокировки и сумма списания идентичны?
Joy Joyful
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 18.12.2014
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #57

Сообщение Viachik » 19 дек 2014, 00:05

Joy Joyful
Может быть счет на списание пришел в рублях? Я как то бронировал отель на его же сайте в Гонконге, валюта разумеется HKD, при оплате и заполнении данных карты везде были HKD, подтверждение на е-mail тоже в HKD, рублей не было абсолютно нигде по ходу движения, но счет на списание пришел в рублях, неизвестно почему . У вас, если клацнуть карта-последние операции ( не в выписке) - что стоит на дату операции ? При различии валюты счета и валюты карты - должны стоять две сумма по след. примеру XXXруб(YYYAED). Если же счет пришел в рублях на списание, то AED не будет. Какого-то другого разумного объяснения у меня нет.
P.S. Ну и в СМСке при счете в дирхамах - указывается покупка на сумму в дирхамах, баланс карты в рублях . Так что, если вы из нее-смски выудили рублевую сумму, которую потом и сравнивали с фактически списавшейся - у вас был рублевый счет Уже в этом уверен.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #58

Сообщение XMember » 19 дек 2014, 01:48

nata-kisa писал(а) 18 дек 2014, 18:14:Нужно оплатить счет за отель в евро.

nata-kisa писал(а) 18 дек 2014, 18:14:Все карты рублевые.

В нынешние времена это даже не смешно. Колебания могут быть огромными по любой. Если уж спрашиваете, то сумма явно больше 10-50 €.
Варианты:
- открыть карту в €, сконвертировать в инет-банке днём в рабочий день (~9-20 ч.) - по заранее известному курсу.
- купить валюту на бирже (от 1000€) - тоже в рабочий день (9-23), перевести на счёт карты в €.

Если хотите рискнуть оплатить рублёвой, то через альфу курс предсказуемее.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 36
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #59

Сообщение m.e.g » 19 дек 2014, 05:00

XMember писал(а) 19 дек 2014, 01:48:открыть карту в €, сконвертировать в инет-банке днём в рабочий день (~9-20 ч.) - по заранее известному курсу.

Интернет-банк конвертацию с рублевой карты на евровую карту проводит через платежную систему. Время операции и время зачисления средств будут различаться - соответственно задержка в пару часов может привести к изменению курса. Пару дней назад эти изменения достигали весьма немалых значений. Поэтому я не знаю, как попасть на заранее известный курс (и буду благодарен, если кто научит).
А ТС советую обрести определенность, сняв рубли, купив валюту за нал (ловите момент) и зачислив эти евро на евровую карту.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23895
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

Сообщение: #60

Сообщение nata-2012 » 19 дек 2014, 09:40

Я делала конвертацию через ИБ разных банков несколько раз - это как виртуальный обменник, т.е. курс известен заранее - он обычно написан, если не на сайте банка, то внутри ИБ при выполнении операции уже точно. Обычно пишут : будет списано Х рублей с такого-то счета и зачислено У долларов на такой-то счет.
nata-2012
активный участник
 
Сообщения: 623
Регистрация: 21.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль