Отказ в визе США - ситуации отказов за 2013 год

[zerokol]

Темы про отказы в визах США в обратном хронологическом порядке:{/color]

• Отказ в визе США - ситуации отказов 2014 года
• Отказ в визе США - ситуации отказов 2013 года
• Отказ в визе США - ситуации года 2012
• Отказ в визе США - ситуации года 2011
• Отказ в визе США - ситуации 2006-2010 гг.

Инструкция и FAQ по визе США:

• Туристическая виза США. FAQ. 3-я версия 2013 г.

Список тем по визе США в по городам/странам:

• Виза США для граждан РФ в Москве, год 2014
  
  • Виза США для граждан РФ в Москве, год 2013
  • Виза США для граждан РФ в Москве, год 2012
  • Виза США для граждан России в Москве, год 2011
• Виза США для граждан РФ в Санкт-Петербурге, год 2014
  
  • Виза США для граждан РФ в Санкт-Петербурге, год 2013
  • Виза США для граждан РФ в Санкт-Петербурге, год 2012
  • Виза США для граждан РФ в Санкт-Петербурге, год 2011
• Виза США для граждан РФ в Екатеринбурге, год 2014
  
  • Виза США для граждан РФ в Екатеринбурге, год 2013
  • Виза США для граждан РФ в Екатеринбурге, год 2012
  • Виза США для граждан РФ в Екатеринбурге, год 2011
• Виза США для граждан РФ во Владивостоке
• Виза США для граждан РФ за границей
• Виза США в Киеве

Прошлые темы:
Виза США - вопросы и ответы (архив)

Что делать до похода за визой:

1. Не задавать здесь вопросы. В данной теме обсуждаются отказы в визе. Нет, не получение виз, а именно отказы в визе. Да, именно отказы в визе — постфактум.
   
   Само написание вопроса в этой теме подразумевает наличие отказа — в прошлом или будущем. Если вам ещё не отказывали в визе, то будут Ктулху принесены жертвы во имя свершения отказа
   
   А также вопросы от лиц, не имеющих отказов, будут удалены без уведомления вместе с их обсуждением. Будьте внимательны, здесь не помойка.
   
2. Если у вас пока отказа нет, то читаем FAQ:
   Туристическая виза США. FAQ. 3-я версия 2013 г.
   — после изучения в конце будет список тем по городам, а также по анкете и технической процедуре подачи. В них можно задать вопросы.

Что делать, если вам отказали:

1. Изучить FAQ — если не до похода в посольство, то после:
   Туристическая виза США. FAQ. 3-я версия 2013 г.
   
   
2. Не забывайте русский язык! —> Правила русского языка. Просьба ознакомиться
   Правильно пишется:
   3-летняя виза, 5-летняя, 10-летняя, 18-летний человек.
   3-х летняя, 3хлетняя, 10-ти летняя, 14-ти летний и прочие варианты — неправильные.

[кумушка]

Большой минус наши поездки, у нас с женой 2 раза Турция,у детей чистые паспорта.
P.S.Интересно он на самом деле подумал,что мы с 3 детьми у них останемся?

Думаю, что в этом проблема. В Турции почему-то без детей отдыхали аж 2 раза, а в Америку всем табором собрались. Вот консул и решил, что останетесь.

[GarikIS79]

Работаю с женой, она у меня на предприятие бухгалтер-ревизор. По поводу мира могу сказать следующие , вы никогда пакетные туры из регинов не смотрели на 5 человек. Я сейчас смотрел Доминикана самая дешевая 5* 300000 из Москвы,Испания GOLD RIVER В Port Avtentura 250000 на BB И ЭТО ВСЕ НА 10 НОЧЕЙ.Вот вся и логика и экономика.

[litovka]

вы никогда пакетные туры из регинов не смотрели на 5 человек.

А в США одни авиабилеты будут тысяч 150 из региона
Кушать, пить, гулять - да тоже тысяч 250-300 на две недели на пятерых...

[7/2]

Работаю с женой, она у меня на предприятие бухгалтер-ревизор. По поводу мира могу сказать следующие , вы никогда пакетные туры из регинов не смотрели на 5 человек. Я сейчас смотрел Доминикана самая дешевая 5* 300000 из Москвы,Испания GOLD RIVER В Port Avtentura 250000 на BB И ЭТО ВСЕ НА 10 НОЧЕЙ.Вот вся и логика и экономика.

Странная логика Америка дороже Испании и Доминиканы в разы.
Вы лучше не туры смотрите, а авиа-сейлс и букинг.ком.

[zerokol]

По поводу мира могу сказать следующие , вы никогда пакетные туры из регинов не смотрели на 5 человек.

и американцы из консульства их никогда не смотрели
суть то в другом, они не сравнивают что дешевле, они смотрят "гармоничность" вашей поездки в США

[GarikIS79]

Delta 5*20000=100000
Билеты в парки =100000
Питание на 3 недели пусть 100000
Аренда жилья 3 недели г.Киссими 75000
Прочие расходы 100000.
Итого:~500000 НА 21 ДЕНЬ.

[zerokol]

SaharovIS мы тут не пионерская организация и не счетная палата, нам не надо торжественно обещать и приводить подсчеты
вам пытаются пояснить как ваша ситуация выглядит с точки зрения консула, который также не будет заниматься подсчетами.

[litovka]

Итого:~500000 НА 21 ДЕНЬ.

Семья из региона из 5 человек, которые до этого ездили только в Турцию, планирует ехать полным составом в США на 3 недели и потратить там полмиллиона
Как-то не внушает доверия

[litovka]

который также не будет заниматься подсчетами.

А мне наоборот интересно подсчитать расходы

[zerokol]

А мне наоборот интересно подсчитать расходы

у тебя профессия такая

[alexey2908]

который также не будет заниматься подсчетами.

А мне наоборот интересно подсчитать расходы

Delta 5*20000=100000

Средняя цена из Москвы до ЛА прямой примерно 700-800EUR и выше. С одним стыком может быть в районе от 600EUR. А нужно еще до Москвы доллететь.

[litovka]

Средняя цена из Москвы до ЛА прямой примерно 700-800EUR. С одним стыком может быть в районе 600EUR. А нужно еще до Москвы доллететь.

До Флориды же - Киссими
Про 20 000 тысяч удивило....я 3 года назад летала за 33 тысячи рублей из региона, и это в Нью-Йорк Однако цены сильно упали

[Nastya80]

Понятно, просто психлогически больно, что меня приняли за идиота , который к ним собрался уехать с 3 детьми и жить на нелегале.

А мне психологически больно, что Вы столько денег угробили на долбаные визы

Думаю, отказ только из-за отсутствия истории путешествий

[Танзиля2013]

Понятно, просто психлогически больно, что меня приняли за идиота , который к ним собрался уехать с 3 детьми и жить на нелегале.

Ну почему он вас принял обязательно за идиота? Вы может экономически невыгодные туристы. Доход на семью не велик, собрались в три- девятое царство, с детьми, будете там (тьфу- тьфу) экономить. Офицер может пожалел Вас и подумал " пусть еще пару раз лучше в Турцию поедут, там тоже аттракционы есть, и страна ближе, и дешевле". Кастинг вы не прошли, по экономическому разделу.

[Nastya80]

Кастинг вы не прошли, по экономическому разделу.

"Интересное кино" (с)
А если бы 500 000 руб доход написал, думаете бы дали визы? и с каких пор 160000 стал маленьким доходом (особенно для региона)?

Мы на днях, вообще с нищебродскими 100 000 руб на четверых подавались, и ничего... дали визы.

SaharovIS, видела, что Вы мне в спасибо написали. Еще жальче стало. Свозите детей в Парижский Диснейленд, там ничуть не хуже, и очень и очень здорово!

[GarikIS79]

Nastyua80 мне система не дала сказать Вам еще раз Спасибо,оченинь приятно встретить адекватного человека.

[zerokol]

и с каких пор 160000 стал маленьким доходом (особенно для региона)?

проблемой является 160 000 в сочетании с отсутствием поездок, 3 детьми и рядом других факторов.
Скажу по секрету, у меня доход на одного в таких же рамках, но я не могу себе позволить в США на 21 день поехать

[Танзиля2013]

Кастинг вы не прошли, по экономическому разделу.

"Интересное кино" (с) е
А если бы 500 000 руб доход написал, думаете бы дали визы?[/size]
Мы на днях, вообще с нищебродскими 100 000 руб на четверых подавались, и ничего... дали визы.[/size].
Есть туристы политически невыгодные, это те кто попадают в раздел по возрасту, или являются потенциальными нарушителями визового режима по мнению офицера ( например после визы W&T). А есть туристы экономически невыгодные, кто мало путешествует, стало быть доход не позволяет. Ну и что, если 160000 руб.? Может заявитель по уши в кредитах? Отсутствие поездок говорит о недостатке средств на эту статью расходов в семейном бюджете. Стало быть не туристы они для их страны.

[borisevich]

Тоже сегодня отказали, нет связей с Россией, хотя консул была очень заинтересована целью моей поездки, ах...как она трогательно проникалась Была секунда, когда я уже поверил, что получу эту визу!!! Из доп. документов попросила только выписку с банка, но там все нормально. Постучала по клавишам и отправила меня гулять. Вот я и пошел

[Cашша]

Работаю с женой, она у меня на предприятие бухгалтер-ревизор.

Также вопрос - могли подумать, что и 160 тыс для региона нарисовать сами и могли... Но главная причина, естественно, не экономическая. А туристическая - нет поездок, жалко на них денег (это и по сообщениям видно). А тут ВДРУГ - Америка! И с детьми. Съездите в Испанию (Порт Авентура) и Париж в Диснейлэнды с ними, потом подавайтесь....- дадут визы 100%

[Cашша]

Из доп. документов попросила только выписку с банка, но там все нормально. Постучала по клавишам и отправила меня гулять. Вот я и пошел

Ну, и какой смысл в ней, в выписке?

[borisevich]

Ну, и какой смысл в ней, в выписке?

Так вот именно, что никакого! Решил взять на всякий случай, она и пригодилась. Консул поинтересовалась просто и все! И отправила меня на все другие континенты!

[Cашша]

Ну, и какой смысл в ней, в выписке?

Так вот именно, что никакого! Решил взять на всякий случай, она и пригодилась.

Да, пригодилась .... и помогла.

[Nastya80]

Решил взять на всякий случай, она и пригодилась.

А паспорт с поездками смотрели?

[nat@]

Тоже сегодня отказали, нет связей с Россией, хотя консул была очень заинтересована целью моей поездки, ах...как она трогательно проникалась Была секунда, когда я уже поверил, что получу эту визу!!! Из доп. документов попросила только выписку с банка, но там все нормально. Постучала по клавишам и отправила меня гулять. Вот я и пошел

А подробности интервью можно узнать? Как думаете почему отказали?

[borisevich]

А подробности интервью можно узнать? Как думаете почему отказали?

-Были ли вы в США?
- Нет
- Что вы будете делать в США?
- Бла бла бла бла
- Чем вы занимаетесь? Кем вы работаете?
- Бла бла бла бла
- Я вижу это ваш не первый загран, можете показать второй?
- Да, конечно
- У вас есть счет в банке?
(Отдаю)
- Почему именно США?
- Бла бла бла бла
(долго печатает что-то в компьютере, отдает паспорт)
- Борис, к сожалению Спасибо за собеседование!
- До свидания!
Примерно вот так. Не спросила о недвижимости любой, хотя на всякий все было (и на квартиру, и на машину), тоже не спросила оф.справку с работы.
Я понял, что визу не получу в тот двухсекундный момент, когда шел к консулу. Она так осмотрела мой бичевато-застенчивый вид, что все было крайне понятно! Я приехал в СПб на 2 дня, и Аэрофлот потерял мой багаж. В чем летел, в том и пошел По мне было видно, что чемодан стоит за дверью, и я сразу переезжаю отсюда в США. Ну, а вообще, слишком молод, спросила еще про семью, кстати. Как бы в таком возрасте самый самокат свалить!
-

[Nastya80]

Отказ, потому что бла-бла-бла
простите за шутку, но как раз по бла-бла-бла и можно составить какую-либо картину

[borisevich]

Отказ, потому что бла-бла-бла

Я просто сократил, написал только ее вопросы. Говорил правду, абсолютно адекватно. Думал будут трястись коленочки, но как зашел в консульство сразу успокоился! Как будто в нирване находился. Все очень спокойно, честно и без какой-либо претензии на что-то!
По бэкграунду 21 год, не женат, квартира есть, официальное трудоустройство 2 года, доход хороший. Как-то так!

[Танзиля2013]

Я просто сократил, написал только ее вопросы. Как-то так!

Лучше бы написал свои ответы. Их вопросы и так всем известны.

[nat@]

Я просто сократил, написал только ее вопросы. Как-то так!

Лучше бы написал свои ответы. Их вопросы и так всем известны.

Согласна. Тут как раз важно услышать ваши ответы а не бла бла бла. Может в них и состояла суть отказа вам

[borisevich]

Согласна. Тут как раз важно услышать ваши ответы а не бла бла бла. Может в них и состояла суть отказа вам

- Чем вы занимаетесь?
- я хореограф и ИП) у меня своя танцевальная школа.
- Вы там рулите?
- Да, я ее открыл и, собственно, главный.
- Как давно вы там работаете?
- Открыл 2,5 года назад.
Вопросы про то, чем конкретно я занимаюсь, какими видами и все такое.
- Что в США будете делать? Туризм? Что хотите увидеть?
- Да, туризм. Музеи совр. искусства, главные достопримечательности, хочу вживую посмотреть мюзикл Чикаго, хочу фотку с Эмпайр билдинг, всю жизнь мечтал увидеть статую Свободы и взять несколько классов в Бродвей данс центре(чисто профессионально), дабы обновить материал и выдать его потом своим ребятам. Кроме того...хочу побывать на всех континентах.
- Хорошо. Когда ехать хотите?
- В декабре.
- Почему?
- На работе полмесяца выходных в это время, и на Бродвее в середине декабря съезжаются ведущие педагоги, хочу именно у них позаниматься.
- Ага, ага, у вас есть счет в банке?
- Да (отдал выписку).
Посмотрела, еще несколько вопросов, и отдала паспорт.
- Хорошо. Идите отсюда. Мы не можем вам выдать туристическую визу.

Согласен, не самые лучшие ответы, не самый лучший бэкграунд. Но как-то так!

[m.margoz]

взять несколько классов в Бродвей данс центре(чисто профессионально), дабы обновить материал и выдать его потом своим ребятам.
и на Бродвее в середине декабря съезжаются ведущие педагоги, хочу именно у них позаниматься.

Ощущение, что Бродвей - цель, притереться - авось кто заметит, и предложат работу....

[nat@]

взять несколько классов в Бродвей данс центре(чисто профессионально), дабы обновить материал и выдать его потом своим ребятам.
и на Бродвее в середине декабря съезжаются ведущие педагоги, хочу именно у них позаниматься.

Ощущение, что Бродвей - цель, притереться - авось кто заметит, и предложат работу....

А для меня существенным показалось, что в 17 лет как человек мог создать свою школу танцев, когда он еще в школе должен был учиться?
Ну и слишком много говорил,что он там хочет видеть и успеть... Мне показалось перенасыщенно-для консула слишком большая программа для одного маленького посещения...

[borisevich]

Ощущение, что Бродвей - цель, притереться - авось кто заметит, и предложат работу....

Да, я потом только об этом подумал. С другой стороны, вроде и тут на работе уже все отлажено. На Бродвее столько не платят)) Там много факторов, от возраста и семейного положения до настроения консула. Прямо передо мной мужику не дали лет пятидесяти. Говорит, полмира объездил, а в США вот никак. Там такая противная консульша была, 4 человека - все отказы, а мужик в соседнем окне направо-налево раздавал.

[windflower]

Да с такими ответами финал и не мог быть другим

[borisevich]

что в 17 лет как человек мог создать свою школу танцев, когда он еще в школе должен был учиться?

Получается в 18, почти в 19. Учеба работе не мешает Справки всякие с собой были, она ниче не спросила.

[nat@]

[quote="nat@";p=4112766]
Вопросы про то, чем конкретно я занимаюсь, какими видами и все такое.
А вот тут хотелось бы поподробнее. Какие конкретно ответы Ваши были на эти вопросы?

[nat@]

Ощущение, что Бродвей - цель, притереться - авось кто заметит, и предложат работу....

Да, я потом только об этом подумал. С другой стороны, вроде и тут на работе уже все отлажено. На Бродвее столько не платят)) Там много факторов, от возраста и семейного положения до настроения консула. Прямо передо мной мужику не дали лет пятидесяти. Говорит, полмира объездил, а в США вот никак. Там такая противная консульша была, 4 человека - все отказы, а мужик в соседнем окне направо-налево раздавал.

Не факт что он и Вам бы дал визу

[nat@]

Ощущение, что Бродвей - цель, притереться - авось кто заметит, и предложат работу....

Да, я потом только об этом подумал. С другой стороны, вроде и тут на работе уже все отлажено. На Бродвее столько не платят)) Там много факторов, от возраста и семейного положения до настроения консула. Прямо передо мной мужику не дали лет пятидесяти. Говорит, полмира объездил, а в США вот никак. Там такая противная консульша была, 4 человека - все отказы, а мужик в соседнем окне направо-налево раздавал.

А откуда Вы знаете сколько на Бродвее платят? Я,например, не в курсе... А то мож станцевала бы...

[m.margoz]

Да нельзя им правду говорить, когда действительно не имеешь иммиграционных намерений. Вот кто имеет, тот каждое слово заранее продумывает и взвешивает и получает визу. Это я уже поняла. Я вот еще одну у себя ошибку нашла: указала в анкете адрес отеля в Нью-Джерси, и что еду на две недели, а профессия - программист, еду - одна. Цель - туризм. Вот консул, наверно, и решила, что еду искать работу - а может, и уже на примете что-то имею, наверно, и друзья там есть - только скрываю. Хотя собиралась в НЙ-Бостон-Вашингтон-Майами. Просто в Нью-Джерси показалось размещение более оптимальное - цены очень существенно ниже (не по 10 тыр руб. за ночь отель писать, наверно), качество очень существенно выше, а по карте как один город недалеко от Манхэттена. Хотя внимательно вопрос не изучала, по факту я бы еще квартиры в НЙ посмотрела бы. А она ничего и спрашивать не стала.
В следующий раз буду писать про Гранд Каньон А пока еду Израиль-Иордания - билеты купила.

[Альдо Апач Рейн]

Просто в Нью-Джерси показалось размещение более оптимальное - цены очень существенно ниже

А если просчитать логистику от Нью-Джерси до Биг Эпла, то разница в цене за отель, как то существенно падает

[m.margoz]

А если просчитать логистику от Нью-Джерси до Биг Эпла, то разница в цене за отель, как то существенно падает

Сейчас специально посмотрела на гугл картах - на автобусе от отеля до Бродвея 20 минут (по прямой, без пересадок, с интервалом 10 мин). При этом цены на Манхэттене были по 10 тыр руб (причем какие-то по 1-2 звезды с удобствами на этаже), а там за 2-3 тыр руб за нормальный. Т.е. автобус стоит в НЙ 7,5 т.р. ? Сомневаюсь. Хотя внимательно ничего еще не изучала - скорее всего, нашла бы что-то и в НЙ, вполне возможно.

[Альдо Апач Рейн]

А если просчитать логистику от Нью-Джерси до Биг Эпла, то разница в цене за отель, как то существенно падает

Сейчас специально посмотрела на гугл картах - на автобусе от отеля до Бродвея 20 минут (по прямой, без пересадок, с интервалом 10 мин). При этом цены на Манхэттене были по 10 тыр руб (причем какие-то по 1-2 звезды с удобствами на этаже), а там за 2-3 тыр руб за нормальный. Т.е. автобус стоит в НЙ 7,5 т.р. ? Сомневаюсь. Хотя внимательно ничего еще не изучала - скорее всего, нашла бы что-то и в НЙ, вполне возможно.

Гест в NY можно найти долларов так за сорок. Да и Махнхетен он кагбэ разный

[Cашша]

Да с такими ответами финал и не мог быть другим

Для 21 летнего - точно, не мог. Особо понравилось - "хореограф" после окончания школы и "взять уроки на Бродвее"
Вот уж точно - сплошное бла-бла-бла....

[AgentLoveJoy107]

Просто в Нью-Джерси показалось размещение более оптимальное - цены очень существенно ниже (не по 10 тыр руб. за ночь отель писать, наверно), качество очень существенно выше, а по карте как один город недалеко от Манхэттена.

Надеюсь не шатат NJ указали А по 10 тысяч это крутые отели на Манхе с видом на тайм сквер или на Парк например уровня 3-4 звезды ))

Да нельзя им правду говорить, когда действительно не имеешь иммиграционных намерений.

Первое правило - Веди себя как будто тебе наплевать, как будто, тебя спрашивает занкомый : "куда едешь"
Обычно знакомым рассказывть много не хочется, только суть и кратко. Никакие повествования про музеи ему не нужны.

[Танзиля2013]

Согласна. Тут как раз важно услышать ваши ответы а не бла бла бла. Может в них и состояла суть отказа вам

- Чем вы занимаетесь?
- я хореограф и ИП) у меня своя танцевальная школа.
- Вы там рулите?
- Да, я ее открыл и, собственно, главный.
- Как давно вы там работаете?
- Открыл 2,5 года назад.
Вопросы про то, чем конкретно я занимаюсь, какими видами и все такое.
- Что в США будете делать? Туризм? Что хотите увидеть?
- Да, туризм. Музеи совр. искусства, главные достопримечательности, хочу вживую посмотреть мюзикл Чикаго, хочу фотку с Эмпайр билдинг, всю жизнь мечтал увидеть статую Свободы и взять несколько классов в Бродвей данс центре(чисто профессионально), дабы обновить материал и выдать его потом своим ребятам. Кроме того...хочу побывать на всех континентах.
- Хорошо. Когда ехать хотите?
- В декабре.
- Почему?
- На работе полмесяца выходных в это время, и на Бродвее в середине декабря съезжаются ведущие педагоги, хочу именно у них позаниматься.
- Ага, ага, у вас есть счет в банке?
- Да (отдал выписку).
Посмотрела, еще несколько вопросов, и отдала паспорт.
- Хорошо. Идите отсюда. Мы не можем вам выдать туристическую визу.

Согласен, не самые лучшие ответы, не самый лучший бэкграунд. Но как-то так!

И где в ваших ответах связь с родиной? Согласно их презумпции виновности, вы должны доказывать эту связь. И еще для вашего заявленного графика экскурсий две недели маловато будет. Т.е. стало быть вы можете "задержаться" до неизвестно сколько.

[m.margoz]

Надеюсь не шатат NJ указали

Не поняла, а есть еще какое-то Нью-Джерси и что не так со штатом? Указала конкретный отель с адресом в штате Нью-Джерси, город Secaucus - по карте он к тому же Манхэттану ближе, чем Бруклин или Бронкс (через мост от Манхэттэна). Отели за 10 тыр были самые отстойные - я только booking.com посмотрела на интересующие даты с сотрировкой по цене - но повторю, я не готовилась еще к поездке, а отель нашла минуты за 3-4, чтобы в анкету вписать.

Первое правило - Веди себя как будто тебе наплевать, как будто, тебя спрашивает занкомый : "куда едешь"
Обычно знакомым рассказывть много не хочется, только суть и кратко. Никакие повествования про музеи ему не нужны.

Именно так и вела себя, отвечала односложно - в итоге она мне односложно влепила отказ, ничего не спросив, даже старые паспорта с поездками. В следующий раз я буду вести себя ровно наоборот: основную информацию дам еще в анкете (там есть пункт, где можно от себя писать что угодно) - впишу и маршрут, и страны, где была. А на собеседовании ненавязчиво сразу дам консулу все имеющиеся документы - "если вам будет интересно взглянуть" (документов будет немного, как и в этот раз -но паспорта я точно ему предложу сама и сразу). И да, мне очень надо - было бы не надо, не пришла - очень хочу посмотреть именно США (не обязательно сейчас, но хочу); и да, у меня нет иммиграционных намерений.

[nat@]

Именно так и вела себя, отвечала односложно - в итоге она мне односложно влепила отказ, ничего не спросив, даже старые паспорта с поездками. В следующий раз я буду вести себя ровно наоборот: основную информацию дам еще в анкете (там есть пункт, где можно от себя писать что угодно) - впишу и маршрут, и страны, где была. А на собеседовании ненавязчиво сразу дам консулу все имеющиеся документы - "если вам будет интересно взглянуть" (документов будет немного, как и в этот раз -но паспорта я точно ему предложу сама и сразу). И да, мне очень надо - было бы не надо, не пришла - очень хочу посмотреть именно США (не обязательно сейчас, но хочу); и да, у меня нет иммиграционных намерений.

И тогда Вам сразу влепят отказ не задав ни одного вопроса. Потому что консулы не любят когда им в окошко насильно пихают бумажки, если он Вас не просил об этом. И тут же поймет что Вам ОЧЕНЬ надо.

[m.margoz]

тогда Вам сразу влепят отказ не задав ни одного вопроса.

В этот раз именно так все и было. Спорить бесполезно: советы хорошо, но каждый сам решает, что выбрать. ИМХО этот раздел процентов 80 - полезная информация, процентов 20 - вредные советы (а конкретно эта ветка - процентов 20 - полезная информация, процентов 80 - разговоры и вредные советы))) без обид - но мало кто значет, что и как решают консулы, а тут развиваются одни и те же идеи - из уст в уста, которые вполне возможно, и не соответствуют реальности - слежу за темой несколько дней и сложилось впечатление).

[nat@]

m.margoz Правильно, каждый для себя сам решает что ему выбрать, какую тактику разговора, после выслушивания своих сильных и слабых сторон от советчиков. Как говорится: всех слушай, а сам не плошай