В Париже 24 украинцев сняли с рейса в США — СМИ

[Onil]

А на сайте CIA ни одной вакансии.

Добро пожаловать _https://www.cia.gov/careers/opportunities
Сотни позиций. Организация при Клинтоне превратилась из разведовательной в бюрократическую. )))

[sunset_32]

Благодарю за ссылку. К сожалению, по ней я не нашел ни одной вакансии за пределами США. Вывод - CIA, как и DHS, не работает за границей

[nat_ru]

Благодарю за ссылку. К сожалению, по ней я не нашел ни одной вакансии за пределами США. Вывод - CIA, как и DHS, не работает за границей

Послушайте, прочитайте тему сначала, не поленитесь, ну что за народ! Preclearance обсуждалось страницей выше. Аэропортов Парижа нет в списке постоянных дислокаций сотрудников DHS зарубежом. На сайтах официальных источников чётко написано черным по белому, слева направо и сверху вниз построчно, в каких странах Европы на текущий момент пассажиры проходят preclearance. Давайте не будем фантазировать, и так слишком много ненужной истерии и демагогии вокруг этого эпизода.

По поводу французских властей, Шенгена, Евросоюза и прочих теорий политических заговоров. Ещё раз. На сайте авиакомпании(не Олланда!:-) написано:
The authorities of certain countries require airline companies to provide information they have concerning passengers before departure.

These countries currently include: Algeria, Australia, Brazil, Canada, China, Cuba, France, Haiti, India, Indonesia, Japan, Mexico, New Zealand, Panama, Russia, Saudi Arabia, South Africa, South Korea, United Arab Emirates, United Kingdom, United States, Ukraine and Vietnam.

Required information is listed on encoded passport areas:
Last name
First name
Date of birth
Gender
Nationality
Passport number, issuing country and expiry date

In addition to this information, American authorities require that all individuals traveling to or from the United States, or connecting to a different flight within the U.S., provide their:
green card information, if applicable,
country of residence,
destination address, if visiting the United States*.
If applicable, you can provide this information when checking in, or by contacting an Air France ticket office to supplement or amend the reservation if already created. You may enter, view or complete the information in the "Review/modify your reservations" area.
* Except U.S. citizens and green card holders.

Формальная процедура при регистрации на рейс в Киеве, надо полагать, была выполнена и данные посланы в Штаты. Что накопали у себя американцы, остаётся только гадать. Думаю, если бы был прямой рейс, всю компанию завернули бы в Майями. А так авиакомпания просто минимизировала расходы, тем более, что по правила им нельзя пускать на борт пассажиров с недействительными документами/визами/разрешениями и тд.

[usmarine77]

Так чем закончилась история? До причины отворота-поворота докопались?

[iak67]

usmarine77 А этого недостаточно?

Формальная процедура при регистрации на рейс в Киеве, надо полагать, была выполнена и данные посланы в Штаты. Что накопали у себя американцы, остаётся только гадать. Думаю, если бы был прямой рейс, всю компанию завернули бы в Майями. А так авиакомпания просто минимизировала расходы, тем более, что по правила им нельзя пускать на борт пассажиров с недействительными документами/визами/разрешениями и тд.

[Paloma]

Так чем закончилась история? До причины отворота-поворота докопались?

А что можно ожидать при организации тура подобной компанией? (цитаты с официальной страницы "АгеНСТва" в ФБ):

Агенство путешествий [название удалено]: По поводу группы (групповой билет) все верно! Все люди получали визы в Украине

Агенство путешествий [название удалено]: Единственное что могу сказать, что стоит предупредить каждого туриста, что у нас в посольстве дают Вам не визу, а только разрешение на въезд , но не даёт никакой гарантии, что вас пустят, за 24 часа до вылета иммиграционная служба США проверяет вас, и последнее слово за офицером который проверят вас по прилёту в США, в т.к. За 2015 год с Украины в США иммигрировали 100 тысяч украинцев и сидят там нелегально, по этому такое отношение к Украине

[iloshka59]

на страничке туроператора вот это было:"Все участники группы прошли повторное собеседование в посольстве Америки. Нескольким людям после 2-4 часового собеседования (больше было похоже на допрос) визы аннулировали. Некоторым с правом переподачи на визу, некоторым безе права переподачи (((( Причины аннуляции или того, почему их не пустили никто не объяснил. Всех предупреждали, что подаваться на суды бессмысленно. Люди выходили после собеседования вообще в шоке. Говорят что с ними разговаривали как с преступниками, общались в жутко маленькой комнатке без окон, обвешанной камерами."

[North Star]

на страничке туроператора вот это было

Ну да, злобные консульские сотрудники и белая-пушистая контора-помогала. Как говорится, "свежо предание, да верится с трудом".

[East34]

Preclearance обсуждалось страницей выше. Аэропортов Парижа нет в списке постоянных дислокаций сотрудников DHS зарубежом. На сайтах официальных источников чётко написано черным по белому, слева направо и сверху вниз построчно, в каких странах Европы на текущий момент пассажиры проходят preclearance.

Вы правы, но хочу добавить что на неофицальных сайтах Париж есть в списке городов где сотрудники CBP дают рекомендации авиакомпаниями, кого сажать в самолет а кого нет.

CBP’s Office of International Affairs operates an Immigration Advisory Program (IAP) at a number of foreign airports with the mission of intercepting travelers who seek to board flights to the U.S. but are ineligible for admission. CBP officers make “no board” recommendations to airlines and foreign governments, sometimes based on interviews with travelers and baggage searches. This program is in place at airports in

France: Paris
Germany: Frankfurt
Japan: Tokyo
Mexico: Mexico City
Netherlands: Amsterdam
Panama: Panama City
Qatar: Doha
Spain: Madrid
UK: London Heathrow and Gatwick, Manchester

[zerokol]

ну тогда, если изучить офф сайт, то есть там и описание программы и чем она отличается от preclearance, и где есть такие сотрудники https://www.dhs.gov/news/2015/06/02/wri ... d-maritime
Ну и теперь ситуация более менее понятна, сотрудники данной (IAP) программы увидели подозрительную группу следующую по маршруту, далее просто взгляд на внешний вид контингента/запрос круизной компании/просто опрос контингента, и стало ясно что ни про какой круиз речи не идет.
Вот помню читал где-то как завернули группу грузинов в Израиле, якобы туристов, у всех были сумки с большим багажом, явно одежды не на заявленную неделю, и руки строителей. Понятно что в группе паломников туристов может быть пара строителей, но когда вся группа состоит из строителей - это явно не понравилось соответствующим органам.

[Хобею]

и как не встрять в подобное? достаточно не ездить от турагентства, чтобы не оказаться в компании сомнительных попутчиков?

[zerokol]

и как не встрять в подобное?

хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам.
И получение визы и покупку билетов на самолет в США не стоит доверять турфирмам.

[zerokol]

Спрошу иначе: самостоятельный путешественник может нарваться на такое? в каком случае?

[East34]

<...>самостоятельный путешественник может нарваться на такое? в каком случае?

да, если ваша виза аннулирована, а вы об этом не знаете

[zerokol]

Спрошу иначе: самостоятельный путешественник может нарваться на такое?

может

в каком случае?

скажем так - такое невозможно предсказать.
Как я писал в другой теме: самостоятельный путешественник это не тот, кто никогда не пользуется услугами турагенств и посредников, а тот, кто понимает что любая поездка это дополнительный риск, оценивает и принимает этот риск и несет ответственность за самостоятельно принятые решения.
В любой поездке есть риски, отмены рейса, опоздания поезда, правомерных или неправомерных действий госорганов итд. А в условиях такой закрытой системы выдачи виз, как в США, аннуляция визы вполне возможна даже по ложному доносу от кавалера которому "не дала" некая девица. Такие случаи описаны на форуме.

[zhamnoff]

Уважаемый Зерокол по-моему прав. Три раза ходил в круизы по Карибам из Майами и ни разу не видел ни одной организованной группы из Украины, России и других стран СНГ. Отдельные туристы были конечно, но они были именно отдельные. Почему-то у форумчан появилось мнение, что это нелегалы летящие работать именно на этот круиз. А помоему это просто обычные нелегалы, едущие работать в разные сферы бизнеса США. Т.к. различные "Ани" поставили в свое время отправку работников на поток, их отсеивание также встало на поток. "Ани" решили теперь отправлять всех скопом, надеясь что "всем не откажут". Но и "на старуху случилась проруха" - завернули всю бригаду в т.ч.и даже и реальных туристов. В подтверждение этой версии звучало замечание про ваучеры на 5 евро. Может мне очень везло на круизах, но я там не встречал соотечественников из СНГ для кого эта сумма была бы интересной. Нищеброды встречались, но только из аборигенов.