Форум Винского

**XMember** » 19 ноя 2015, 22:46

Tsaga писал(а) 19 ноя 2015, 22:31:ну они фиксируют что ты говоришь им на границе?

даже не сомневайтесь

**Alex M. Jake** » 20 ноя 2015, 00:25

Tsaga писал(а) 19 ноя 2015, 22:31:При этом на сколько прокатит отфотошопленная дата билета

Пограничник билет видит в своём компьютере. Так что отшотошопленный билет не прокатит. Как и не прокатит ответ "2 недели" если обратный билет через 3 месяца.

**A. Fig Lee** » 20 ноя 2015, 02:55

Tsaga писал(а) 19 ноя 2015, 22:31:ну они фиксируют что ты говоришь им на границе? Допустим если я говорю им что еду на две недели, ставят мне 6 месяцев и я там спокойно провожу 3 месяца? При этом на сколько прокатит отфотошопленная дата билета, насколько я тут понял из прочитанного они не смотрят даты, хотя конечно не хочется какие-то аферы мутить и сделать все по честному

Ничего не фиксируют. Забодаются такую кучу народа пропустить и зафиксировать. Насчет не смотрят даты, думаю как повезет. Скорее всего не посмотрят

**North Star** » 20 ноя 2015, 20:26

A. Fig Lee писал(а) 20 ноя 2015, 02:55:Ничего не фиксируют. Забодаются такую кучу народа пропустить и зафиксировать. Насчет не смотрят даты, думаю как повезет. Скорее всего не посмотрят

Странное утверждение. Вам сотрудники погранконтроля сообщили, что они ничего не фиксируют? Вообще-то, это их обязанности.
Сейчас, в связи с общей неспокойной обстановкой, погранконтроль только усилится и надежды "проскочить" питать никому не стоит.

**A. Fig Lee** » 21 ноя 2015, 00:50

hover писал(а) 20 ноя 2015, 20:26:
A. Fig Lee писал(а) 20 ноя 2015, 02:55:Ничего не фиксируют. Забодаются такую кучу народа пропустить и зафиксировать. Насчет не смотрят даты, думаю как повезет. Скорее всего не посмотрят

Странное утверждение. Вам сотрудники погранконтроля сообщили, что они ничего не фиксируют? Вообще-то, это их обязанности.
Сейчас, в связи с общей неспокойной обстановкой, погранконтроль только усилится и надежды "проскочить" питать никому не стоит.

В этом году я границу пересекал раз 12.. Все что я им говорил, пропустили мимо ушей

**North Star** » 21 ноя 2015, 08:01

A. Fig Lee писал(а) 21 ноя 2015, 00:50:В этом году я границу пересекал раз 12.. Все что я им говорил, пропустили мимо ушей

Вот именно, что "раз 12" и благополучно туда и обратно въезжали/выезжали. Вполне вероятно, что Вас и слушали, и сверяли с информацией в компьютере. И вопросы здесь по поводу срока пребывания от участников, которые едут впервые, экстраполировать свой личный опыт в данном случае не имеет смысла.

**DblmaN** » 26 ноя 2015, 06:37

Всем добрый день! Обращаюсь с очень серьезным и срочным вопросом, решение надо принять в течение суток.

У меня туристическая виза B2 сроком на 3 года. При въезде в аэропорт SJC в Сан-Хосе 2 ноября офицер задал вопрос, сколько собираюсь находиться в стране, услышав, что надо на работу 1 декабря, написал ручкой в штампе паспорта дату выезда 30 November 2015. В электронном варианте I-94 этой даты не стояло, были обычные 6 месяцев. Чтобы продлить дату, 24 ноября я пересек границу с Мексикой в Тихуане и в тот же день вернулся обратно. Мне был поставлен только штап Мексики, не был поставлен штамп США, другой офицер при въезде настойчиво сообщил, что должен выехать из США по-прежнему 30 ноября.

Я делаю кругосветку за 100 дней и 100 рублей, спонсоры уже купили невозвратный билет на 5 декабря Маями - Брюссель. В даты между 26 и 30 ноября дешевых билетов нет, и денег на билет тоже.

Сейчас в форме I-94 на сайте www.i94.cbp.dhs.gov указана разрешенная дата пребывания до 05/01/2016. Сообщите, пожалуйста
1) Необходимо ли выехать из страны до 30 ноября?

Если да:
2) Могу ли выехать/вылететь/выплыть еще раз с ночевкой, например из Маями на Багамские острова на два дня водным транспортом в период между 30 ноября и 3 декабря?
3) Могу ли продлить дату пребывания в стране в течение трех дней через миграционный центр в Houston или Miami?

Понимаю, что ситуация нестандартная и вопрос требует пристального рассмотрения, но очень надеюсь на Вашу поддержку, уважаемые форумчане!

**North Star** » 26 ноя 2015, 10:46

DblmaN писал(а) 26 ноя 2015, 06:37:1) Необходимо ли выехать из страны до 30 ноября?

На мой взгляд, да, необходимо выехать до 30 ноября, формально требование погранконтроля "написано пером..." вполне внятно. Если Вы выедете из США до 30 ноября и вернётесь через несколько дней на срок до 5 декабря и сможете при последующем въезде предъявить на пограничном контроле билеты с выездом из США на 5 декабря, то проблем быть не должно.

**sarychevam** » 01 дек 2015, 16:53

если я в анкете написала, что хочу вьехать 10 декабря, но планы поменялись и теперь хочу где то в январе, меня не развернут на границе?

**rosemary** » 01 дек 2015, 17:41

sarychevam писал(а) 01 дек 2015, 16:53:если я в анкете написала, что хочу вьехать 10 декабря, но планы поменялись и теперь хочу где то в январе, меня не развернут на границе?

Не развернут, нет ничего ужасного в изменении планов.

**PAVEL_77** » 02 дек 2015, 23:18

Добрый день всем.

У меня есть вопрос такого плана.
Я хочу в апреле 2016 года на 1 месяц поехать в США, там пожить предположительно в семье, походить на курсы, подготовиться к TOEFL, разговорный язык поставить на вменяемый уровень, заодно 16-21 апреля будет крупнейшая мировая выставка по моей тематике+ семинары и конференции в её рамках (это Балтимор (наверное там же буду искать себе пристанище на этот месяц)).
Так вот, виза у меня это первая, годичная (B1/B2), мультивъезд, кончается 26 августа 2016 года. До этого момента планирую ей не пользоваться. Нужно ли мне как-то оповестить об этом до отъезда консульство или можно об этом на границе сказать если спросят (читал, что по ней можно 18 часов в неделю заниматься не более).

**bromisaich** » 03 дек 2015, 00:12

А вы визу под какие цели получали и почему визу вам дали годовую? В профиле у вас вроде бы "Москва" вижу.

**PAVEL_77** » 03 дек 2015, 00:21

bromisaich писал(а) 03 дек 2015, 00:12:А вы визу под какие цели получали и почему визу вам дали годовую? В профиле у вас вроде бы "Москва" вижу.

Цель-тур поездка (на тот момент честно думал поехать в Нью-Йорк на недельку, но не сложилось по работе).
Дали на год ибо я проходил административную проверку (место работы - предприятие оборонного характера, у меня 3 форма допуска) (коллега тоже на 1 год получила и тоже с адм проверкой). А работаю и живу действительно в Москве :-)

**rosemary** » 03 дек 2015, 00:54

PAVEL_77
Консульство оповещать не нужно, на границе достаточно сказать "туризм". А вот продолжительность слишком сильно отличается от заявленной в анкете, чревато. Имхо.

**PAVEL_77** » 03 дек 2015, 01:02

rosemary писал(а) 03 дек 2015, 00:54:Консульство оповещать не нужно, на границе достаточно сказать "туризм". А вот продолжительность слишком сильно отличается от заявленной в анкете, чревато. Имхо.

В анкете было заявлено 2 недели (с 26 октября по 7 кажется ноября )
И как поступить? отказаться от затеи и выбрать что-то типа Англии или пытаться объяснить при след подаче на визу?
И будут ли сильные проблемы при получении в дальнейшем, если не использую эту годичную визу? Извините, если не совсем по теме вопросы, просто не хочется плодить тьму тем в разных разделах :-)

**rosemary** » 03 дек 2015, 01:08

PAVEL_77
Можно риснуть и поехать, на собеседовании потом пояснить про изменение планов.
Не ехать совсем - ваше право, ни на что не повлияет.

**PAVEL_77** » 03 дек 2015, 01:17

rosemary писал(а) 03 дек 2015, 01:08:Можно риснуть и поехать, на собеседовании потом пояснить про изменение планов.
Не ехать совсем - ваше право, ни на что не повлияет.

Спасибо за ответ, буду думать, виза мне крайне важна в дальнейшем, ибо есть очень реальное желание подать документы в аспирантуру в США на 2017 год.

**Aleks K** » 18 дек 2015, 12:00

Раньше при въезде в США ставили штамп на полгода, а вчера несколько человек получили на 145 дней. Может, правила у американцев поменялись?

**Skiara** » 13 янв 2016, 01:48

ошибка

**Chudo70** » 13 янв 2016, 06:40

Aleks K писал(а) 18 дек 2015, 12:00:Раньше при въезде в США ставили штамп на полгода, а вчера несколько человек получили на 145 дней. Может, правила у американцев поменялись?

Может штамп неправильно установили? Посмотрите, что в систему занесено.

**Olja74** » 20 янв 2016, 20:51

Сегодня вернулась из США , штам как обычно поставили на 6 месяцев пребывания.

**Мели** » 27 янв 2016, 22:42

Прошу прощения, не нашла, как уменьшить картинку...
Кто-то может расшифровать эту закорючку, обозначающую длительность пребывания, которую мне поставил офицер?

и еще хочу спросить: кто-то где-то встречал информацию о правиле 1+2 на английском языке?

также мучает вопрос, по поводу длительности пребывания...знаю, что по тур визе в стране можно пребывать не более 180 дней за календарный год. Знаю также, что нужно ориентироваться на тот срок пребывания, который был указан в анкете, но это для первой поездки... а как для остальных? если первый раз находилась в стране 2 недели(так и было указано в анкете), а через полгода хочу полететь на 2 месяца - это проблемно? обязательно вызовет вопросы?

спасибо.

Срок пребывания в США по туристической визе

**rosemary** » 27 янв 2016, 23:39

Мели
Посмотрите срок пребывания онлайн, ссылку давали неоднократно, на предыдущей странице есть.
Правило 1+2 неофицальное, на усмотрение пограничника. Два месяца многовато, стоит приготовить внятный ответ на вопрос: почему?

**North Star** » 27 янв 2016, 23:43

Мели писал(а) 27 янв 2016, 22:42:Знаю также, что нужно ориентироваться на тот срок пребывания, который был указан в анкете, но это для первой поездки... а как для остальных? если первый раз находилась в стране 2 недели(так и было указано в анкете), а через полгода хочу полететь на 2 месяца - это проблемно? обязательно вызовет вопросы?

Туристическая виза предполагает краткосрочные визиты. Исключение могут составлять ситуации, связанные с медицинским туризмом. Для обычного путешествия два месяца пребывания вне Родины подтвердят отсутствие с ней связей и не только вызовут дополнительные вопросы, но и могут привести к аннулированию визы и запрета на въезд в США.

**LuckyL** » 28 янв 2016, 00:13

Мели писал(а) 27 янв 2016, 22:42:Прошу прощения, не нашла, как уменьшить картинку...
Кто-то может расшифровать эту закорючку, обозначающую длительность пребывания, которую мне поставил офицер?

и еще хочу спросить: кто-то где-то встречал информацию о правиле 1+2 на английском языке?

также мучает вопрос, по поводу длительности пребывания...знаю, что по тур визе в стране можно пребывать не более 180 дней за календарный год. Знаю также, что нужно ориентироваться на тот срок пребывания, который был указан в анкете, но это для первой поездки... а как для остальных? если первый раз находилась в стране 2 недели(так и было указано в анкете), а через полгода хочу полететь на 2 месяца - это проблемно? обязательно вызовет вопросы?

спасибо.

Не будет вообще никаких проблем. У Вас же мультивиза на 10 лет, и если Вы будете хоть и каждый года по 2 месяца быть в США, проблем не будет никаких.

**P0leg** » 28 янв 2016, 00:17

Мели писал(а) 27 янв 2016, 22:42:а через полгода хочу полететь на 2 месяца - это проблемно? обязательно вызовет вопросы?

А чего Вы боитесь? Ведь Вы же говорили на собеседование про парня-гражданина Америки. Пригласил на 2 месяца посмотреть страну. Только при следующих походах в консульство будут вопросы как у вас отношения развиваются.

LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:13:У Вас же мультивиза на 10 лет, и если Вы будете хоть и каждый года по 2 месяца быть в США, проблем не будет никаких.

Вы действительно думаете, что как только выдана виза про заявителя забывают в консульстве?

**LuckyL** » 28 янв 2016, 00:24

P0leg писал(а) 28 янв 2016, 00:17:Вы действительно думаете, что как только выдана виза про заявителя забывают в консульстве?

думаю, если сидеть каждый год по 180 дней, в следующей визе откажут, а может и заберут. А пару месяцев в году - не вижу проблемы. Или в США нужно на выходные мотаться?
У меня товарищ - шеф-повар из Одесского ресторана, каждый год на 3-4 месяца ездит в Майами работать в местном ресторане для состоятельных русских, виза B1/B2. В прошлом году 5-летка закончилась; отправил паспорт по почте в консульство и получил 10-летку.

**LuckyL** » 28 янв 2016, 00:28

У меня родители, кстати, тоже каждый год 8-10 недель подряд у сестры в гостях в США тусят. Тоже никаких вопросов не было, когда переоформляли визу.

**P0leg** » 28 янв 2016, 00:32

LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:24:ездит в Майами работать в местном ресторане для состоятельных русских, виза B1/B2.

Прекрасный пример.

**rosemary** » 28 янв 2016, 00:37

LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:24:У меня товарищ - шеф-повар из Одесского ресторана, каждый год на 3-4 месяца ездит в Майами работать в местном ресторане для состоятельных русских, виза B1/B2. В прошлом году 5-летка закончилась; отправил паспорт по почте в консульство и получил 10-летку.

И что это доказывает? В любой момент какой-нибудь въедливый пограничник не только остановит вашего повара, но и запросто визу аннулирует

**LuckyL** » 28 янв 2016, 00:41

rosemary писал(а) 28 янв 2016, 00:37:
LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:24:У меня товарищ - шеф-повар из Одесского ресторана, каждый год на 3-4 месяца ездит в Майами работать в местном ресторане для состоятельных русских, виза B1/B2. В прошлом году 5-летка закончилась; отправил паспорт по почте в консульство и получил 10-летку.

И что это доказывает? В любой момент какой-нибудь въедливый пограничник не только остановит вашего повара, но и запросто визу аннулирует

А я никого не агитирую ехать нелегально работать в США.

Просто запугивать человека, что он по 10-летней мультивизе через пол-года после крайнего выезда не может поехать в США на 2 месяца - тоже не правильно.
Для такой огромной страны составить интересную поездку на 2 месяца - вообще не вопрос, были б деньги. Лично у меня путешествия занимают минимум 3 месяца в год, и нету ничего удивительного, если бы 2 месяца из этих 3-х не провести в США.

**rosemary** » 28 янв 2016, 00:52

LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:41:Просто запугивать человека, что он по мультивизе через пол-года после крайнего выезда не может поехать в США на 2 месяца - тоже не правильно.
Для такой огромной страны составить интересную поездку на 2 месяца - вообще не вопрос, были б деньги. Лично у меня путешествия занимают минимум 3 месяца в год, и нету ничего удивительного, если бы 2 месяца из этих 3-х не провести в США.

Никто никого не запугивал. Если вы считаете, что вас никогда на границе не спросят, каким образом удается отпуска на 2-3 месяца устраивать, ваше право. Кому-то может быть полезно заранее знать о возможных расспросах и быть к ним готовым.

**P0leg** » 28 янв 2016, 00:58

LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:41:Для такой огромной страны составить интересную поездку на 2 месяца - вообще не вопрос, были б деньги.

Ключевая фраза. Чувствуете разницу между предпринимателем-раздолбаем (допустим, занимающимся зерном), рантье и менеджером ИТ-компании. Все три могут получить визу, но у третьего физически отпуск 24 дня в году. Максимум +15 неоплачиваемого. Откуда взять время на 2 месяца?

**LuckyL** » 28 янв 2016, 01:07

P0leg писал(а) 28 янв 2016, 00:58:
LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:41:Для такой огромной страны составить интересную поездку на 2 месяца - вообще не вопрос, были б деньги.

Ключевая фраза. Чувствуете разницу между предпринимателем-раздолбаем (допустим, занимающимся зерном), рантье и менеджером ИТ-компании. Все три могут получить визу, но у третьего физически отпуск 24 дня в году. Максимум +15 неоплачиваемого. Откуда взять время на 2 месяца?

Вы забываете, что в нашей климатической зоне народ спокойно гуляет дополнительно к отпуску 2 недели на новый год и 2 недели на майские. У меня в это время по фейсбуку можно географию изучать - кто в Африку, кто в Азию, кто в Америки.

**North Star** » 28 янв 2016, 06:52

LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:41:Просто запугивать человека, что он по 10-летней мультивизе через пол-года после крайнего выезда не может поехать в США на 2 месяца - тоже не правильно.

Что значит "запугивать"? Ещё раз, туристическая визы предполагает краткосрочные поездки, за исключением медицинского туризам. На мой взгляд, оптимальный срок, не вызывающий на границе дополнительных вопросов и проблем это в пределах одного месяца. Всё остальное, скажем так, до поры-до времени. И не надо всё валить в кучу: девушку, которая заявляла на собеседовании поездку в Америку с гражданином США, нелегала, работающего по турвизе и родителей, которые ездят к своим детям. Это абсолютно разные категории и сопоставлять их не имеет смысла.

Что касается вопроса Мели, первый въезд был с другом-американцем, который работал вне США, а что теперь? Он также работает в Европе и въезд будет совместный? Или он уже дома, а Вы едете к нему? Это принципиально две разные ситуации. В первом случае проблем быть не должно, во втором - очень возможны.

**sunset_32** » 28 янв 2016, 07:39

P0leg писал(а) 28 янв 2016, 00:32:
LuckyL писал(а) 28 янв 2016, 00:24:ездит в Майами работать в местном ресторане для состоятельных русских, виза B1/B2.

Прекрасный пример.

Это прекрасный пример пофигизма американских пограничников (или везения означенного повара). Узнают, что он работает в Штатах по B1/B2 - вставят по самое не хочу.

**John Wayne** » 30 янв 2016, 04:01

Здравствуйте. Планирую первую поездку в США, виза В1/В2, при подаче DS-160 заявлялся срок пребывания 1 месяц.
За месяц могу не уложиться с посещением нац. парков и всеми туристическими планами. Скажите, на сколько рискованно пребывание в стране 1,5-2 месяца (при поставленных 6 на въезде)?

**North Star** » 30 янв 2016, 04:15

John Wayne писал(а) 30 янв 2016, 04:01:Здравствуйте. Планирую первую поездку в США, виза В1/В2, при подаче DS-160 заявлялся срок пребывания 1 месяц.
За месяц могу не уложиться с посещением нац. парков и всеми туристическими планами. Скажите, на сколько рискованно пребывание в стране 1,5-2 месяца (при поставленных 6 на въезде)?

Срок пребывания на усмотрение сотрудников пограничной службы, могут поставить и строго под сроки поездки. В первую поездку желательно придерживаться заявленных сроков и маршрута. Если при въезде заявите пребывание в течение 2 месяцев, то это может вызвать дополнительные вопросы с неизвестным результатом, могут и отказать во въезде. И, конечно, долгосрочные пребывания по туристической визе в стране являются нарушением и могут повлечь за собой проблемы при последующих въездах и при получении следующей визы. Решать Вам насколько Вы будете убедительны со своим маршрутом.

**zerokol** » 30 янв 2016, 09:45

Приехать на месяц и задержаться на два, при условии, что далее в этом году поездок в США не будет - имхо не создает дополнительных рисков.

**John Wayne** » 30 янв 2016, 18:00

zerokol писал(а) 30 янв 2016, 09:45:Приехать на месяц и задержаться на два, при условии, что далее в этом году поездок в США не будет - имхо не создает дополнительных рисков.

Можно ли сказать, что еду на месяц, если спросят срок во время прилета?
Мне скорее всего придется возвращаться в Россию из Ю. Америки через США (после США в планах попасть в Ю. Америку), т.к. это будет дешевле. При том не факт, что в США у меня будет просто стыковка.
Но провести в Ю. Америке я намерен в 2 раза больше времени, чем в США по правилу 1:2

**pedestrian** » 30 янв 2016, 20:07

John Wayne писал(а) 30 янв 2016, 18:00:Можно ли сказать

Можно.

**zerokol** » 31 янв 2016, 00:09

John Wayne писал(а) 30 янв 2016, 18:00:Но провести в Ю. Америке я намерен в 2 раза больше времени, чем в США по правилу 1:2

правило носит неформальный характер, применяется для долгих визитов, и скажем после двух месяцев в США, можно провести скажем в Мексике один месяц и улететь транзитом через США домой, с пребыванием в США скажем неделю.

**HolyFather** » 02 фев 2016, 16:08

Господа, правильно ли я понимаю, что если у меня трехлетняя виза, по которой пограничный офицер разрешил находиться 6 месяцев, то после выезда после 6 месяцев непрерывного пребывания в США, то я не могу больше въехать в США в течение следующих 2.5 лет?

**rosemary** » 02 фев 2016, 16:15

HolyFather писал(а) 02 фев 2016, 16:08:правильно ли я понимаю, что если у меня трехлетняя виза, по которой пограничный офицер разрешил находиться 6 месяцев, то после выезда после 6 месяцев непрерывного пребывания в США, то я не могу больше въехать в США в течение следующих 2.5 лет?

На усмотрение пограничника. Зато проблемы с получением следующей визы гарантированы.

**HolyFather** » 02 фев 2016, 16:16

Опечатался. Я имел ввиду выезд до истечения 6 месяцев, спустя допустим 5 месяцев.

**rosemary** » 02 фев 2016, 16:18

HolyFather писал(а) 02 фев 2016, 16:16:Я имел ввиду выезд до истечения 6 месяцев, допустим 5.5 месяцев.

Еще раз - все въезды на усмотрение пограничника, нет установленных сроков "только через 2,5 года", откуда вы это взяли?
P. S. Вы визу под 5,5 месяцев открывали? Такое длительное пребывание с большой долей вероятности вызовет вопросы при следующем въезде.

**HolyFather** » 02 фев 2016, 16:19

rosemary писал(а) 02 фев 2016, 16:18:откуда вы это взяли?

Спрашиваю, какие правила существуют на этот случай.

rosemary писал(а) 02 фев 2016, 16:18:все въезды на усмотрение пограничника

Логично, что должен существовать определенный разрешенный совокупный максимальный срок за эти 3 года (за все поездки), в котором пограничник определяет рамки.

**rosemary** » 02 фев 2016, 16:31

HolyFather писал(а) 02 фев 2016, 16:19:Логично, что должен существовать определенный разрешенный совокупный максимальный срок за эти 3 года, в котором пограничник определяет рамки.

То, что логично для вас, не обязательно будет таковым для американцев. Туристическая виза выдается под краткосрочные туристические поездки, и штамп в паспорте на 6 месяцев не означает, что вы можете жить в США 6 месяцев после каждого въезда. Даты вашего пребывания проверяют пограничники и консульские работники после запроса следующей визы.
P. S. Правила использования туристической визы озвучены на официальном сайте, их нарушение чревато

**HolyFather** » 02 фев 2016, 16:34

rosemary писал(а) 02 фев 2016, 16:31:штамп в паспорте на 6 месяцев не означает, что вы можете жить в США 6 месяцев после каждого въезда.

Что он означает?

rosemary писал(а) 02 фев 2016, 16:31:Правила использования туристической визы озвучены на официальном сайте, их нарушение чревато

На каком?
Я говорил, что буду их нарушать? Вроде как раз наоборот.

rosemary писал(а) 02 фев 2016, 16:31:Даты вашего пребывания проверяют пограничники и консульские работники после запроса следующей визы.

Вопрос был задан, про

HolyFather писал(а) 02 фев 2016, 16:08:если у меня трехлетняя виза

**rosemary** » 02 фев 2016, 16:38

HolyFather
http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР