Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

[bromisaich]

В данной теме обсуждаются отказы в визе.
Нет, не получение американской визы, а именно отказы в американской визе.
Да, именно отказы в визе США — постфактум.

Само написание вопроса в этой теме подразумевает наличие отказа — в прошлом или будущем.
Если вам ещё не отказывали в визе, то Ктулху будут принесены жертвы во имя свершения отказа вам.

Вопросы от лиц, не имеющих отказов, будут удалены без уведомления вместе с их обсуждением.
Будьте внимательны, здесь не помойка.

Если у вас пока нет отказа в визе США, то читаем FAQ:
Туристическая виза США. FAQ версии 2014 г.
— после изучения в конце будет список тем по городам, а также по анкете и технической процедуре подачи.
В них можно задать вопросы.

Что делать, если вам отказали:
Изучить FAQ — если не до похода в посольство, то после:
Туристическая виза США. FAQ версии 2014 г.

[Sima1980]

Korinskiy, :):):) а гости к сестре мужа, простите я ошиблась. :) сестра брата - это я. Хотела чтобы ребята в гости приехали летом.

[Chudo70]

не думала,что это так сложно

Ничего сложного. Просто вы привыкли обманом визы получать, а с американским консульством это не работает. Ну может в редких случаях.

[Sima1980]

aspelin, ещё один вопрос хочу вам задать - что мы ещё, на ваш взгляд, можем подкорректировать, чтобы улучшить шансы на следующий год? Документы все оригиналы и штампы с мужем вместе, это я поняла. На ребёнка будем вместе с мамой подавать. Вместе с мужем наверное на собеседование не получится идти, ему только что новую визу одобрили, она ещё 2 года будет действительна. Это глупо как-то заново подавать. Что говорить про цель путешествия? Туризм - язык не поворачивается. Все-таки первоочерёдная цель к сестре в гости, а там уже с ней и ее семьей в парки и на океан поедем. Заявительница так студенткой и будет, на 3 курсе. То есть заработка своего пока так и не будет (хотя кто знает...). Не знаю что ещё даже....

[El`Estrago]

Что говорить про цель путешествия? Туризм - язык не поворачивается

Дело, конечно, сугубо ваше что говорить, но почему нет?
Я в свое время выбрал путь меньшего сопротивления.
История началась с того, что работодатель согласовал посещение интересующей меня конференции в США.
Однако, при получении визы о предстоящей конференции я не сказал ни слова, а просто одновременно подавался со своей девушкой как турист.

[mashutka11]

Что говорить про цель путешествия? Туризм - язык не поворачивается

у вас же все же первоочередная цель - посещение родственников, на туриста она не тянет

[mashutka11]

Здравствуйте! 27 янв 2020г. был отказ

у вас вообще бекграунд в целом не очень. Живете в Черногории, всего два года, но не оформили ВНЖ, не понятно на что живете. Работа не привязывает ни к России, ни к Черногории. Указали бывшего мужа, зачем-то.
Вот если бы вы прожили там побольше, имея на руках официальные документы, работая на хорошей должности,которая привязывает вас к месту проживания, было бы намного лучше.
Еще какую-то липовую справку студенческую пытаетесь прилепить.
У работника консульства создалось впечатление, что находитесь вы там нелегально и работаете нелегально.
Если вы не работаете, то рядом должен стоять спонсор - МЧ с хорошим доходом, с которым вы совершаете путешествия вместе хотя бы пару раз в году и который оплачивает ваши поездки

[M&E]

В Доминикане была 3 недели в прошлом году, не очень понравилось

Слетайте в Мексику. Намного цивильнее Доминиканы, и есть что посмотреть. Пляжи тоже хороши :)

[NastENaav]

Доброго утро!
прошу вашей консультации.
вчера получили отказ в Москве оформление визы F1
учеба начинается 25 мая.
подавались вдвоем с гражданским супругом.
Интервью выглядело так:
ВО: - Паспорта пожалуйста
- здравствуйте пожалуйста
ВО: - на сколько едите в США
- на 6 месяцев
ВО: - кем работаете
- я - менеджер по продажам
- муж: проводник пассажирского вагона
ВО: перешла на английский язык, спросила как долго вы учите язык у мужа
- он не мог понять что она у него спросила, я ему перевела, он ответил 6 месяцев
ВО: спросила у меня, такой же моему вопрос, но на этот раз я не поняла и просила ее повторить 3 раза. и она спросила учу ли мы язык сейчас.
- я ответила что учу около года ( тут наверно ответ был не верным, так как если бы я учила год я бы хотя бы её понимала, но учу я язык с большими интервалами, по некоторым причинам, что не дает результата)на второй вопрос ответила, что имею практику на работе ( я работаю в международной логистике и у нас есть уроки англ по пятницам, но я ей этого не сказала)
ВО: - вы собираетесь увольняться с работы
Муж - да, с последующим восстановлением
я- нет, буду работать удаленно

На этом интервью закончено и она отдала нам бумажку где написано что отказ по 214ст.
Хотим подаваться повторно, так как школа оплачена и хотелось бы выучить все таки язык.
Через какой срок можно идти снова и что нужно изменить в интервью? В следующий раз сразу офицеру объяснять для чего мне нужен язык, не ждать вопросов от них, потому что после слов извините вам отказано нет необходимости что либо добавлять и доказывать сотруднику консульства.
мне он на самом деле нужен для участия в международных выставках и привлечению новых иностранных клиентов.
мужу тоже для работы начальником поезда.

и еще вчера перед собеседованием нашли ошибку в I-20, школа написала что учеба с 25-26 ноября 2021, а мы просили на пол года с 25-26/11/2020, могло это тоже повлиять на отказ? нужно ли просить школу изменить документы?

стоит ли обращаться в агенство для помощи в прохождения интервью,? руки опустились после отказа(

Буду признательна за советы.

[zerokol]

Имхо ничего вам в ближайшее время не поможет. Если цель язык - стоит поехать учить английский на Мальту или в Великобританию.

[Persian tramp]

Через какой срок можно идти снова и что нужно изменить в интервью?

Да хоть завтра.

мне он на самом деле нужен для участия в международных выставках и привлечению новых иностранных клиентов.
мужу тоже для работы начальником поезда.

Малоубедительно.

стоит ли обращаться в агенство для помощи в прохождения интервью,?

Как вам агентство в этом может помочь? Никак.

[wizard-traveler]

ВО: - кем работаете
- я - менеджер по продажам
- муж: проводник пассажирского вагона

ВО: перешла на английский язык, спросила как долго вы учите язык у мужа
- он не мог понять что она у него спросила, я ему перевела, он ответил 6 месяцев
ВО: спросила у меня, такой же моему вопрос, но на этот раз я не поняла и просила ее повторить 3 раза. и она спросила учу ли мы язык сейчас.

NastENaav, зачем Вам в США? Судя по всему, у Вас отсутствуют самые простые (базовые) знания английского языка, которые можно освоить не выходя из дома, с помощью учебников и компьютера. Да и Ваши профессии не требуют безупречного английского. К тому же учить английский можно и за пределами США.

стоит ли обращаться в агенство для помощи в прохождения интервью,? руки опустились после отказа([/quote

Хотим подаваться повторно

А чем, собственно, агентство может Вам помочь? Повторно подаваться смысла нет, визу Вам не дадут. Ну разве что случится чудо.

[ездун_199rus]

ВО: перешла на английский язык, спросила как долго вы учите язык у мужа
- он не мог понять что она у него спросила, я ему перевела, он ответил 6 месяцев
ВО: спросила у меня, такой же моему вопрос, но на этот раз я не поняла и просила ее повторить 3 раза. и она спросила учу ли мы язык сейчас.
- я ответила что учу около года ( тут наверно ответ был не верным, так как если бы я учила год я бы хотя бы её понимала, но учу я язык с большими интервалами, по некоторым причинам, что не дает результата)на второй вопрос ответила, что имею практику на работе ( я работаю в международной логистике и у нас есть уроки англ по пятницам, но я ей этого не сказала)

Если цель язык - стоит поехать учить английский на Мальту или в Великобританию.

Да тут ещё и в России есть чему учиться.

[mulrus]

На этом интервью закончено и она отдала нам бумажку где написано что отказ по 214ст.
Хотим подаваться повторно, так как школа оплачена и хотелось бы выучить все таки язык.

Слабый английский, увольняетесь с работы... очень никак для аппликанта на такой тип визы! Дальше продолжать не стоит.

С таким бэкграундом визу даже B1/B2 тоже не получить, так как даже по анкете всё понятно будет. Агентство только усугубит всё, на мой взгляд, пойдете к ним, они изменят вашу историю, соответственно бэкграунд будет изменен резко, что в глазах офицера будет выглядеть не логично. А английский, как Вам выше и сказали можно выучить и здесь, носители есть в стране, которые обучают, или ближе.

[JamKit]

ВО: - вы собираетесь увольняться с работы, я- нет, буду работать удаленно

Вот этот момент интервью тоже не может не радовать.

[NastENaav]

зачем Вам в США? Судя по всему, у Вас отсутствуют самые простые (базовые) знания английского языка, которые можно освоить не выходя из дома, с помощью учебников и компьютера. Да и Ваши профессии не требуют безупречного английского. К тому же учить английский можно и за пределами США.

Дело в том, что на момент собеседования мы никак не ожидали что будут говорить с нами на английском языке, мы же язык едим учить.
Базовый английский есть, мы путешествуем и можем объясниться на английском языке. Было большое волнение, что нас ввело просто в ступор, так как многие писали, что вряд ли будут общаться на английском языке и мы даже к этому не готовились.
Вы думаете, что отказ был из за не знания языка?

Малоубедительно.

почему? английский язык для продвижения по карьерной лестнице на работе.
у нас есть ни одна квартира, машина которая остается нас ждать. Цели там оставаться нет, а пожить именно в Калифорнии хочется больше чем в Мальте и в Великобритании. И цена в нашей школе в Сан Диего более приемлема.

[Persian tramp]

английский язык для продвижения по карьерной лестнице на работе.

Это более чем общая фраза. А учитывая, что вы свой нынешний уровень консулу уже продемонстрировали.....

у нас есть ни одна квартира, машина которая остается нас ждать.

Машины/квартиры консулу не интересны.

[cheetah1717]

Дело в том, что на момент собеседования мы никак не ожидали что будут говорить с нами на английском языке, мы же язык едим учить.

Для изучения языка практически с нуля визу могут дать разве что школьнику/студенту под программу на каникулах, которая совмещена с отдыхом. Взрослому человеку, который не понимает элементарных вопросов, гораздо логичнее походить на курсы дома, совмещая с работой, а за границу ехать на интенсив на пару месяцев. А вы еще и с мужем собирались на долгий срок, что сразу поставило крест на связях с Россией. Квартира и машина не являются привязкой - их легко продать можно.

и еще вчера перед собеседованием нашли ошибку в I-20, школа написала что учеба с 25-26 ноября 2021, а мы просили на пол года с 25-26/11/2020, могло это тоже повлиять на отказ? нужно ли просить школу изменить документы?

На отказ нет, запросили бы новую форму, если бы хотели выдать визу.

[akamoroz]

Вы думаете, что отказ был из за не знания языка?

Отказ был:
1. Из-за незнания языка.
2. Из-за увольнения мужа. Из-за удаленной работы.
3. Из-за общей нелогичности кейса (поехать в безумно дорогую Калифорнию на 6 месяцев ради языка, при этом учив его на родине всего 6 месяцев-год - это даже через мою логику не проходит, безумие и отвага!).
Так что если цель язык - возвращайте деньги и учите язык в Спб, на Мальте или в Великобритании. Шансы на визу в США ~0%.

[cheetah1717]

По американским законам запрещено туристу работать с территории США удалённо.

Ну какому туристу, они на студенческую подавались. Здесь удаленная работа, скорее, показала, что учеба жене не так уж и важна.

[psiros]

Ну какому туристу, они на студенческую подавались.

А, проглядел, извиняюсь.

[Chudo70]

В следующий раз сразу офицеру объяснять для чего мне нужен язык

В Питере полно отличных курсов английского. Если у вас есть деньги на оплату курсов в США и 6 месяцев проживания, то в России вам хватит и на курсы, и на индивидуального преподавателя.

[NastENaav]

В Питере полно отличных курсов английского. Если у вас есть деньги на оплату курсов в США и 6 месяцев проживания, то в России вам хватит и на курсы, и на индивидуального преподавателя.

Есть у нас преподаватель и с Англии и с ЮАР, но результаты продвижения минимальны, из за отсутствия подходящей языковой среды и плотного разъездного рабочего графика.

Подаваться хочется еще раз, я хотела спросить что нужно исправить к интервью?
Касательно английского языка мы его подготовим для интервью в нашей школе.

[Persian tramp]

Касательно английского языка мы его подготовим для интервью в нашей школе.

Можно подумать, это ваша единственная проблема.

[Chudo70]

плотного разъездного рабочего графика.

Вы же с мужем собирались на полгода работу оставить. Что вам мешает это сделать и целый год усиленно, ежедневно учить язык дома. А поговорить можно в Финляндию ездить.

[M&E]

мы же язык едим учить.

Извините, у Вас и с русским проблемы.

а пожить именно в Калифорнии хочется

Это ключевое - пожить.

Когда язык нужен реально для карьеры - работу не бросают, а находят возможность совмещать. Для взрослых работающих людей бросать работу на полгода ради курсов - крайне странно, консул тоже так и решил.

[nat_ru]

Подаваться хочется еще раз, я хотела спросить что нужно исправить к интервью?

Подождите, а как проводнику пассажирского вагона английский язык поможет в продвижении карьеры? И какой именно карьеры? Выучил сто слов - перевели в СВ?

[Persian tramp]

И какой именно карьеры? Выучил сто слов - перевили в СВ?

Нет:

мужу тоже для работы начальником поезда.

:)

[Sima1980]

El`Estrago, понятно. Подаваться вместе с мужем у которого виза на руках, 5 поездок в Штаты и доход. Это вариант. Но не будет это странно, что у этого мужа виза ещё 2 года будет действительна?

[nat_ru]

Persian tramp, крутейшие карьерные перспективы!

Простой проводник пассажирского вагона увольняется, полгода слоняется непонятно где, а тут его из полугодового калифорнийского отпуска терпеливо и смиренно ждут, чтобы сделать аж начальником поезда? Если папа - владелец железной дороги, зачем тогда вообще работать?:-)

[mulrus]

Есть у нас преподаватель и с Англии и с ЮАР, но результаты продвижения минимальны, из за отсутствия подходящей языковой среды и плотного разъездного рабочего графика.

Подаваться хочется еще раз, я хотела спросить что нужно исправить к интервью?
Касательно английского языка мы его подготовим для интервью в нашей школе.

Думаю уже всем Вам пытаются сказать одно: визу Вам не дадут!

1. Вы иммигранты.
2. Никакой привязки к родине у Вас нет.
3. Взрозлые, не школьники/студенты.

Так же по вашим словам и то как вы говорите, не в обиду сказано, у меня складывается впечатление, что Вы не совсем правильно осознаете, что такое в целом подача на визу в США, для того, чтобы туда хотя бы съездить, надо:

1. Почитать очень детально этот форум и опыт других людей. Я например, в этом году, когда первый раз попал на админ.проверку и не знал, что это такое, просто страниц сто изучил, не поленился. Также и в других темах почитайте относительно визы F1, что это такое и с чем едят.
2. Посмотрите тут опять же и куча видео на ютубе, как вообще проходить интервью.
Иметь стабильную работу с хорошей средней з.п. хотя бы и работать там годика 3.
3. Не увольняться! - Отсутствие связи с родиной
3. Иметь поездки у другие страны и путешествовать.
4. Подучить английский, хотя бы базово! В Питере это возможно. Моя супруга на 6 месяцев выучила в одной из школ с носителем при интенсивной работе, всё реально :)
5. Лучше не подаваться на F1, ИМХО это не про Вас.

Для начальника поезда, если речь идет о повышении, вполне подойдут курсы базовые, которых хватит для этой должности. Есть куча других англоязычных стран.

[NastENaav]

Подождите, а как проводнику пассажирского вагона английский язык поможет в продвижении карьеры? И какой именно карьеры? Выучил сто слов - перевели в СВ?

Он работает на сапсане исполняющим обязанности начальника поезда - чтоб получить должность начальника нужно идеальное знание языка.
Так же с языком берут в начальники на Аллерго.

В школу которую мы собираемся поехать учится молодой человек из РФ, он с пустым паспортом получил визу F1, который английского не знал даже на начальном уровне, просто повезло с консулом. все что у него спросили куда едешь, на долго и кто спонсирует и виза была его, но нам не повезло

[nat_ru]

Для начальника поезда, если речь идет о повышении,

Для начальника поезда, в первую очередь, нужно профильное высшее образование в специализированных ВУЗах, например МИИТ, и куча профильных внутренних экзаменов. Английский там на последнем месте, и то преимущественно для международных рейсов, что для вчерашнего проводника получить нереально.

В который раз убеждаюсь, что форум используют и в хвост и гриву в качестве обкатки/шлифовки провалившихся агентских легенд. «Карьерный рост» - классика жанра уже! Причём, они лепят это свой «карьерный рост» и дворикам и посудомойкам.

[Chudo70]

Он работает на сапсане исполняющим обязанности начальника поезда

А сутки назад был простой

проводник пассажирского вагона

Вот как отказ в визе на карьеру влияет. Теперь понятно, почему вы торопитесь второй отказ получить.

[aspelin]

Он работает на сапсане исполняющим обязанности начальника поезда - чтоб получить должность начальника нужно идеальное знание языка.
Так же с языком берут в начальники на Аллерго.

Одного не могу понять, даже если предположить, что всё, что вы говорите правда (на самом деле нет, цели у вас явно не только язык подучить) - почему это должен быть английский, изученный и отшлифованный именно в США?
Мальта прекрасно специализируется на школах английского, что уж говорить например о Великобритании...

[nat_ru]

что уж говорить например о Великобритании...

Для студенческой визы в Великобританию нужно будет доказывать законность ЛИШНИХ средств у проводника пассажирского вагона, покрывающих расходы на проживание и обучение на полгода в стране. И это помимо, собственно, самой необходимости учить язык так долго. Зарплаты проводников в Сапсане 30—50 тысяч. Сколько лет нужно копить на полгода отпуска в дорогой стране? Вариант «бабушка продала почку и положила на счёт» не прокатит.

[NastENaav]

Вот как отказ в визе на карьеру влияет. Теперь понятно, почему вы торопитесь второй отказ получить

Может вы дадите совет для удачного исхода?

Одного не могу понять, даже если предположить, что всё, что вы говорите правда (на самом деле нет, цели у вас явно не только язык подучить) - почему это должен быть английский, изученный и отшлифованный именно в США?
Мальта прекрасно специализируется на школах английского, что уж говорить например о Великобритании...

Конечно за 6 месяцев нахождения в США мы не только язык будем - путешествовать по стране, изучать ее, наслаждаться теплом и приятным климатом все вместе это пожить там. Это же логично.
Почему не Мальта и Великобритания, потому что у нас приглашение от школы в США, и документы оформлены туда, поэтому я пытаемся именно в США.

ВСЕМ СПАСИБО

[NastENaav]

Для студенческой визы в Великобританию нужно будет доказывать законность ЛИШНИХ средств у проводника пассажирского вагона, покрывающих расходы на проживание и обучение на полгода в стране. И это помимо, собственно, самой необходимости учить язык так долго. Зарплаты проводников в Сапсане 30—50 тысяч. Сколько лет нужно копить на полгода отпуска в дорогой стране? Вариант «бабушка продала почку и положила на счёт» не прокатит.

Моя зп 150тыс, у мужа 90. Этого не хватит?

[Sima1980]

mashutka11, ну вот именно. У меня у всей семьи визы на руках и все приезжают в гости, а потом уезжают домой. Никто не остаётся. Все говорили на собеседовании правду, что едут в гости ко мне. Почему вообще наличие родственников это негатив какой-то? Что, другие люди по всему миру к родственникам не ездят? :)

[Chudo70]

Конечно за 6 месяцев нахождения в США мы не только язык будем - путешествовать по стране, изучать ее, наслаждаться теплом и приятным климатом все вместе это пожить там

Как это вы сможете и учиться, и путешествовать? Ваша главная цель не обучение, это видно даже по вашим сообщениям.

Может вы дадите совет для удачного исхода?

Это называется - оговорка по Фрейду. Для «исхода» на этом форуме советов не дают.
Визу для обучения вам дадут, когда вашей целью будет именно обучение. Для путешествий и для пожить получают другие типы виз.

[Chudo70]

Почему вообще наличие родственников это негатив какой-то?

Наличие родственников не негатив. Просто ваши родственники предприняли не ту тактику. Пошёл бы ваш брат на собеседование вместе с женой и результат, скорее всего, был бы совершенно другой.

[Sima1980]

Chudo70, да, я с вами согласна. Как, говорится, если бы знал соломку бы подложил... думаете, есть смысл сейчас подаваться ещё раз или лучше годик переждать? И брат наверное не сможет пойти, с действующей визой. Ему скажут «зачем пришли?».

[SonnyD]

NastENaav

Проговорившись о работе (удаленной, нет) это с вероятностью 90% бан на 10 лет.

[cheetah1717]

Проговорившись о работе (удаленной, нет) это с вероятностью 90% бан на 10 лет.

Ну что за фантазии... Во-первых, бан ставят за случившиеся нарушения, а не намерения. Во-вторых, речь о визе F1. В студенческом статусе при определенных условиях можно в Штатах работать совершенно легально, а удаленную работу даже консульство нормально воспринимало как частичный источник средств на учебу и проживание.

Ваша главная цель не обучение, это видно даже по вашим сообщениям.

И это основная причина отказа, имхо.

[landshark]

В студенческом статусе при определенных условиях можно в Штатах работать совершенно легально

Только в кампусе и не более 20 часов в неделю.

[Curly3003]

Есть у нас преподаватель и с Англии и с ЮАР, но результаты продвижения минимальны, из за отсутствия подходящей языковой среды и плотного разъездного рабочего графика.

Ну так увольняйтесь, как планировали, на полгода и учите с частным преподавателем язык хоть круглосуточно, дешевле полугодовой Калифорнии будет.

[Yulia_Sh]

NastENaav, Ваши иммиграционные намерения настолько очевидны, что даже дошколёнку видны. По студенческой визе можно работать меньше 20 часов и на кампуса, о какой удаленке вообще шла речь? Путешествовать и учиться не получится, а если получится, то Ваши курсы - это так, фикция. С 5 часами в неделю и из дома хорошо учиться.

Вы говорите, что растерялись, что с Вами начали на английском говорить, а как Вы планируете в языковой среде тогда находиться и учить с погружением?

Ну и то, что чтоб стать начальником поезда, нужен совершенный английский, это уж совсем брехня. А если он и нужен неплохой, то лететь так далеко за знаниями не нужно.

Так что Ваша легенда такими синими нитками шита, что студенческую визу, как и туристическую, Вам явно не дадут, не тратьте деньги и средства

[cheetah1717]

думаете, есть смысл сейчас подаваться ещё раз или лучше годик переждать? И брат наверное не сможет пойти, с действующей визой. Ему скажут «зачем пришли?».

Подождать пока виза мужа будет близка к окончанию срока действия (за полгода вполне можно на новую подаваться) и вместе записаться на собеседование.

[M&E]

чтоб получить должность начальника нужно идеальное знание языка

Идеальное знание языка на Сапсане? Зачем?

Почему не Мальта и Великобритания, потому что у нас приглашение от школы в США, и документы оформлены туда, поэтому я пытаемся именно в США.

Что было раньше, курица или яйцо?
Приглашение от школы США у Вас именно потому, что захотели в США.
Решили бы учить язык на Мальте - было бы приглашение от мальтийской школы.

[Korinskiy]

Ему скажут «зачем пришли?».

Ответ: Получать визу для всей семьи. При подаче документов старую визу сразу аннулируют, и такой поступок с таким ответом очень понравится консулу.

[Sima1980]

Korinskiy, ясен совет. Смотрите, брату дали новую визу по упрощенной системе в декабре 2019. То есть, грубо говоря, они хотят все-таки попытаться поехать этим летом. То есть, они могут заполнить новые DS-160 на него, жену и ребёнка (1 год на момент поездки), оплатить сборы и явиться на собеседование все вместе? Какой может быть исход по вашему мнению? Брату 32 года, 3 визы в США, 4 поездки без каких-либо нарушений в США. Работа нормальная, заработок примерно 90 тыс в месяц. Своя квартира, машина. Жене 22 года, студентка 1 курса, но брала Академ на год по уходу за ребёнком. Сейчас вышла на учебу. Своего дохода пока нет. Совместные поездки в Болгарию и Тунис. В США сестра мужа, гражданка уже 10 лет. Приглашение и план поездок внутри страны есть. Есть шанс, что им визу дадут или наоборот ещё и брату откажут и действующую визу аннулируют?