Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[Garik499]

Досудебка для обращения на оспаривание операции совершенно не требуется, как бы «хуже» не было, в смысле что банкиры вас будут убеждать идти в суд... Это вообще никак не связанные вещи.

Думал, что послужит доказательством, что неоднократно обращался в АК

Можете, но вероятность очень мала, скорее всего отправят «урегулировать переносом или ваучером/баллами».

Но ведь согласно тарифу, размещенному на сайте Уральских авиалиний предусмотрен возврат денежных средств и заявление я писал на возврат

А какую услугу вам не оказали? Ну или отказываются оказывать?

Договор авиаперевозки расторгнут, билеты аннулированы, проверил сейчас на сайте АК. Деньги за них не возвращены. Ответа АК нет.

[8008]

Но ведь согласно тарифу, размещенному на сайте Уральских авиалиний предусмотрен возврат денежных средств и заявление я писал на возврат

Тему почитайте ... для "сохранения авиаотрасли" платежными системами было принято "решение" не вмешиваться в процесс, если а/к предлагает вместо возврата "живыми деньгами" перенос или ваучер....

[senator]

Договор авиаперевозки расторгнут, билеты аннулированы, проверил сейчас на сайте АК. Деньги за них не возвращены. Ответа АК нет.

А услугу то какую вам не оказано? Ответ АК это не та услуга за которую вы платили деньги...

[Garik499]

Тему почитайте ... для "сохранения авиаотрасли" платежными системами было принято "решение" не вмешиваться в процесс, если а/к предлагает вместо возврата "живыми деньгами" перенос или ваучер....

Ясно, спасибо за инфу. Отказы они должны наверно как-то мотивировать, ссылаться на конкретные положения НПА

А услугу то какую вам не оказано? Ответ АК это не та услуга за которую вы платили деньги...

Услуга авиаперевозки оказана не будет, т.к. договор расторгнут

[8008]

Отказы они должны наверно как-то мотивировать,

Как то так могут Re: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса ... Но по возвратному тарифу, если он полностью возвратный, шансы на успех, имхо, чуть выше (но все равно, даже не 50%).

[senator]

Так вы сами его расторгли. Какие претензии к продавцу относительно неоказания услуги? Вы почитайте хотя бы определение возвратного или спорного платежа...

[8008]

Так вы сами его расторгли.

Так у него тариф возвратный ... а возврата нет...

[senator]

Хорошо, попробуем по другому. Какую транзакцию вы опротестовываете и по какой причине？

[8008]

Какую транзакцию вы опротестовываете и по какой причине？

Причина - возвратность билета, ведь это тоже одно из его "качеств", несколько отличающих этот билет от невозвратных (если человек все правильно понял и не про "1000 руб сбор за возврат" ведет речь) ... Но, вообще то, это в банке "должны" покопаться и поискать причину:)

[sergeyf73]

Как то так могут Re: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса ... Но по возвратному тарифу, если он полностью возвратный, шансы на успех, имхо, чуть выше (но все равно, даже не 50%).

Но мне просто не ответили никак. Аннулировали билеты молча и все)) Да и предлагать по возвратным билетам ваучер, когда пассажир отказался от полета, как то бессмысленно. Это более менее понятно, когда люди хотели лететь, АК могла лететь, но из-за прекращения авиасообщение полет не состоялся. Я же отказался от неотмененного рейса за 60 дней до вылета, у АК есть время найти пассажиров на эти места, но она просто аннулировала билеты и все. Денег нет, ответов нет, ваучеры и т.д. не предлагали)

Хорошо, попробуем по другому. Какую транзакцию вы опротестовываете и по какой причине？

Транзакцию по покупке билетов, потому, что они аннулиливаны.

[senator]

Вы их сами аннулировали. Отказались от услуги. На услугу, от которой отказались сами чарджбек не инициируется... Кстати, когда вы их аннулировали？

[Garik499]

Вы их сами аннулировали. Отказались от услуги. На услугу, от которой отказались сами чарджбек не инициируется...

Это чем либо регламентировано? Или это Ваше личное суждение?

[senator]

Это чем либо регламентировано?

Это регламентировано правилами （кодами）платежных систем...
И ПС справедливо вас развернет изучать ваш собственный договор с перевозчиком и его правила... Например

S00506-18311209.jpg

[8008]

Какие претензии к продавцу относительно неоказания услуги?

Полная, добровольная с т.з. пассажира, возвратность денег за билет - входит в условия тарифа авиакомпании (на момент покупки по крайней мере) ==> человек отменяет билет и ждет возврат денег (это по прежнему в условиях тарифа) ==> возврата денег в обещанное время нет, если оно прошло, и проведены переговоры с продавцом ==> в итоге, оспаривается не сам по себе перелет/отмена и т.п. а невыполнение услуги по возврату живых денег, которая очевидно была существенной частью в "возвратном тарифе"... Я вижу так.

[Garik499]

Это регламентировано правилами （кодами）платежных систем...

А конкретно?

И ПС справедливо вас развернет изучать ваш собственный договор с перевозчиком и его правила... Например

Его правила ничтожны, если они противоречат ФЗ, например ЗоЗПП, который применяется к договорам авиаперевозок в части, не урегулированной специальными законами (ВК РФ, ФАП-82)

[8008]

Его правила ничтожны

Тут тема про чарджбек ... если что, он вообще ни в каких "законах" не прописан...

[Viachik]

если они противоречат ФЗ, например ЗоЗПП, который применяется к договорам авиаперевозок в части, не урегулированной специальными законами (ВК РФ, ФАП-82)

создайте свою тему с названием - Опротестование транзакции на основе ЗоЗПП , ВК РФ и т.п.
Эта тема имеет иное название. И в ней обсуждаются вопросы чарджбэка.

[senator]

Его правила ничтожны, если они противоречат ФЗ, например ЗоЗПП, который применяется к договорам авиаперевозок в части, не урегулированной специальными законами (ВК РФ, ФАП-82)

Ладно. Видимо вы спрсили про свои шансы, чтоб доказать всем, что они идеальные. А все несогласные идут лесом... Вот с этой вашей процитированной формулировкой и подавайтесь на ЧБ. О результатах отпишитесь.

[Misty_cljaiman]

Мне Сбербанк вернул деньги по чарджбеку. С момента заявки до возврата прошло около месяца. Честно не ожидали, но деньги вернулись. Через две недели после этого наконец ответил и Сам трип.ру «вы уже вернулись денеги По чарджбек». :)
Спасибо данной ветке и советам всех людей! Была очень большая сумма и все вернулись.

[Порось Домашний]

Напомню свою ситуацию: еще в феврале Алиталия отменила рейсы. В конце февраля оформила возврат на трипру. Денег не дождалась, причем сама авиакомпания деньги трипру вернула. Заявление на чаджбек в Райф подала в конце марта. Сегодня по чаджу зачислили всю сумму. Возврат без действий банка я бы когда-нибудь дождалась, наверное, но явно без 30 евро (или сколько бы там было по двум билетам).