Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[8008]

Куплены через карту банка ХоумКредит, карта Виза

30.04
Возврат денег в полном объеме, в рублях.

банк- Хоум кредит, платежная система- visa

30.04.2020 деньги вернули.

Если это не PR-служба банка развлекается ... респект ему, что еще сказать!...

[m_d_k]

Если это не PR-служба банка развлекается ... респект ему, что еще сказать!...

Ну, по крайней мере я - реальный)
Тут хотелось бы еще уточнить - во-первых, оператор (как и у коллеги в соседнем сообщении) очень не хотела принимать заявление (в моем случае - когда узнала, что билеты покупались сильно заранее). Реально несколько минут я ее "уламывал".
И второй момент - она (оператор) как-то уж очень завуалированно намекнула, что неплохо бы приложить все документы. Если бы я не знал, что всё, включая все сканы и переписки, нужно приобщать к заявлению - точно бы сам не догадался... Конечно, могли бы и связаться со мной потом - но могли бы и не связаться...

[sergeyf73]

Если это не PR-служба банка развлекается ... респект ему, что еще сказать!...

К сожалению нет. Я и ранее пыталась решить проблему онлайн.
Итог- сменила 4х сотрудников в онлайн поддержке. И на моменте прикладывания доков можно было приложить только скрины, а у меня все в пдф. Наделав по быстрому скрины, поставила на загрузку. Загрузился к обращению 1 скрин с частью билетов. Спрашиваю оператора как приложить все остальные доки? - если что то понадобиться мы запросим.
В итоге я решила забить на онлайн обращение и поехала в банк через несколько дней.
Просто итак текст длинный не стала ещё эту инфу туда вписывать.
А по поводу коллеги, у нас просто обращение было почти в одно время. Как я уже ранее писала, я работаю в банке (не в хоуме) и знаю в течении какого времени должны рассматриваться обращения (30 кал. Дней), а т. К. С 1 по 5 мая выходные дни, то на обработку выплат у них сегодня был последний день

[dimansound]

У меня такая история, еще в марте я связывался с отелем по поводу отмены брони из за эпидемии, но отель отказывал так как тариф не возвратный,
в апреле я узнаю что все отели в Майями закрыты, связываюсь с отелем, они предлагают продать мои ночи другим гостям, я сначала не понял как они это собираются сделать если отель закрыт, но как выяснилось позже все кто прибыл в отель были размещены в другом отеле в другой локации. В итоге запрос на возврат средств отель отклоняет, предлагает перебронировать в течении года с 50% штрафа, стало быть отель поставил мне не заезд. Можно ли эту ситуацию рассмотреть как не предоставление услуги, отель ведь который я бронировал закрыт был?

[8008]

Можно ли эту ситуацию рассмотреть как не предоставление услуги

Можно:) Вот можно ли "получить деньги назад" - узнаете потом... А вообще, если Вы "+- также, развернуто и понятно" предоставите информацию в банк - я не удивлюсь, если ... у Вас даже ничего не примут.

[masek999]

Скажите, если ак пишет следующее "Добрый день​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​

На данный момент рейсы отменены из-за ситуации с коронавирусом, поэтому можем предложить только ваучер на сумму купленного билета. Если пассажиры не воспользуются ваучерами в течении одного года, тогда будет осуществлен возврат." Имею ли я шанс на чарджбек? Они получается готовы вернуть, но через год! Должны же быть какие-то разумные сроки, а то так можно сказать вернем, но через 10 лет

[Viachik]

masek999, если эта авиакомпания Emirates - то она уже так не пишет. А писать надо бы вам подробности и название авиакомпании. Шансы на чарджбэк имеют все, но разные - в зависимости от бестолковости.

[Depson]

03.04.2020- от supersaver пришло письмо, моя бронь отменена и "....обработка запросов на возврат занимает больше времени, чем обычно.
Мы не можем указать точные временные рамки возврата средств, поскольку каждая авиакомпания также находится под большой нагрузкой, но мы, конечно, сделаем все возможное, чтобы вернуть Вам средства как можно скорее...."
04.04.2020 я подаю в банк чардж бек.
банк- Хоум кредит, платежная система- visa.

20.04.2020 от хоум кредита срок рассмотрения обращения продлен до 19.05.2020 (мысль написать жалобу на сроки рассмотрения жалобы начали меня посещать)
30.04.2020 деньги вернули.

Так все-таки вам деньги банк вернул или оператор supersaver?
Я сегодня подал заявление об инициировании chargeback в Home Credit к Аэрофлоту, ваша ситуация меня обнадежила.

[Chami Li]

Depson, деньги вернул банк. Иначе бы это сообщение было в теме о Supersaver.

[masek999]

Viachik, нет, это Армения Эйрлайнс

[LA77]

Добрый день.
Кто-нибудь инициировал chargeback в Сбербанке к Аэрофлоту и получил деньги обратно ?

[alk00]

Добрый день. Очень интересует чб через ВТБ. Кто-нибудь имел опыт? Заранее спасибо за информацию.

[8008]

Кто-нибудь инициировал

Кто-нибудь имел опыт?

Коллеги, чарджбек - это занятие строго индивидуальное, чей либо "опыт" вам не поможет, совсем... У вас будет "своя" ситуация, и пытаться "ссылаться" на что то может быть иногда даже вредно, нежели продуктивно. Каждый проходит этот путь сам... (или не проходит).

[Chami Li]

И инициировали, и имели опыт. В теме всего 25 страниц, если не умеете пользоваться Поиском.
Если умеете - пара секунд для получения интересующей информации.
Также есть тема Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса.

[YuliaZaha]

Здравствуйте! Подавала заявление на ЧБ у Тинькофф - отель в Чехии не хочет возвращать деньги за невозвратное бронирование (отели там открываются только с 25 мая, а у меня с 17 по 21 мая). Но Тинькоф отказывает, ссылаясь на то, что при бронировании я согласилась, что оно невозвратное. Я приложила им все документы/скрины, но они отказывают все равно. Как быть?

[Chami Li]

Никак. Простить и отпустить.
Отель работает, гостей принимал и снова будет принимать.
Единственное, что Вы можете сделать, - попросить отель перенести даты бронирования на более поздние без штрафа.

[AlexNK]

Добрый день! Были куплены билеты RedWings по маршруту МСК-Белград-МСК с 1 по 8 мая.
Рейс соответственно отменили. Я написал заявление на вынужденный возврат тариф возвратный. Возврат в течение 30 дней обещали.
Есть ли смысл подавать на ЧБ сейчас? Или ждать 30 дней и потом?

[Chami Li]

AlexNK, Вам пообещали возврат денежных средств, вот и ждите. Не дождётесь через 30 дней - напишете заявление на чарджбэк.

[8008]

Или ждать 30 дней и потом?

Ждать.

Есть ли смысл подавать на ЧБ сейчас?

Не вижу смысла, если продавец еще вас даже не "обманул"...

[Depson]

Добрый день! Были куплены билеты RedWings по маршруту МСК-Белград-МСК с 1 по 8 мая.
Рейс соответственно отменили. Я написал заявление на вынужденный возврат тариф возвратный. Возврат в течение 30 дней обещали.
Есть ли смысл подавать на ЧБ сейчас? Или ждать 30 дней и потом?

Рекомендую посмотреть стандартные условия возврата на сайте авиаперевозчика и из этого исходить.
Например, на сайте Аэрофлота указано, что возврат по возвратным билетам производится в течение 10 рабочих дней. Когда я покупал билеты, то руководствовался публичной офертой. Я выждал чуть больше и не дожидаясь просрочки по подаче cgargeback (у VISA 120 к.д. со дня покупки), вчера инициировал эту процедуру.

[_amina_]

вчера инициировал эту процедуру.

А как вы доказываете для банка, что по билетам вынужденный возврат, но просто возврат не произведен? И об отмене рейсов они не всегда информировали на почту.
К тому же Аэрофлот не присылает информацию о возврате, только на сайте в маршруте "Нет данных". А сам билет "Оформлен" и никаких других вариантов нет

[Depson]

А как вы доказываете для банка, что по билетам вынужденный возврат, но просто возврат не произведен? И об отмене рейсов они не всегда информировали на почту.
К тому же Аэрофлот не присылает информацию о возврате, только на сайте в маршруте "Нет данных". А сам билет "Оформлен" и никаких других вариантов нет

Мне на почту за две недели до рейса пришло сообщение от Аэрофлота, что они отменили рейс, на котором мы должны были лететь с просьбой связаться с ними для "возврата или переоформления билетов". Это письмо я приложил в том числе к заявлению+приложил принт-скрин авиатабло Шереметьево с номером рейса и датой вылета, на котором отобразилось - рейс не найден. Возврат не был осуществлен в течение 10 рабочих дней (оферта аэрофлота на возвратные билеты, которые у меня были), так же приложил. При звонках в Аэрофлот они говорили, что вы отменили билет, но решение по возврату не принято. Ждите 30 рабочих дней.

[LA77]

на сайте Аэрофлота указано, что возврат по возвратным билетам производится в течение 10 рабочих дней. Я выждал чуть больше и не дожидаясь просрочки по подаче cgargeback (у VISA 120 к.д. со дня покупки), вчера инициировал эту процедуру.

Добрый день.
Вы в каком банке инициировали cgargeback к Аэрофлоту; лично в офисе банка, по телефону сотруднику колл-центра ( какого спец-та просили с вами соединить ?) или на сайте банка ; в каком разделе банка - через обратную связь или на какой эл.адрес ?
Какие именно документы по Аэрофлоту( сканы) Вы предоставили ? Спасибо.

[Dragonfly2015]

у VISA 120 к.д. со дня покупки)

Подскажите, пожалуйста, а если более 120 дней прошло, то не будет возможности чарджбэк инициировать?

[merial]

Dragonfly2015, у Visa/Mastercard более 500 дней(540) со дня покупки.
120 дней это с момента планируемого оказания услуги.

[Dragonfly2015]

Поиском не нашла в теме, как обстоят дела с Открытием? Возвращают, принимают вообще заявления?

[Viachik]

Поиском не нашла в теме

А как искали то, а ? (((( search.php?keywords=%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5&t=388448&sf=msgonly
Но, как бы до вас донести так, чтобы вы не осерчали )) - результат чарджбэка зависит не только от банка.

[Dragonfly2015]

Но, как бы до вас донести так, чтобы вы не осерчали )) - результат чарджбэка зависит не только от банка.

это мне и без вас понятно. Хотелось бы знать какие реальные результаты есть по Открытию

Кроме вашего ответа (такого же ехидного и бесполезного как и сейчас):

Viachik aradoxRus, притаившиеся тихони КБ "Открытие" только и ждут подобного вопроса, чтобы ответить таким как вы,

поиск больше не выдает про Открытие (второй ответ про Ситибанк)

[Viachik]

Dragonfly2015, вы, по представленной мной ссылке, одной их двух, выбрали по цитированию не ту, которая вам помогла бы- а ту вторую, по которой бестолковых отсылают к первой.

как бы до вас донести так, чтобы вы не осерчали

у меня не получилось, но только потому - что прием у вас тугой.

[masek999]

Задавала вопрос, но ответ так и не получила, вдруг все же кто в курсе. Если АК (Брюссель Эйрлайнс) говорит, что вернет деньги, но не дает никаких сроков вообще из разряда когда-нибудь либо срок ставит через год (Армения Эйрланс), это повод для чарджбека и насколько велики шансы на успех?

[Viachik]

это повод для чарджбека

Причина, не повод ( вы даже не понимаете разницы) для чарджбэка - отмена рейса и отказ в реализации оплаченной, но не полученной, услуги. Исходя из этого - на чарджбэк стоит подавать после даты вылета/услуги.

насколько велики шансы на успех

Шансы зависят на столько - на сколько вам уже ответил ранее. Т.е. от того - насколько вы "прокурили" ситуацию и правильно оформили претензию, имея еще и предварительный диспут с агентом/авиак. На текущий момент, судя по вашему вопросу - вы не "прокурили".

[cyplena]

Добрый день, вчера отправила заявление на ЧБ в Сбер, постаралась по максимуму описать ситуацию, приложив скрины общения с агентом. и только позже поняла, что забыла прикрепить скрин сообщений от авиакомпании об отмене рейсов, письменно же описала, что отмена была инициирована АК. Насколько это плохо? переживаю, хотелось бы сделать все по максимуму правильно. Достаточно ли слов об отмене, или же Сбер попросит предоставить доказательства если им это нужно будет?

[senator]

Насколько это плохо?

Средне. Не отвратительно, но могло быть и получше...

[nat1977]

Насколько это плохо? переживаю, хотелось бы сделать все по максимуму правильно. Достаточно ли слов об отмене, или же Сбер попросит предоставить доказательства если им это нужно будет?

А нельзя дополнительно файл вдогонку отправить? Вашему обращению номер присвоили? Если да, то так и указать в теме к обращению номер__.

[cyplena]

А нельзя дополнительно файл вдогонку отправить? Вашему обращению номер присвоили? Если да, то так и указать в теме к обращению номер__.

Спасибо за совет! так и сделала, указав номер первоначального обращения. На почту пришло подтверждение, что мое новое обращение добавлено к предыдущему.

[Garik499]

Здравствуйте! У меня ситуация такая, отказался от возвратных билетов (в порядке ст. 108 ВК и ст. 32 ЗоЗПП) на июнь 2020г (ак Уральские авиалинии) для этого вручил заявление об аннуляции билетов и возврате денег представителю АК и написал такое же заявление на их сайте. Никакой реакции не последовало. Через 10 дней написал досудебную претензию с требованием расторгнуть договор авиаперевозки и вернуть денежные средства и вручил ее представителю АК, а так же отправил заказным письмом с уведомлением о вручении. Никакой реакции не последовало. Могу ли я с копиями заявления и досудебки обратиться в банк с целью оформления чарджбека? Билеты приобретал 10 марта, на сайте АК Уральские авиалинии, оплачивал картой сбера. Могу ли я в такой ситуации рассчитывать на чарджбек?

[natalina159]

Добрый день!
Ситуация такая: 23 декабря были куплены билеты АК "Аэрофлот" на май 2020 (тариф невозвратный, оплата картой Сбербанка) 02.05.2020 и 05.05.2020. 16 апреля было прислано сообщение о том, что рейс из Москвы отменен. В тот же день я позвонила в колл-центр, попросила оформить возврат денежных средств в связи с отменой рейса. Оператор КЦ сообщил, что билет аннулирован, деньги поступят на счет в полном объеме (от 10 до 30 дней). Спустя еще неделю, пришло сообщение, что рейс в Москву тоже отменен.
В конце апреля звонила в КЦ, для того, чтобы уточнить статус возврата. Оператор сообщила, что заявка находится в очереди, ожидайте.
После звонка на электронную почту АК было направлено обращение, сегодня поступил ответ:
"По Вашему обращению сообщаем, что билет(ы) направлен(ы) в специальную очередь для произведения возврата.
В случае, если Ваша перевозка попадает под ограничения страны отправления, назначения или трансфера (запрет въезда, выезда или транзита, отмена безвизового въезда или аннуляция ранее выданных виз) или Ваш рейс отменен, Вам будет произведен полный возврат. В остальных случаях – по правилам применения тарифа.
Денежные средства поступят на тот банковский счет, с которого была произведена оплата, но из-за ситуации с распространения вируса COVID-19 сроки могут быть увеличены.
Пожалуйста, ожидайте.
Так же информируем Вас, что Аэрофлот предлагает пассажирам новый инструмент компенсации стоимости билетов, с которым Вы можете ознакомиться по ссылке ..."

Подскажите, стоит ли сейчас начинать процедуру ЧБ?

[8008]

Могу ли я с копиями заявления и досудебки обратиться в банк с целью оформления чарджбека?

Досудебка для обращения на оспаривание операции совершенно не требуется, как бы «хуже» не было, в смысле что банкиры вас будут убеждать идти в суд... Это вообще никак не связанные вещи.

Могу ли я в такой ситуации рассчитывать на чарджбек?

Можете, но вероятность очень мала, скорее всего отправят «урегулировать переносом или ваучером/баллами».

Подскажите, стоит ли сейчас начинать процедуру ЧБ?

Если Вы провели попытки в разумные сроки урегулировать вопрос с продавцом и не получили возврат - то нет никаких "ограничений" относительно "можно ли сейчас начинать..." Начинать - можете, рассчитывать на успех чарджбека - крайне маловероятно.

[Chami Li]

16 апреля было прислано сообщение о том, что рейс из Москвы отменен. В тот же день я позвонила в колл-центр, попросила оформить возврат денежных средств в связи с отменой рейса. Оператор КЦ сообщил, что билет аннулирован, деньги поступят на счет в полном объеме (от 10 до 30 дней).

Ну вот Вы сами пробовали вчитываться в то, что написали? Какой Вам на* чарджбэк, если Вам русским языком написали: ждите возврата средств!
Вы обратились в call-центр 16 апреля, сегодня 6 мая - 30 обещанных дней не прошли.

На чарджбэк подают не потому, что это красивое слово нравится.

[senator]

Могу ли я в такой ситуации рассчитывать на чарджбек?

А какую услугу вам не оказали? Ну или отказываются оказывать?

[Garik499]

Досудебка для обращения на оспаривание операции совершенно не требуется, как бы «хуже» не было, в смысле что банкиры вас будут убеждать идти в суд... Это вообще никак не связанные вещи.

Думал, что послужит доказательством, что неоднократно обращался в АК

Можете, но вероятность очень мала, скорее всего отправят «урегулировать переносом или ваучером/баллами».

Но ведь согласно тарифу, размещенному на сайте Уральских авиалиний предусмотрен возврат денежных средств и заявление я писал на возврат

А какую услугу вам не оказали? Ну или отказываются оказывать?

Договор авиаперевозки расторгнут, билеты аннулированы, проверил сейчас на сайте АК. Деньги за них не возвращены. Ответа АК нет.

[8008]

Но ведь согласно тарифу, размещенному на сайте Уральских авиалиний предусмотрен возврат денежных средств и заявление я писал на возврат

Тему почитайте ... для "сохранения авиаотрасли" платежными системами было принято "решение" не вмешиваться в процесс, если а/к предлагает вместо возврата "живыми деньгами" перенос или ваучер....

[senator]

Договор авиаперевозки расторгнут, билеты аннулированы, проверил сейчас на сайте АК. Деньги за них не возвращены. Ответа АК нет.

А услугу то какую вам не оказано? Ответ АК это не та услуга за которую вы платили деньги...

[Garik499]

Тему почитайте ... для "сохранения авиаотрасли" платежными системами было принято "решение" не вмешиваться в процесс, если а/к предлагает вместо возврата "живыми деньгами" перенос или ваучер....

Ясно, спасибо за инфу. Отказы они должны наверно как-то мотивировать, ссылаться на конкретные положения НПА

А услугу то какую вам не оказано? Ответ АК это не та услуга за которую вы платили деньги...

Услуга авиаперевозки оказана не будет, т.к. договор расторгнут

[8008]

Отказы они должны наверно как-то мотивировать,

Как то так могут Re: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса ... Но по возвратному тарифу, если он полностью возвратный, шансы на успех, имхо, чуть выше (но все равно, даже не 50%).

[senator]

Так вы сами его расторгли. Какие претензии к продавцу относительно неоказания услуги? Вы почитайте хотя бы определение возвратного или спорного платежа...

[8008]

Так вы сами его расторгли.

Так у него тариф возвратный ... а возврата нет...

[senator]

Хорошо, попробуем по другому. Какую транзакцию вы опротестовываете и по какой причине？

[8008]

Какую транзакцию вы опротестовываете и по какой причине？

Причина - возвратность билета, ведь это тоже одно из его "качеств", несколько отличающих этот билет от невозвратных (если человек все правильно понял и не про "1000 руб сбор за возврат" ведет речь) ... Но, вообще то, это в банке "должны" покопаться и поискать причину:)

[sergeyf73]

Как то так могут Re: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса ... Но по возвратному тарифу, если он полностью возвратный, шансы на успех, имхо, чуть выше (но все равно, даже не 50%).

Но мне просто не ответили никак. Аннулировали билеты молча и все)) Да и предлагать по возвратным билетам ваучер, когда пассажир отказался от полета, как то бессмысленно. Это более менее понятно, когда люди хотели лететь, АК могла лететь, но из-за прекращения авиасообщение полет не состоялся. Я же отказался от неотмененного рейса за 60 дней до вылета, у АК есть время найти пассажиров на эти места, но она просто аннулировала билеты и все. Денег нет, ответов нет, ваучеры и т.д. не предлагали)

Хорошо, попробуем по другому. Какую транзакцию вы опротестовываете и по какой причине？

Транзакцию по покупке билетов, потому, что они аннулиливаны.