Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Отзывы и рассказы путешественников о США: впечатления от поездок по Америке, Нью-Йорку, Калифорнии, Флориде, Лас-Вегасу и другим штатам. Фото, отчёты и советы для самостоятельных путешествий по США.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #51

Сообщение Alex 55 » 13 окт 2012, 05:02

А вот и тяжелая артиллерия подтянулась Давай побольше дополняй и добавляй фотографий
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #52

Сообщение hicago » 13 окт 2012, 05:55

Фотография с озером мне больше у Alex55 нравится. У Вас агрессии чуть зашкаливает в этом фото, а у него пасторально. А остальное - очень понравилось.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #53

Сообщение abcpp » 13 окт 2012, 06:17

Спасибо за добрые слова!

Мы пасторальненько тоже могём: )))

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада
Хочу далеко и надолго!!!
Аватара пользователя
abcpp
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 05.12.2009
Город: Seattle, WA
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #54

Сообщение hicago » 13 окт 2012, 06:25

Ну вот это другое дело
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #55

Сообщение Alex 55 » 14 окт 2012, 18:09

День третий. 26 сентября.
Mesa Verde. "... а у них руины говорят!" © Или про поеб..., про проеб...., тьфу ты - про пуэбло!


Этот день был полностью отдан этому уникальному в своем роде национальному парку. Это наверное единственный из национальных парков, где охраняются не природные чудеса от рук и ног человеческих, а следы жизнидеятельности человека от воздействия сил природы, ну и от рук/ног человеческих тоже На территории парка расположено множество древних развалин и других следов жизнедеятельности цивилизации пуэбло, заселявшей большую часть колорадского плато еще до появления здесь индейцев.

Обычно парковая служба США во всех нац. парках, как бы утрируя, просто "следит за порядком" не вмешиваясь в природные процессы, не пытаясь предотвратить естественные временные разрушения каких то достопримечательностей в парках. К примеру, если какой то арке суждено под действием сил природы разрушиться, то так тому и быть - парковая служба не будет укреплять ее, спасать или каким либо образом реставрировать. а просто ограничит проход к такой арке людей, чтобы избежать возможного несчастного случая. В этом же парке все происходит с точностью до наоборот. Руины не только реставрируются, но и всеми силами защищаются от природных кактаклизмов - укрепляются от разрушения альковы, в которых они расположены, над многими руинами возводятся павильоны, предотвращающие эррозию, при необходимости, парковая служба будет защищать развалины от естественных пожаров, вызванных, как правило, летними грозами. В 2000 и 2003 годах на территории парка бушевали огромные пожары, уничтожившие порядка 40% деревьев, кустарников и т.д. Парковая служба мало препятствовала распространению огня (силы природы уничтожали природу - естественный процесс), но были готовы в любой момент защищать от огня каждый археологический сайт на территории парка. По оценке рейнджеров на восстановление флоры от тех 2-х пожаров уйдет порядка 300 лет. Так и стоят сегодня обугленные стволы вдоль дорог, а некоторые дороги парка просто проходят через мертвый высокогорный пустынный лес.

О самой цивилизации пуэбло известно очень мало. У этих людей не было письменности и 99% знаний о них - это гипотезы и догадки историков и археологов. Доподлинно неизвестно откуда эти люди здесь взялись 1500-2500 лет тому, почему начали жить в этих довольно суровых и малопригодных для жизни климатических условиях, почему начали строить свои жилища в отвесных скалах, чем именно питались и почему безо всякой видимой причины примерно 700 лет назад (еще до появления здесь индейцев) почти все разрозненные поселения одновременно сорвались с места с огромной территории и ушли опять же неизвестно куда. Нам осталось только смотреть на удивительные здания, которые эти весьма трудолюбивые люди оставили после себя.

Карта парка http://www.nps.gov/meve/planyourvisit/u ... ewable.pdf

Сам парк расположен на мезе, исперещенной сетью каньонов, на отвесных скалах которых во всевозможных альковах и гротах древние люди и сторили свои удивительные поселки. Особо ходить здесь самостоятельно негде (есть конечно где, но по сравнению с другими нац. парками этого региона количество трейлов очень и очень ограничено). К самым интересным развалинам можно подойти вплотную и походить внутри, но только в сопровождении рейнджера в составе группы людей. Такие туры нужно покупать в визитор-центре (цена порядка 3-5 долларов) и билеты продаются на определенное время. Большинство же развалин осматриваются со смотровых площадок и, как правило, с противоположной стороны каньонов через ущелье. Получается довольно большое расстояние и если вы захотите рассмотреть все в деталях, то желательно наличие какой-никакой дополнительной оптики типа бинокля.

В парке есть две основные мезы с развалинами. Первая - Wetherill Mesa, которая открыта только в летние месяцы (с последнего воскресенья мая, до первого воскресенья сентября), куда мы естественно в конце сентября физически не попали. И вторая - самая известная Chapin Mesa, где мы и провели практически все время в этом парке. Поскольку речь далее пойдет именно об этом месте, то я все же выложу увеличенную карту Чапин Мезы

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

С учетом больших расстояний между смотровыми площадками и развалинами и с учетом того, что все развалины находятся в тех или иных нишах, то если позволяет время желательно бывать в разных точках парка в определенное время дня, когда развалины освещены солнцем и это солнце находится у вас за спиной. Иначе вы практически ничего толком не рассмотрите. Вот мы по возможности и построили наш день именно таким образом.

С вечера мы договорились, что поскольку Андреи желают поспать подольше, то им выпадает почетная миссия покупки билетов с открытием визитор центра в 8 утра на самый ранний тур в Balcony House и на второй тур в самые большие развалины в округе в Cliff Palace. А я еду на "утреннюю зорьку" на смотровую Soda Canyon потому, что только с нее виден Balcony House. С учетом расположения Дома с Балконом он освещается солнцем только сразу после рассвета, а после весь день находится в тени. И договорились встретиться часам к 8,30 на паркинге возле Balcony House.

Я выехал из кемпинга в темноте минут за 40 до рассвета, когда ребята еще мирно спали в своем Одиссее. Ехать нужно было где то миль 16-18 по территории парка. В темноте я проскочил первые смотровые площадки с видом на Кортез, лежащий далеке у подножия мезы и, как обычно бывает в предрассветный час в местных нац. парках вдоль дороги увидел с полтора десятка мирно пасущихся оленей

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Доехав до Soda Canyon Overlook паркинга, я оставил машину и в утренней прохладе прошел чуть больше мили до самой смотровой. Что я могу сказать - я был вознагражден за ранний подъем хорошим видом, когда солнце иногда пробивалось сквозь небольшие облака над горизонтом. Над Rocky Mountain видимо снова было облачно и дождило...

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #56

Сообщение hicago » 14 окт 2012, 18:17

Олень обалденно получился!
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #57

Сообщение Alex 55 » 14 окт 2012, 18:24

Спасибо.

А чего ему получаться или не получаться - стоят себе, пасутся, никого не боятся. Я проезжал там потом около 8 - 8.15 утра, так эти олени все еще там были и позировали проезжающим мимо машинам
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #58

Сообщение Alex 55 » 14 окт 2012, 20:16

Примерно в 8.15 мы снова встретились прямо на дороге с Андреями и переместились на паркинг к Дому с балконом. Ребята сумели взять билеты на первый тур в 9 утра и тур на 11 к Cliff Palace. По предварительной информации, которой я располагал, далеко не всегда можно было заказать себе 2 тура на один и тот же день. Видимо в пик сезона летом рейнджеры из-за наплыва посетителей как то ограничивают продажу билетов с тем, чтобы все посмотрели хотя бы по одному туру. Но в нашем случае в конце сентября мы к счастью с такими проблемами не столкнулись.

А с этим первым туром, как оказалось, нам повезло дважды6 во первых, это единственный тур по времени, когда в Balcony House хоть как то еще присутствует солнце, а дальше весь день эти развалины находятся в тени; и во вторых, на этот ранний тур нашлось не так много желающих и вместо обычных 30-40 человек в группе нас было всего 6-7 человек и можно было спокойно все рассмотреть без излишней толкотни.

Сам трейл довольно таки короткий с перепадом высот где то 200-300 футов. Но для того, чтобы попасть в сами руины нужно вскарабкаться по 32-футовой деревянной приставной лестнице (она видна на общей фотографии развалин в правой их части), пролезть на четвереньках по 12-ти футовому туннелю, на выходе нужно вскарабкаться 60 футов по скалам (правда с установленными железными перилами) и наконец то преодолеть последнее препятствие в виде 10-футовой приставной лестницы. Так, что если у вас какая то боязнь высоты или замкнутого пространства, то стоит подумать о целесообразности такой экскурсии.

Вот он, балкон, давший название этим руинам

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Назначение этого балкона до конца не ясно. Одна из версий, что это место своеобразный детский сад, где днем собирались маленькие дети и чтобы они не упали со скалы, было построено такое ограждение. Но почему то подобных балконов вроде бы нет больше в других окрестных развалинах.

Ну и нельзя не отметить прекрасный вид с этого балкона

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

В процессе трейла девочка-рейнджер много чего интересного рассказывала о возможной жизни древних людей здесь. Конечно же они собирали высококалорийные и богатые протеином съедобные шишки местных елок (по типу кедровых орехов), по предположениям они могли собирать небольшие ягоды, растущие на juniper tree, которые были богаты влагой. Судя по археологическим данным они пытались выращивать сверху на мезе какие то сельскохозяйственные культуры (бобы, кукурузу). На этот "огород" в поисках еды прибегали мелкие грызуны (кролики, мыши, бурундуки), и звери покрупнее (олени), которые в свою очередь становились добычей пуэблян. По одной из версий именно эти охотничьи причины и заставили этих людей спуститься вниз с мезы и поселиться в скалах, чтобы свое деятельностью вблизи "огородов" не отпугивать потенциальную мясную добычу. С другой стороны в многочисленных гротах по стенкам просачивается вода, которой не так много в этом регионе и, проживая в скалах, у поселенцев был постоянный хоть и небольшой источник воды вблизи жилья. Хотя мне все же кажется, что 700-2500 лет тому здесь просто был совсем иной климат и поэтому здесь и поселились народы пуэбло.

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Здесь же. как и в практически любом другом поселении есть кива (и не одна) - укрепленное углубление в земле. сверху перекрытое крышей из деревянных палок и веток, промазанных глиной со входом сверху по приставной лестнице через одно небольшое отверстие (чуть позже покажу и фотографию полностью реконструированной кивы)

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Считается, что кива была каким то культовым церемониальным сооружением, но документальных подтверждений этому предположению нет. С другой стороны кивы присутствуют здесь во всех развалинах, даже в самых ранних, расположенных сверху на мезе, а не в скалах. Наверное все таки неспроста древние люди строили их в таких больших количествах

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Мной с тыльной стороны руин где стена алькова соединяется с "полом" были обнаружены исторические артефакты - , железный ящик с крышкой, фонарь на батарейках и пара красных конусов, которые обычно ставятся на дорогах, чтобы обозначить какие то ремонтные/сервисные работы. Но я решил держать свою находку в тайне от всех
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #59

Сообщение abcpp » 15 окт 2012, 07:50

Если судить по охам и ахам, которые Саша издавал после приснопамятной встречи с оленем, я уж было подумал, что у него настоящие рога были, хотя бы такие, как эти:

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

У оленя, не у Саши. А это, оказывается, вообще какой-то юнец был! Его и оленем-то не назовешь ))))

И еще: а почему не выложил фото тарантулы? Красивый был, однако.

Вот еще парочка фоток оттуда:

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

По тексту добавить мало чего можно -- у Саши очень хорошо описано. Подчеркну важную деталь: что этот дом, что другие -- не "трейлы" в классическом понимании этого слова, а скорее какое-то нагромождение лестниц, узких проемой, щелей, проходов и пролазов. Детям будет особенно интересно и увлекательно (конечно, если ребенок не испугается высоты). Так что будьте морально готовы. Но моя рекомендация однозначная: идти обязательно абсолютно везде, куда сможете попасть! Очень и очень завораживает. И конечно, не забудьте спросить у рейнджеров: "А куда же все-таки ушли все пуэбло 700 лет тому назад?"
Хочу далеко и надолго!!!
Аватара пользователя
abcpp
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 05.12.2009
Город: Seattle, WA
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #60

Сообщение hicago » 15 окт 2012, 12:57

Так вот они какие - нефальшивые кивы!
Если серьёзно,то спасибо, теперь есть какое-то предстваление об этом месте - поможет решить когда ехать, как и чего ожидать. А сколько времени заняли ваши две экскурсии?
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #61

Сообщение Alex 55 » 15 окт 2012, 13:14

Каждая расчитана примерно на минут 50-час
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #62

Сообщение Alex 55 » 16 окт 2012, 03:31

abcpp писал(а) 15 окт 2012, 07:50:
И еще: а почему не выложил фото тарантулы? Красивый был, однако.


А чего то мне этот паучара не очень как то понравился на фотке Но раз ты просишь (а ты его и в файле тоже видел), значит чего то в нем нашел - нате получите тарантула собственной персоной

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Эта зараза ползала по балкону Дома с Балконом Потом еще одного такого же я видел в Spruce Tree House на аллее....
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #63

Сообщение seaagal » 16 окт 2012, 03:35

Ой!, ни в Cliff Palace, ни в Balcony House, ни в Spruce Tree House таких не видела...
Может они осенью выползают? Их легко было заметить?
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #64

Сообщение Alex 55 » 16 окт 2012, 03:38

Легко. Размером они были с дюйм (2,5 см) или чуть больше если мерить по "размаху лап". Могу предположить, что все таки это молодняк, недавно вылупившийся из яиц (или как они там размножаются ) и по дурости своей лазивший по открытым пространствам средь белого дня....
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #65

Сообщение seaagal » 16 окт 2012, 03:40

Да, чего-то мелковаты, может они еще не кусаются по молодости? А это точно тарантула?
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #66

Сообщение Alex 55 » 16 окт 2012, 03:45

Да вроде точно тарантула, да и рейнджер подтвердила. А про кусаться - может и кусаются, только что с того - они ж не ядовитые
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #67

Сообщение seaagal » 16 окт 2012, 03:50

У нас кстати на обоих турах были замечательные рейнджеры - в Cliff palace пожилой мужчина истинно индейской наружности с суровым чувством юмора и любителем разыгрывать публику, на Balcony House - молодая девушка с образованием по маркетингу и public relations и тур она провела на уровне - очень интересно рассказывала и держала ситуацию под контролем. Правда тарантул у нас не было
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #68

Сообщение Alex 55 » 16 окт 2012, 04:41

Выбрались мы обратно наверх к нашим машинам и стали соображать а что собственно дальше делать. Андрей-1 взял тур в Клифф Палас на 11 утра, а на часах было около 10 - за час особо не разгуляешься. Решили просто проехать еще раз по кольцу от Клифф Паласа до Дома с Балконом (там только одностороннее движение и если нужно вернуться, то приходится ехать еще раз по кругу), чтобы посмотреть все смотровые площадки вдоль дороги. Сказано - сделано. Пропустив парковку возле Клифф Паласа (все равно туда вернемся) остановились возле Many Windows House (на карте это парковка, сразу после Клифф Паласа, но почему то неподписаны развалины). Остановились мы, вышли из машины и нашли этот многооконный домик

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Ну и что скажете вы, всего то... Да домик невелик, но location!!!!!! (такая себе вертикальная панорама, чтобы можно было оценить и расстояние и высоту обрыва)

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Так, что этот вид исключительно утренний, когда солнце заливает светом эти развалины. Кстати, с этого же паркинга видны еще пару развалин в гротах напротив, но чтобы их увидеть нужна дополнительная оптика. Я выложу эти фотки позже в отдельном фотоотчете.

Дальше переехали к оверлуку на Hemenway House. Честно говоря это глубокопослеобеденная точка осмотра и в 10 утра весь далекий вид был застлан синеватой дымкой...

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

За минут 20-30 до тура мы были уже на паркинге возле Клифф Паласа. От паркинга до смотровой площадки, с которой и начинается тур идти метров 200-250. Здесь открывается прекрасный вид на комплекс целиком с довольно близкого расстояния. Клифф Паласс - самый большой комплекс руин на территории всего национального парка и реально вид его впечатляет. Единственное маленькое "но" - самый лучший вид на эти руины все же после полудня и чем позже тем лучше потому, что ближе к вечеру эти стены меняют свою окраску под вечерними солнечными лучами. Поэтому выкладываю здесь не утреннюю, а именно вечернюю фотографию

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Расписание туров построено таким образом, что внизу среди руин всегда есть хотя бы одна группа туристов, а большую часть времени этих групп две. И если вы хотите увидеть этот дворец в его первозданной красе без людей, то вам нужно быть на смотровой до 9 утра и снять дворец в тени скалы или быть здесь ближе к 6-ти вечера, когда руины покидает последняя группа.

К 11 часам на смотровой столпилась вся наша группа. По моим ощущениям это было человек 40-50 - никакого сравнения с нашим первым туром. Здесь спускаться/подниматься нужно чуть больше, чем в доме с балконом. Кажется перепад высот порядка 400 футов. хотя я могу и ошибаться. Пока предыдущая группа еще занимает первую половину развалин наш ренджер рассказывала интересные факты и гипотезы о дворце. К примеру, существует теория, что Клифф Палас был зимней деревней (почти весь день здесь солнце), а дом с балконом - летней. Вроде логично потому, что между двумя этими руинами всего то около мили расстояния и построены они были примерно в одно время. Но как быть с разными размерами этих поселений? Все жители Клифф Паласа просто не в состоянии были поместиться в доме с балконом. Вторая теория гласит, что этот дворец был своеобразным "древним домом культуры-клубом" куда на вечеринки и праздники собирались поселенцы из многих деревень. Как по мне, так очень неубедительно потому, что если до Дома с балконом нужно было подняться 100 метров и пройти 1 милю, то до других поселений дорога занимала много часов с очень большим перепадом высот... Ну да это лирика - нужно смотреть....

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Вот он мой собрат-сокамерник (в смысле тоже с камерой ) снимает там чего то так увлеченно. Наверное покажет потом

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Внизу на первом этаже (уровне) самой высокой башни (на предыдущем фото слева) есть окно

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Если в него залезть и поднять голову вверх (то то все камни в этом окне просто отполированы до черноты одеждой каждого спускающегося сюда), то выше на уровне второго этажа можно увидеть, как пуэбляне декорировали (красили) свои жилища

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Честно говоря. час пробежал незаметно. Мы распрощались с нашим рейнджером и в числе первых побрели к подъему в узкой ращелине, который потом упирается практически в вертикальную стену, к которой опять же приставлена деревянная лестница. Не самое легкое испытание для пожилых людей. шедших перед нами. Когда же подъем был завершен и впереди идущая нас пара канадских пенсионеров присела на лавочку передохнуть и как то у нас сам собой завязался с ними непринужденный разговор минут на 15-20. Мы никак не отреагировали и не придали значения тому факту, что на дороге остановилась машина с мигалками, потом мимо нас вниз прошел один рейнджер в полной боевой экипировке, через минут 5 прошел 2-й рейнджер с какой то огромной сумкой - эти все воспоминания всплыли только потом часа через 3-4. И тогда же несколько часов спустя пришло понимание, что за нами больше никто не поднялся и не вышел наверх. Т.е. настолько была приятна беседа с этими пожилыми людьми, ведущими активный образ жизни.

А случилось то, что сразу после нашего ухода у одного мужчины из нашей группы случился инфаркт. Выход из развалин был перекрыт для рейнджеров, спасателей и медиков. Всех находящихся внутри Клифф Паласа тут же вывели наверх по тропе "входа" и все дальнейшие туры в Клифф Палас были отменены до 4-х часов дня. Так, что мы были одними из немногих в тот день, кто смог побродить там среди руин...
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #69

Сообщение hicago » 16 окт 2012, 04:59

На некоторых фото домики и лестницы кажутся игрушечными.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #70

Сообщение Alex 55 » 16 окт 2012, 05:13

На самом деле эти сооружения действительно все довольно таки маленькие. И здесь в Меза Верде, и потом на других развалинах я несколько раз заглядывал в окна комнат и прикидывал, как бы я там поместился. Наверное поместился бы далеко не везде, а там, куда бы я все таки залез, мне бы пришлось спать, свернушись "калачиком". Известно, что в древности люди были значительно ниже нас и средний рост мужчины едва ли превышал 150 см, но даже для такого роста все эти комнатки все равно крошечные.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #71

Сообщение hicago » 16 окт 2012, 05:26

Alex 55 писал(а) 16 окт 2012, 05:13:Известно, что в древности люди были значительно ниже нас и средний рост мужчины едва ли превышал 150 см, но даже для такого роста все эти комнатки все равно крошечные.


И как эта миниатюрность жилья объясняется современной наукой? Может эти жилища и вовсе были нечеловеческие? А может мы настоящей истории человечества и не знаем? Ваша теория?
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #72

Сообщение Alex 55 » 16 окт 2012, 05:34

Я бывал в монастырях X-XI веков, в крепостях XV-XVII веков и везде в глаза бросалась миниатюрнось мебели. Коротенькие кровати, маленькие стульчики, на которые садились дамы в своих пышных платьях. Петр I считался одним из самых высоких людей своей эпохи, но насколько мне помнится он был ростом 168 см. Так, что пуэбляне, поедающие в качестве витаминов ягоды джунипер три, могли и не дорасти до 150 см, а остановится где то на 120-130 и тогда в этих клетушках наверное вполне могли спать.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #73

Сообщение Alex 55 » 17 окт 2012, 00:14

Фотографии с Меза Верде начал выкладывать сюда Национальный парк Mesa Verde. Колорадо. Сентябрь 2012
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #74

Сообщение seaagal » 17 окт 2012, 18:07

A расскажите пожалуйста поподрообнее про House of Fire - стоит ли туда идти нефотографам? Красиво ли там вообще, или только в определенные часы восходяще-заходящего солнца?
Ходили ли вы дальше? Из той книжки что я купила выходит что до Дома огня где-то миля с чем-то, но можно пройти дальше типа 3 мили в одну сторону.

Легко ли найти трейлхед?

Когда туда лучше идти - утром или вечером?

Спасибочки
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #75

Сообщение seaagal » 17 окт 2012, 18:18

И еще что у вас на этой карте обозначено точками B и C?

А если бы вы набросали на карту все точки на 95 / 161 от Mexican Hat до Hite и обратно, то было бы просто здорово - я пытаюсь понять что до Моки Дугвей, а что после, чтобы не ездить по нему 4 раза, а только два и какое время суток для чего лучше подходит
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #76

Сообщение Alex 55 » 17 окт 2012, 18:21

По моему стоит идти тем более, что идти недалеко и в прохладе каньона, а не по жаре. Хоть фотографам, хоть нет - без разницы - лучше там быть до полудня (до тех пор пока солнце не начало освещать руины прямыми лучами). При прямых солнечных лучах "пламени" не будет вовсе.

Дальше не ходили по трем причинам: пресытились развалинами в Меза Верде; поджимало время, чтобы успеть в Моаб; и к этому времени я уже передвигался с определенными проблемами - повредил коленный сустав, который то болел, то "отпускал"

Трейлхэд найти легко - если едете в сторону Блэндинга, то слева проезжаете официальный указатель на руины и сворачиваете на следующую дорогу налево, где то через полмили после указателя. На входе на эту дорогу будет стоять коричневый знак парковой службы. Едете по дороге, самоплатите 2 долл, от будки платежа едите вниз еще метров 300-400 до места, где вы будете как бы на гребне перевала. Там на гребне паркуетесь и спускаетесь вниз по левую сторону от дороги, где и начинается трейлхэд с доской информации и журналом регистрации
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #77

Сообщение Alex 55 » 17 окт 2012, 18:34

seaagal писал(а) 17 окт 2012, 18:18:И еще что у вас на этой карте обозначено точками B и C?

А если бы вы набросали на карту все точки на 95 / 161 от Mexican Hat до Hite и обратно, то было бы просто здорово - я пытаюсь понять что до Моки Дугвей, а что после, чтобы не ездить по нему 4 раза, а только два и какое время суток для чего лучше подходит


B - Fallen Roof House
C - House of Fire
На оба нужно попадать до полудня
Если от Дома Огня проехать дальше в сторону Блэндинга, то миль ч-з 5-10 будет указательна Butler Wash (небольшой комплекс руин по типу Меза Верде) с примерно 0,5-0,7 мили трейлом. Тоже больше "утренняя" точка

Утром по дороге на Моки Дагвэй проедте "снизу" по Долине Богов и выедете прямо к подножию серпантина.

Мулей пойнт - прекрасное рассветное и закатное место (смело можно там побывать дважды и увидеть разные виды). Тоже самое относится и к Моки Дагвэй - утром с него не видна Долина Богов, а после обеда это будет просто прерасный вид

Natural Bridges - в любое дневное время

Возле и после Hite (мосты ч-з Колорадо и грязно-дьявольскую реку) и оверлук с северного берега - послеобеденные точки (чем ближе к вечеру - тем лучше), но не встречайте там закат. Для заката возьмите Мулей пойнт...
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #78

Сообщение Alex 55 » 17 окт 2012, 21:22

В конце концов мы распрощались с дружелюбными канадцами и переехали к Chapin Mesa Museum и Spruce Tree House, которые расположены вместе. В музее честно говоря есть на что посмотреть и чем себя занять минут на 15-20 если даже интереса к такому музею нет (мой случай ). Дальше от музея асфальтовая дорожка мелким серпантином спускается в неглубокий каньон к большой группе развалин Spruce Tree House. Сам трейл наверное меньше полумили длиной с перепадом высот футов 100. Обычно этот тур т.н. self guided - вы туда идете и смотрите все сами. По самим руинам ходит 2-3 рейнджера, наблюдающих за "нарушением беспорядков" и для ответов на вопросы посетителей. Зимой правда самому туда не попасть. а только с рейнджером и только один раз в день, зато бесплатно

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Этот комплекс руин я бы назвал наиболее реконструированным. Здесь представлены несколько полностью реставрированных кив с ведущими в них приставными лестницами, установленными в отверстиях в крыше.

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

В одну из таких кив можно даже спуститься и постоять там в полумраке

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Наверное стоит хотя бы в двух словах упомянуть из чего были сделаны все эти дома. Дело в том, что окружающие горные породы в основном состоят из очень податливого к обработке песчанника, из которого при помощи примитивных инструментов античные люди делали строительные блоки, чем то напоминающие кирпичи. А в качестве цементного раствора была использована глина, которой предостаточно на стенках и дне каньонов, смешанная с песком и грязью. Как оказалось такая "цементная смесь" была доаольно прочной и долговечной.

Так получилось, что внутрь кивы Андрей-1 спускался минут через 10-15 после меня, а когда вышел и показал мне свои фотографии, то это заставило меня спуститься туда еще раз - за эти 10-15 минут внутрь кивы проник солнечный луч, преобразив там все внутри.

Еще прохаживаясь между руин я заприметил какого то бомжеватого вида бэкпэкера, который не отпускал своими вопросами то одного то второго рейнджера. Проходя мимо я краем уха уловил смысл вопросов - все так или иначе касалось культовых и спиритических свойств кив. Каково же было мое удивление, когда спустившись второй раз в киву я застал там именно этого персонажа медитирующего в солнечном луче на полу.

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Потрясающая жанровая сценка, даже никого позировать не пришлось просить. А парень вероятно даже и не заметил, что он "поработал" моделью Как по мне, так не напрасно второй раз слазил...

Поднявшись наверх я все таки решил заглянуть на "официальную" смотровую площадку, находящуюся на балконе под навесом - вид, открывающийся оттуда, реально стоит потраченных на этот "заход" нескольких минут...

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #79

Сообщение Серый Волк » 17 окт 2012, 21:32

К вопросу о том, почему пуэбло ушли и куда. По версии Википедии они ушли на территорию современной Мексики в XIII-XV веках из некой Великой Засухи...
Аватара пользователя
Серый Волк
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 20.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #80

Сообщение Alex 55 » 17 окт 2012, 21:38

Просто для информации, детям в школах США запрещено использовать Википедию в качестве источника информации при подготовке проектов по истории, географии и т.п. Может быть повторюсь, но на сегодня нет ни одного верного свидетельства о жизни народов пуэбло. объясняющего их быт, привычки. поступки или объясняющий их происхождение или причины их исхода с Колорадского плато. И Википедии просто представлена одна из многих версий...
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #81

Сообщение seaagal » 17 окт 2012, 23:58

Спасибочки!

В первый день у меня будет переезд от Седоны до Mexican Hat (4 часа) и в Седоне с утра хотела пару часов покататься, так что думаю раньше 10 утра из Седоны не выеду.
Поэтому на вторую половину первого дня планирую такой маленький кружок: http://goo.gl/maps/3pc3T

Практически только Долину Богов и Гусиные Шейки, и по Долине поеду с запада на восток, чтобы солнце в лицо не светило.
Пока не решила заезжать на Шейки до Долины Богов или после - где лучше встречать предзакатное время?

Наверное в первый день до Моки Дагвей / Мулей Пойнт не доберусь

Во второй день http://goo.gl/maps/x5ILE

С утра проедусь по Моки Дагвей с заездом на Мулей Пойнт, потом в Mule Canyon прогуляюсь до House of Fire (3 мили раундтрип или что-о около того), потом поеду к Natural Bridges схожу на 5-мильный хайк, доеду до Хайта, и потом поеду обратно к Mexican Hat, вечером может загляну опять на Мулей Пойнт если за первый раз несильно испугаюсь.

Вечером в тот же день мне еще предстоит переезд в Chinle (2:20 от Mexican Hat) чтобы подьехать поближе к Canyon De Chelly.

Dirty Devil Overlook выглядит заманчиво но не понимаю насколько он далеко от Хайта и как его найти - нужно ли по гравийным дорогам ехать и пр.
К Fallen Roof наверное не пойду - времени не хватит и какое-то описание как найти трейл не очень внятное.
Думаю у меня и так целый день уйдет с горкой.

Если есть какие советы о том как более ценно провести эти полтора дня - что добавить, что убрать, то с удовольствием послушаю.

ПС Фотки здоровские
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #82

Сообщение Alex 55 » 18 окт 2012, 00:48

seaagal писал(а) 17 окт 2012, 23:58:
Dirty Devil Overlook выглядит заманчиво но не понимаю насколько он далеко от Хайта и как его найти - нужно ли по гравийным дорогам ехать и пр.
К Fallen Roof наверное не пойду - времени не хватит и какое-то описание как найти трейл не очень внятное.
Думаю у меня и так целый день уйдет с горкой.


Этот оверлук уже далековато от Хайта (16 миль от Хэнксвилла) и от 95-й дороги до него по грунтовкам 11 миль.
http://maps.google.com/maps?q=burr+point&ll=38.164762,-110.464396&spn=0.026285,0.050297&hnear=Burr+Point&t=h&z=15


К падающей крыше трейл найти легко, но со временем с учетом всего остального его действительно наверное можно и пропустить.

А в первый вечер тогда перед проездом Долины Богов все же поднимитесь по серпантину Дагвея, чтобы посмотреть на долину сверху в вечернем освещении.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #83

Сообщение seaagal » 18 окт 2012, 01:04



Не знаю как в первый день все вместить - по идее действительно можно подняться до Моки Дагвей перед заездом в Долину Богов (если ехать с запада на восток), но я не знаю сколько на Долину Богов уйдет времени, думала отвести часа два, соответсвенно до Муей Пойнт тогда надо быть за 2.5-3 часа до заката, по идее еще и не закат даже.

Можно конечно ехать сначала в Долину и если останется время после проехать опять кусочек по 261 на север по Моки и до Мулей Поинта, но тогда по одному участку 261 дороги аж три раза ездить за один день придется, и потом еще два раза на следующий день
К тому же я на следующий день, вовращаясь из Хайта, планирую на Мулей Пойнт вечером заехать.

Спасибочки еще раз!
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #84

Сообщение Alex 55 » 18 окт 2012, 02:37

На здоровье

Все фотографии Spruce Tree House лежат здесь Re: Национальный парк Mesa Verde. Колорадо. Сентябрь 2012
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #85

Сообщение Alex 55 » 19 окт 2012, 04:07

Выехав с паркинга возле Spruce Tree House мы поехали по Mesa Top Loop. Этот круг на 6 миль, как по мне, самый зрелищный во всем парке. Именно с этой дороги открываются самые потрясающие виды на несколько комплексов руин, в т.ч. самый лучший вид на Cliff Palace - не самый близкий, но самый "правильный" что ли: вы можете увидеть этот дворец в "анфас", а не чуть сбоку, как возле самого дворца. Если вы не хотите разочароваться в этой дороге и смотровых площадках - упаси вас бог приехать сюда утром. Это все исключительно послеобеденное место, когда руины должны быть освещены солнцем. Скорее всего идеальное время для посещения почти всех смотровых площадок этого круга где то часа за 2-2,5 до заката солнца.

И на этом же круге находится как на мой взгляд самая лучшая "закатная" точка всего парка - Square Tower House, который практически до самого заката освещается последними лучами солнца. Именно там через несколько часов я и встречал закат поэтому ничего страшного если здесь я покажу именно закатную фотографию этих развалин

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Эти развалины примечательны тем, что в них по словам одного из рейнджеров сохранилась в первозданном виде крыша одной из кив, что дало возможность историкам и археологам понять, как именно она была построена и на основании этого понимания получилось полностью реконструировать несколько кив и не только в Меза Верде.

Мы, к сожалению, приехали в Меза верде на день раньше (или к сожалению не могли остаться еще на один день) потому, что на следующий день можно было принять участие в очень редком пешем туре к этой Квадратной башне во главе с рейнджером. Таких экскурсий в год проводится то ли 3, то ли 4. Нужно пройти примерно 5 миль (только я не уверен, что это 5 миль только до башни, может быть еще 5 миль чтобы дойти обратно). И этот тур стоит 25 долл. с человека. С утра, когда Андреи брали билеты в Дом с Балконами и Клифф Палас эти билеты тоже были в свободной продаже. В общем, мы только и могли, что облизнуться...

Вдоль всей дороги будет 5-6 паркингов для осмотра ранних развалин пуэбло, до того, как они переместились в скалы - pithouse, а проще "землянок". Они были все чем то похожи, над всеми ними стояли ангары, предохраняющие руины от дождей и ветряной эррозии и все они меня вообще никак не впечатлили. Может я не такой большой любитель археологии в ее диком, нетронутом "полевом" проявлении - но эти развалины я бы все же назвал раскопками причем раскопками в прямом смысле этого слова - чем глубже зароешься, тем больше всего найдешь. Но не берите это мое мнение за руководство к действию - пару "землянок" посмотреть все же стоит

Далее по кругу вас ждет остановка на Sun Point View. Отсюда открывается вид на три группы развалин - Клифф Палас (но это еще не самый лучший вид). Именно здесь мы обратили внимание, что в Клифф Паласе нет людей вовсе. И именно тут пришло понимание, что мы были последними выбравшимися оттуда наверх по тропе официального выхода

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

и две других группы. названия которых я не запомнил, на карте они тоже не упомянуты, а искать их название просто лень - поэтому здесь они так и будут никак не "обозваны", впрочем, как и последующие руины, видимые с дороги

Нечто двухярусное
Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Проехав еще несколько сот метров со следующей смотровой площадки можно рассмотреть последнюю группу развалин чуть с другого ракурса

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

А через пару сотню метров со следующей смотровой открывается вид еще на одну группу двухуровневых развалин

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

И какие то очень разрушенные, но аккуратно расчищенные развалины

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Далее дорога ведет вас к "Т" образному перекрестку - налево поедешь: выход найдешь, направо поедешь - к Sun Temple добредешь. Ни в коем случае не пропускайте этот Храм Солнца. Сам по себе он не очень зрелищен для осмотра потому, что осмотр заключается в обходе строения вдоль наружной стены с попытками в прыжках заглянуть и увидеть что же находится внутри. А внутрь этих руин вход закрыт. Есть одно место, где можно встать на поваленное дерево, потом на импровизированную пирамидку из камней, чтобы оказаться на полметра-метр выше стен, но это и весь вид на это сооружение.

Основное же на мой взгляд достоинство этого места - долгожданный вид на Клифф Палас

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Вот после этого вьюпойнта можно с чистой совестью и покидать эту мезу, что мы и сделали. Мы вернулись ближе к визитор-центру, где расположены т.н. Far View Sites - это тоже несколько групп развалин на вершине мезы, которые мне тоже как то не очень приглянулись и фотографировать их как то не хотелось вовсе.

Здесь наша компания разделилась: Андреи решили прямо сейчас около 4-х дня выезжать в сторону Бистай в Нью Мексико. Им нужно было заехать в Home Depot купить материалы для починки их кровати, а ближайший Home Depot был как раз в ближайшем к Бистай городке Фармингтон в примерно 100 милях от Меза Верде. Договорились встретиться в этом городе в ресторане IHOP в районе 9-10 вечера. Я же решил остаться в парке чтобы встретить вечер на смотровой Клифф Паласа, а сам закат встретить в Квадратной башне.

Часам к 5 я подъехал к паркингу возле Клифф Паласа как раз тогда, когда последняя группа (кстати очень немногочисленная - всего человек 8-10) спускалась вниз

Конечно сейчас ближе к закату в вечерних лучах солнца комплекс смотрелся совсем по другому

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Зато вот небо готовило какой то сюрприз - на югозападе начали сгущаться тучи, полностью скрывая горизонт, потом, почти что на глазах, небо в той стороне начало темнеть и стали видны ливневые потоки, падающие на землю пока еще в десятках миль от меня. Но эти тучи двигались в сторону Меза Верде. Изначальная задумка была дождаться выхода последних людей из развалин, сделать фотографию дворца, залитого солнцем и переехать к Квадратной башне. Но когда до выхода группы из руин оставалось минут 10 солнце было проглочено надвинувшимися облаками. Оставался еще шанс осуществить свою вечернюю задумку потому, что облака не были еще сплошными и был даже виден тот просвет, который должен принести свет в руины. Поэтому я для себя поставил контрольное время 6,30 (при времени заката в 6,48), когда при любом раскладе туч и солнца не зависимо ни от чего я уезжаю. В 6,27 солнце наконец то пробилось из-за туч, но..... это оказалось уже поздно - весь дворец уже был в тени от противоположного края каньона

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Все равно лучше, чем ничего Я прыгнул в машину и за минут 10 добрался до Квадратной башни. К счастью солнце еще было не за тучами и хотя бы эта часть моего вечернего плана была выполнена на 90%. Почему на 90% - потому, что была задумка снять эти развалины еще в сумерках минут через 15 после заката, но последний кадр, который мне удался был вот этот примерно за минуты две до заката

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

И в это время вместе с клонящимся к горизонту солнцем над мезой разразилась настоящая гроза с громом, молнией и ливнем. Пришлось по быстрому уносить ноги от греха подальше. Хуже нет ситуации оказаться во время грозы на риме каньона - 99% молний бьет именно в рим. Благо от смотровой до машины было всего то пара сотен метров и уже через несколько минут я направлялся к выходу из парка. В пути мне удалось обогнать грозу или она просто двигалась в другую сторону, но зато эта гроза принесла с собой самый драматический по цвету закат за все путешествие

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Дальше я заехал еще раз к кэмпграунду, чтобы принять душ и уже в темноте в начале девятого вечера выехал в сторону Фармингтона. где через час или чуть более мы уже вновь втроем ужинали в IHOP. Ребята тоже без дела на закате не остались - они дали небольшой крюк к Ship Rock неподалеку от Фармингтона где и устроили этой горе вечернюю фотосессиию
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #86

Сообщение Alex 55 » 19 окт 2012, 04:38

Остаток фотографий по Меза Верде - Re: Национальный парк Mesa Verde. Колорадо. Сентябрь 2012
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #87

Сообщение Alex 55 » 22 окт 2012, 02:49

Кин-Дза-Дза наяву. Bisti Badlands.

Итак, в конце третьего дня пути, поужинав в Фармингтоне мы в темноте около 11 ночи отправились на юг в сторону Bisti Badlands Wildness Area. Это примерно в 40 милях от Фармингтона, но найти это место может оказаться непросто если вы будете полагаться на обычные автомобильные GPS навигаторы.

http://maps.google.com/maps?saddr=Farmington,+NM&daddr=Indn+Service+Route+7000&hl=en&ll=36.523984,-108.165894&spn=0.858587,1.377411&sll=36.2622,-108.251059&sspn=0.013461,0.021522&geocode=FfpsMAIdwraM-SnHfgytAI87hzEaTlM7trEjyA%3BFVJFKQId1DKM-Q&t=h&gl=us&mra=mift&mrsp=1&sz=16&z=10


Дело в том, что трейлхэд и паркинг находятся на локальной дороге 7290, но если вы едите с севера и пытаетесь сразу свернуть с 371 дороги на эту локальную 7290, то примерно за милю до паркинга вы упретесь в забор, полностью перекрывающий эту дорогу - частная территория однако... Поэтому даже на самом перекрестке 371 и 7290 стоит знак парковой службы, гласящий, что эта дорога не ведет к Бистай и нужно ехать дальше на юг до другой грунтовки 7295 (при въезде на нее стоит еще один знак парковой службы, говорящий, что это именно та дорога, которая ведет к Bisti, проехав по которой примерно с милю, можно повернуть на север на ту же 7290 и через полторы мили приехать на паркинг перед Бистай. Так вот обычные GPS типа Garmin, TomTom и т.п. о перекрытии дороги не знают и всячески пытаются вас на эту 7290 вывести чем раньше, тем лучше. Поэтому нужно пользовать либо гугловские навигационные системы, либо просто игнорировать указания своих обычных GPS.

О Бистай Бэдлэндс на самом деле не очень много информации в интернете - заброшенное, большое по территории "мертвое" пустынное дикое место в пустыне Нью Мексико. И в этой пустоши природа "натворила" чудес - причудливых глинянных холмов, целые шеренги худусов и разбросала необычной формы камней. И все это посреди выжженой солнцем жаркой пустыни. Не стоит сюда ехать летом - выйти из машины с кондиционером в изнуряющую жару будет непросто.

Здесь нет класических оверлуков, дорог, трейлов, туалетов. Чтобы что то увидеть здесь нужно ходить. Ходить много, подниматься и спускаться временами по весьма крутым склонам - довольно таки необычное место. Здесь очень трудно обойтись без GPS с топографической картой (или, как минимум, без компаса) и очень неплохо заранее знать координаты хотя бы нескольких "смотрибельных" мест.

По просторам интернета без особого труда можно найти вот такую карту этого района с маршрутами одной немецкой путешественницы

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Как видно из этой карты, здесь есть три района для осмотра: красный, синий и зеленый трейлы. Вот и хотелось за завтрашний световой день осмотреть их все.

Не взирая на предварительные знания о перекрытии дороги 7290, повинуясь Garmin(у) мы все таки свернули в темноте на нее, проехав примерно мили полторы мы все же свернули направо на первой попавшейся грунтовке в сторону "центральной 371-й дороге. И как оказалось, завтра эта разведаннная ночью дорога, съэкономила мне минут 20-25 и миль 10-15 пути, когда я по ней ехал в сторону "синего" маршрута.

В конце-концов мы все таки оказались на дороге 7295, где практически сразу перед моей машиной в свет фар заскочил пустынный заяц с огромными длинными ушами и начал примерно метров 600-700 убегать от меня по дороге, не решаясь выпрыгнуть из потоков света - типичная ситуация для ночной заячьей охоты.

Когда до заветных координат паркинга оставалось еще метров 400-500 перед нами открылся еще один паркинг, на котором стояло 3-4 RV, 2-3 внедорожника и одна палатка. Мы остановились здесь, с фонарями прошлись воокруг, обнаружили трейлхэд с журналом регистрации - т.е. это было то самое место. На всякий случай я все же проехал еще эти 400-500 метров и нашел.... еще один меньший паркинг с вывеской Bisti Badlands Wildness Area. Так, что "первый паркинг" - это скорее все же можно считать "кемпингом"

Была изначально мысль попробовать пофотографировать ночью тем более, что погода позволяла это сделать. Но что фотографировать было непонятно - кругом пустыня с какими то жиденькими кустиками и никаких явных неровностей местности - равнина: ни тебе холмов, ни худусов, НИЧЕГО.... Только какой то маленький вош сразу возле границы паркинга-кемпинга. Ладно завтра утром разберемся. Договорились проснуться где то за полтора часа до рассвета, чтобы попытаться дойти до восхода солнца по карте до Cracked Eggs или до арки, обозначенных на "красном" маршруте, благо их координаты были известны.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #88

Сообщение Alex 55 » 22 окт 2012, 06:35

День четвертый. 27 сентября.

"Южный сектор" Бистай

Проснулись мы с Андреем-1 естественно затемно. Андрей-2, по своему обыкновению, рассвет игнорировал и оставался спать дальше. На скоро собрали фототехнику, бросили в рюкзаки несколько бутылок воды, одели на голову фонарики, взяли в руки карту и GPS и в темноте побрели в неизвестность - сюрреалистическое зрелище наверное мы представляли собой в это время.

Минут через 15 перед нами выросли первые возвышенности и в предрассветной серости мы вошли в ближайший вош. Подозревая, что "красная" линия на карте это какая то путеводная нить, мы пытались следовать ей. И сразу уперлись в первый холм. Следует все же пояснить, что Badlands это, как в прямом переводе, плохая земля - очень точное на самом деле определение. Это земля на которой практически ничего не растет. Да и не земля это, а глина, камни и песок практически безо всякого плодородного слоя почвы. Когда вы ступаете на эту серовато-зелено-желто-серую вроде бы твердую поверхность, то возникает ощущение. что вы идете по какой то резине - нога чуть проседает под вашей тяжестью, а когда вы ногу убираете, то поверхность как бы востанавливается. Все в бэдлэндс какое то непрочное, хрупкое и изменяющееся. Добавьте к этому, что вы попали в это место в почти что в темноте, перед вами довольно крутой глиняный холм с непрочным зыбким склоном и вам почему то нужно туда подниматься - вот оно настоящее удовольствие!!!! А у меня в руках еще и штатив.

Делать нечего. поднимаемся, идем в предрассветных сумерках по склону и пытаемся понять какого черта трейл идет таким образом. Хотя нет, трейла нет, но есть какие то немногочисленные следы наших предшественников - наверное дорога правильная?!? Ладно прошли чуть по склону и дальше нужно.... спускаться в вош???!!!??? Какого спрашивается черта! При этом рассвет неминуемо приближается... Спустились, потом опять куда то поднялись и очутились на глиняной ровной мезе - ни холмов, ни воша, ни худусов, но следы есть - значит идем правильно. И тут пришло понимание того, что автор трейла просто блуждала, не понимая куда она идет, а ее gps просто фиксировал ее маршрут, который был потом многократно растиражирован. И здесь на мезе Андрей-1 принял самое правильное решение - идти напрямую к "кракнутым яйцам".

Рассвет застал нас на риме этой небольшой мезы и какой-никакой рассветный пейзаж все таки открылся нашему взору

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Через минут 5-10 судя по нашему gps мы подошли почти что к цели нашего утреннего похода. но с мезы нужно теперь каким то образом спуститься. Естественно выбирается самый короткий путь и мы оказываемся среди холмов и первых необычных худусов в лучах восходящего солнца

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Пройдя по какому то своеобразному лабиринту среди холмов мы наконец то спустились в широкую долину, которая оказалась на самом деле очень большим с добрую милю шириной вошем. И практически в 100-200 метрах от точки нашего спуска мы увидели те самые яйца...

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Оказалось хорошо, что мы вышли сюда минут через 20-30 после рассвета. Дело в том, что ранним утром все эти необычно обезображенные эррозией камни находятся в тени холмов, и мы попали к ним на самом деле с самыми первыми лучами света, которые их несколько преобразили

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Естественно провели мы здесь добрых полчаса

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Далее решили мы найти арку обозначенную на карте. Судя по всему нужно было идти куда то на середину воша по направлению к отдаленной группе худусов

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Арка оказалась дыркой длиной сантиметров 30-40, которая, как по мне, вообще не стоит никакого упоминания, а тем более обозначения на карте

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

И время и желание позволяло идти дальше, тем более, что в глубине воша виднелись несколько групп худусов. Мы не мудрствуя лукаво прямо по ровной долине воша направились к Eagle Nest, переодически останавливаясь перед необычными худусами. как например перед таким маленьким грибком

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

или вот возле таких утренних пейзажей

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Само орлиное гнездо выглядит так

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Ну и вид с него

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

После мы пошли дальше вверх по вошу и подошли к т.н. Mushroom City (на карте место не обозначено)

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

С большим трудом Андрею наконец то удалось меня уговорить возвращаться к машинам, до которых идти было еще более часа и мы повернули обратно, но фотоаппараты не "зачехляли" для того, чтобы сфотографировать, как минимум, вот эту черепаху

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Суммарно мы прошли за утро где то миль 6-7 и потратили с учетом фотографирования и любования красотами около 4-х часов времени.
Последний раз редактировалось Alex 55 22 окт 2012, 21:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #89

Сообщение hicago » 22 окт 2012, 06:47

Всё это очень-очень-очень красиво и притягательно.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #90

Сообщение Alex 55 » 22 окт 2012, 21:40

Весь "вал" фотографий с Бистай будет выкладываться здесь Bisti Badlands. New Mexico.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #91

Сообщение сим-сим » 22 окт 2012, 23:03

Очень красиво, действительно.
Alex 55 писал(а):..."мертвое" пустынное дикое место в пустыне Нью Мексико
Вот-вот, именно так и хочется сказать о нем: мертвое, пустынное, дикое место в пустыне

Все эти воши, «яйца» и худусы... (кстати, можно ли переводить «воши» как «высохшие русла»?)
Хоть там еще и существует, конечно, какая-то жизнь, в целом - вполне апокалиптические пейзажи... сразу приходят мысли о преходящести ВСЕГО. А «черепаха», по-моему, еще сфинкса напоминает, нет?
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #92

Сообщение Alex 55 » 22 окт 2012, 23:11

Ну бывает, заговариваюсь в смысле - дописываюсь До масло-маслянное еще не дошел, а вот до пустынной пустыни уже докатился А может простим "старушку"?

Про вош претензии не принимаются - читаем дисклаймер на первой странице

Вош - Wash - русло ручья, наполняемое водой только во время ливневых паводков. Многие дороги и тропы на юго-западе США идут как раз по вошам. Во время и сразу после дождей не только непроходимы, но и смертельно опасны.


Да и не совсем это ручей, а скорее по силе потока чаще всего это настоящая бурная река. Да и в английском языке это понятие ничего общего не имеет ни с ручьем (creek) ни с рекой (river), а определно своим словом Wash - которое скорее ближе к промоине, к чему то непостоянному, временному, легко изменяемому с течением времени. Поэтому и дальше будет "вош"
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #93

Сообщение Alex 55 » 22 окт 2012, 23:15

А с черепахой - это что то наверное очень индивидуальное в восприятии. Посмотрел еще раз, пытаясь увидеть сфинкса - не получилось. Для меня это только черепаха и ничего больше...

А с другой стороны наш abcpp, когда стоял рядом, черепаху вовсе не увидел и кажется даже фотографировать не стал... Так же и я не углядывал кое чего из того, что видел Андрей и над чем в прямом смысле сидел на корточках, выбирая какой то одному ему известный ракурс
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #94

Сообщение abcpp » 22 окт 2012, 23:17

Ща -- разберусь с этим дурацким Линуксом и покажу вам такой ракурс.... ))))
Хочу далеко и надолго!!!
Аватара пользователя
abcpp
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 05.12.2009
Город: Seattle, WA
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #95

Сообщение сим-сим » 23 окт 2012, 19:48

abcpp писал(а):Ща -- разберусь с этим дурацким Линуксом и покажу вам такой ракурс.... ))))

abcpp, ждем с нетерпением!
Alex 55 писал(а):Ну бывает, заговариваюсь ... может простим "старушку"?

За подобные отчеты – подобным человекам – прощается ВСЁ! Вы замечательно пишете (и язык хорош, не говоря уже о практической пользе), а «мертвое-пустынное- дикое-место-в-пустыне» мне, в самом деле, даже понравилось.
Alex 55 писал(а):Про вош ...

Перевод «wash» в отчете проморгала, каюсь... сугубо городской житель, пытаюсь понять про пружинящую почву, а тут еще английский... но, кажется, разобралась (заодно, подучим инглиш): промоина промоине (вош вошу) рознь - в описанных местах земля пружинит, а где-нибудь еще будет торчать высохшими глиняными колдобинами, колея на колее. Зависит от состава почвы. Верно?
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #96

Сообщение Alex 55 » 23 окт 2012, 19:53

Про пружинящую почву наверное так Это вторая "плохая земля". куда ступила моя нога и оба раза было какое то ощущение зыбкости непрочности поверхности: я как бы проседал под весом собственного тела. Наверное самое близкое хоть и преувеличенное сравнение - попробуйте пройтись по батуту или по какой другой натянутой поверхности.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #97

Сообщение Alex 55 » 23 окт 2012, 21:09

Позавтракав возле наших "железных коней" под набирающим высоту солнцем при практически полном отсутствии тени, мы начали решать что же собственно делать сегодня дальше. Причем, что делать на закате было понятно - снова идти к "яйцам" и снимать их вечером в самое "правильное" для них время. Но до заката было еще часов 8 Андреям, как северным жителям, перспектива провести эти 8 часов на полном солнцепеке не улыбалась и онирешиле съездить в Фармингтон попить кофе, сходить в магазины и т.п. Иными словами они предпочли провести день под кондиционером.

Во мне же боролись две моих сущности - фотограф и турист Фотограф говорил, что при таком солнце, выжигающем все тени и сводящим на нет все природные краски, да еще и при полном отсутствии облаков на небе лучше побыть в прохладе Старбакса, чем протопать миль 5-8 по этой пустыне. Но в итоге победил не он Подумалось, а когда еще я сюда смогу попасть и облазить все эти окрестные красивости. Да не самое лучшее полуденное время, но по флоридским меркам не жарко - всего то 80-85 по Фаренгейту (30-31 по цельсию), да при полном отсутствии влажности - просто комфортабельная температура вообще то! На том и порешили, что встречаемся здесь же около 4-х дня.

Бистай. Северная часть.

Выехал я обратно на 371 дорогу, проехал мили 4-5 на север в сторону Фармингтона и свернул обратно направо в сторону бэдлэндс на вчерашнюю "открытую" нами ночью грунтовку по направлению к дороге 7290. И уже по ней снова на юг к паркингу перед северной частью Бистай.

К северному паркингу нет никаких указателей, но его очень легко найти. Когда вы едите на юг и дорога 7290 делает какую то дугу (см. карту), то справа вы увидите какую то ферму (хозяин которой и перекрыл эту дорогу), а налево в северо-восточном направлении будет еще одна грунтовая дорога, ведущая к хорошо различимому забору из колючей проволоки. По этой дороге нужно проехать метров 400-500 и вы окажетесь перед Z-образным проходом в "колючке" - цель достигнута.

Памятуя утренние блуждания по проложенной кем то линии маршрута, я решил не следовать линиям, а максимально по низу по вошам подойти к Stone Wings, обозначенным на карте, и только потом при необходимости подняться к ним. А дальше просто лазить, где прийдется, не обращая внимания на карту.

От паркинга до начала бэдлэндс пришлось пройти около километра и как только я оказался между холмов я как то напрочь забыл о первоначальном плане не лезть без надобности в гору. Нет, я не начал карабкаться на первую попавшуюся гору - я вскарабкался на вторую ! Тяжело было все таки удержаться от такого соблазна, да и сил было еще ого-го сколько. Вот так и то спускался. то поднимался, любуясь открывающимися полуденными видами, но все равно упорно двигался в сторону "каменных крыльев"

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Сами "крылья" оказались сверху на мезе и недалеко от них я натолкнулся на чем то очень зацепивший меня пейзаж. Я стоял и непонятно на что смотрел минут 5-7

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Только потом до меня дошло, что мысленно я представил себе это место в лучах заходящего солнца с длинными тенями на земле от невысоких хаотично разбросанных чьей то неведомой рукой камней. Ну да ничего, в какой нибудь следующий раз я сюда доберусь ближе к вечеру, а не в самый что ни на есть полдень....

А "крыльев" оказалось много, но реально заслуживающих упоминания всего два. Но зато каких!!! Раза в 2-3 выше всех остальных каменных образований. причудливой формы и с огромными баллансирующими камнями (собственно крыльми) на пьедесталах

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Побродив там еще немного, я направился обратно в сторону холмов и вошей и уже метров через 300-400 даже не начав еще толком спускаться с мезы, наткнулся на какую то худосовскую деревню (gps 36.27606, -108.235596)

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Еще через метров 300-500 уже на самом клифе "открыл" еще одну живописную большую колонию худусов (gps 36.27342, -108.245186)

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Дальше как то все стало несколько "грустнее" - в северной части Бистай необычных горных эрозивных образований оказалось меньше, чем у южного соседа (или я не там ходил). Зато здесь было гораздо больше панорамно-пейзажной натуры с удивительной игрой цветов и фактур даже в это полуденное время. А тут еще к моей радости на небе появились откуда то живописные тучки...

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

По дороге увидел в чем то непонятную и абсолютно нефотогеничную картину - вош уперся в довольно большой бютт. Видимо сила водного потока во время ливневых наводнений такая, что вся вода не успевает обогнуть этот бютт и промыла пещеру прямо посреди этого бютта. Я даже рискнул пройти по этой "пещере" метров 5-7, но дальше щель сужалась практически оставив просвет сантиметров 30-40 и ужодила вглубь бютта. Обойдя этот холм, я увидил и "выходное" отверстие воша из под основания этого бютта: сантиметров 20-30 высотой и примерно метр-полтора шириной. Должно быть фантастическое зрелище здесь во время ливневых паводков. но смотреть на это в живую все же наверное не стоит

И уже, когда я шел обратно к машине, спускаясь с очередного бютта, резкая боль пронзила мое правое колено. Видимо за этот денек я все таки перегрузил свой коленный сустав. К этому времени я уже только по северной части Бистай прошел около 2-2,5 миль. Хотелось надеятся, что это не травма (да и откуда ей взяться), а именно просто какая то суставная усталость. При каждой попытке спуститься эта боль давала о себе знать. Причем при ходьбе по равнине или при подъеме все было нормально. До машины было мили полторы и как бы я ни смотрел на карту все равно получалось со всеми возможными обходами 2 подъема и соответственно 2 спуска. Делать нечего, пришлось идти, пытаясь найти положение тела при спуске, когда боль минимальна. Не знал я еще тогда, что эта боль станет основным фактором, с которым я буду согласовывать практически все свои следующие пешеходные планы

Но и по дороге я все равно не переставал дюбоваться видам, открывающимся передо мной

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запада

Без особых приключений я добрался до машины и тронулся обратно в надежде, что пара часов отдыха приведут колено в полный порядок тем более, что особых спусков/подъемов на сегодня больше не планировалось - просто пройти по вошу чуть менее 2-х миль до "яиц" и вернуться по тому же вошу обратно. Но не тут то было. Тот же внутренний голос, который заставил меня остаться днем в Бистай шепнул: "Ну вот ты уже чуть отдохнул в машине, а совсем рядом просто рукой подать находится короткий всего то 0,8 мили "зеленый маршрут" и там вроде никаких особых подъемов/спусков нет...."
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #98

Сообщение abcpp » 23 окт 2012, 22:48

Это ты мениск перегрузил. Он болит у большинства людей, которые занимаются активной ходьбой. Лекарство одно -- вытянуть ноги и приложить что-то теплое. Ну или вырезать! )))
Хочу далеко и надолго!!!
Аватара пользователя
abcpp
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 05.12.2009
Город: Seattle, WA
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #99

Сообщение Alex 55 » 23 окт 2012, 22:53

А еще можно гильотину попробовать

Да, скорее всего это именно мениск - но тьфу, тьфу, тьфу, на сегодня можно сказать, что отпустило. А вот в Needles с этим мениском было очень весело 3 мили....
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Путая следы по Колорадо, Нью Мексико и Юте. Популярные и малоизвестные места Юго-Запад

Сообщение: #100

Сообщение hicago » 24 окт 2012, 01:54

Очень радует, что в Бистай снимки хорошие получаются даже днём - очень понравилась последняя серия дневных фотографий. Надеюсь с коленом уже лучше.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумСША форумОтзывы о США — впечатления и отчёты путешественников по Америке



Включить мобильный стиль