Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Получение визы B1/B2 в США самостоятельно. Как сейчас оформить американскую визу за границей — в Европе, Азии, СНГ и других странах. Документы, анкета DS-160, запись на собеседование, посольства и консульства США.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7051

Сообщение bromisaich » 31 дек 2016, 13:29

В данной теме обсуждаются отказы в визе.
Нет, не получение американской визы, а именно отказы в американской визе.
Да, именно отказы в визе США — постфактум.

Само написание вопроса в этой теме подразумевает наличие отказа — в прошлом или будущем.
Если вам ещё не отказывали в визе, то Ктулху будут принесены жертвы во имя свершения отказа вам.

Вопросы от лиц, не имеющих отказов, будут удалены без уведомления вместе с их обсуждением.
Будьте внимательны, здесь не помойка.

Если у вас пока нет отказа в визе США, то читаем FAQ:
Туристическая виза США. FAQ версии 2014 г.
— после изучения в конце будет список тем по городам, а также по анкете и технической процедуре подачи.
В них можно задать вопросы.

Что делать, если вам отказали:
Изучить FAQ — если не до похода в посольство, то после:
Туристическая виза США. FAQ версии 2014 г.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7052

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2019, 10:22

imuss писал(а) 01 фев 2019, 10:18:Большая ошибка думать, что на границе всем ставят 6 месяцев...

Подавляющему большинству. Большая ошибка делать глобальные выводы на основании нескольких случаев. IT-шники и сейчас прекрасно получают визы. В последнее время только на админпроверку стали больше отправлять.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18159
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5161 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7053

Сообщение bromisaich » 01 фев 2019, 11:40

Напоминаю, что тема об отказах в визе. Разногласия между собой обсуждаем в личке и высказываемся строго по теме топика.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7054

Сообщение sunset_32 » 01 фев 2019, 11:45

Из нашей компании (глобальная компания, несколько десятков тысяч IT-работников по всему миру, около тысячи в Киеве) кто-то да ходит собеседоваться на Сикорского чуть ли не каждую неделю и отказывают, в основном, вчерашним студентам с маленьким стажем работы. Завязывайте с приравниванием программистов к неприкасаемым. Программист, который и здесь зарабатывает неплохие деньги, имеет гораздо меньше мотивов остаться нелегалить в США, чем торговец на рынке или шофер.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7055

Сообщение New_Elf » 01 фев 2019, 14:20

Получила отказ.
Зп 50 тыс.р, работаю финансистом в it-компании. Хотела посетить Лос-Анджелес, в идеале Коачеллу, музыкальный фестиваль. Друзей в США нет, все поездки совершала одна, и спонсировала сама.За 2018 год поездки в Австрию, Венгрию, 2 раза в Лондон, Италию. До этого в 2011 Китай много раз, Германия и Нидерланды.
На собеседовании спросили где работаю, кем, цель поездки. Потом стали спрашивать про поездки, конкретно зачем 2 раза в Лондон. Говорю, на день рождения в harry potter studio, второй раз просто погулять. Снова спросили, что я второй раз в Лондоне делала, отвечаю, что в музей Альберта и Виктории сходила, съездила в Брайтон погулять, остальное время гуляла по городу, красиво весной.и всё. Что-то печатал долго, отказ.
Что теперь делать? 160$ не вернуть, верно же? Как теперь стоит поступить, на аппеляцию подать? Или подать спустя 3-5 лет? Теперь дорога в посольство для меня закрыта на несколько лет? Я так понимаю отказ, по причине подозрений на спонсорство и мой маленький доход, плюс то что я одинокая девушка, 26 лет.
Очень расстроилась.
New_Elf
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7056

Сообщение Persian tramp » 01 фев 2019, 14:23

New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 14:20:160$ не вернуть, верно же?

Не вернут.
New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 14:20:Или подать спустя 3-5 лет?

Безусловно. И с другим доходом. 50 000 р. - это не серьёзно для поездки в США.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7057

Сообщение sunset_32 » 01 фев 2019, 14:27

Сбор за рассмотрение документов не возвращается, и апелляция не предусмотрена. Подать на визу снова вы можете хоть на следующий день после отказа, но прежде чем это делать, желательно понять причину отказа - иначе с очень высокой вероятностью получите второй отказ.
Между 2011 и 2018 годами у вас были какие-то туристические поездки за границу?
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7058

Сообщение New_Elf » 01 фев 2019, 14:29

sunset_32 писал(а) 01 фев 2019, 14:27:Между 2011 и 2018 годами у вас были какие-то туристические поездки за границу?

Нет, путешествовала внутри России.
New_Elf
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7059

Сообщение sunset_32 » 01 фев 2019, 14:30

Тогда могло сложиться впечатление целенаправленного "накатывания" поездок для получения визы. Ну, и, как правильно сказали выше, доход маловат для Лос-Анжелеса.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7060

Сообщение Chudo70 » 01 фев 2019, 14:43

New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 14:20:Как теперь стоит поступить, на аппеляцию подать?

Такой процедуры нет. А какая у вас цель поездки, что вы хотите тратить свое время и деньги на подачу апелляции? На музыкальный фестиваль можно и через пару лет съездить.
Ваша история попадает в разряд самых отказных. Молодая девушка с небольшим доходом, которая никуда не ездила, вдруг за один год совершает несколько недешевых поездок и подает на американскую визу. Шаблонный вариант: знакомство с американцем, встреча с ним в Европе, и попытка получить визу, чтобы посмотреть его в естественной среде.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21011
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2387 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7061

Сообщение Эврика » 01 фев 2019, 15:38

New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 14:20:Получила отказ.
Зп 50 тыс.р, работаю финансистом в it-компании. Хотела посетить Лос-Анджелес, в идеале Коачеллу, музыкальный фестиваль. Друзей в США нет, все поездки совершала одна, и спонсировала сама.За 2018 год поездки в Австрию, Венгрию, 2 раза в Лондон, Италию. До этого в 2011 Китай много раз, Германия и Нидерланды.
На собеседовании спросили где работаю, кем, цель поездки. Потом стали спрашивать про поездки, конкретно зачем 2 раза в Лондон. Говорю, на день рождения в harry potter studio, второй раз просто погулять. Снова спросили, что я второй раз в Лондоне делала, отвечаю, что в музей Альберта и Виктории сходила, съездила в Брайтон погулять, остальное время гуляла по городу, красиво весной.и всё. Что-то печатал долго, отказ.
Что теперь делать? 160$ не вернуть, верно же? Как теперь стоит поступить, на аппеляцию подать? Или подать спустя 3-5 лет? Теперь дорога в посольство для меня закрыта на несколько лет? Я так понимаю отказ, по причине подозрений на спонсорство и мой маленький доход, плюс то что я одинокая девушка, 26 лет.
Очень расстроилась.


Резко начали ездить и по ощущениям накатали поездки для визы. Почему не ездили между 2011 и 2018 г? Консул пытался наводящими вопросами выяснить что-то для себя. Поездите еще 1-2 года в нормальном отпускном темпе (2-3) поездки в год по разным странам. За это время доход возможно вырастет. И будет понятно соотношение печатей в паспорте с доходом. Пока что выглядит неубедительно. Какая реальная цель поездки?
Засыпай с мечтой, просыпайся с целью (с)
Аватара пользователя
Эврика
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 08.09.2010
Город: Washington DC
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7062

Сообщение New_Elf » 01 фев 2019, 15:49

Не ездила, потому что денег не было. И вообще, депрессия.
Да не было особой цели, просто на Гранд каньон съездить, на коачеллу, в Вегас, по нью-йорку погулять, на Бродвей, в Орландо в Дисней ворлд. Ничего такого специфичного.
За 2018 ездила на муз фесты по странам.
Забыла, в Черногорию в 2014 ездила на муз.фест. люблю я это дело, понимаете))
New_Elf
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7063

Сообщение Chudo70 » 01 фев 2019, 15:54

New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 15:49:За 2018 ездила на муз фесты по странам.

Ну и продолжайте ездить. А через три года можно будет и в США на фестиваль слетать.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21011
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2387 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7064

Сообщение Кальвадос » 01 фев 2019, 15:56

New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 15:49:просто на Гранд каньон съездить, на коачеллу, в Вегас, по нью-йорку погулять, на Бродвей, в Орландо в Дисней ворлд

Всё это было указано в анкете? Бюджет мягко говоря немаленький для такой поездки, что плохо соотносится с вашим доходом.
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7065

Сообщение New_Elf » 01 фев 2019, 16:04

Кальвадос писал(а) 01 фев 2019, 15:56:
New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 15:49:Всё это было указано в анкете? Бюджет мягко говоря немаленький для такой поездки, что плохо соотносится с вашим доходом.

Нет, в анкете был только лос-анджелес (юниверсал Студио, и прочие парки развлечений). Реальная была съездить 2-3 раза за 3 года, и включала посещение вышеуказанных основных достопримечательностей-развлечений.
New_Elf
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7066

Сообщение Amadeo » 01 фев 2019, 16:45

Livewithsmile писал(а) 31 янв 2019, 15:37:От компании никто не уезжал на работу в США. У всех были визиты только по B1/B2

Кто-нибудь ещё из Вашей компании получал визы за последние полтора года?
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7067

Сообщение psiros » 01 фев 2019, 17:00

New_Elf писал(а) 01 фев 2019, 14:20:Что теперь делать?

Если основной целью были парки развлечений в Калифорнии, то сгоняйте в следующие годы в Париж (Диснейленд), в Сингапур и/или Гонконг (Диснейленд, Юниверсал Студио), в Токио... Если любите фестивали - съездите пару раз на аналогичные фестивали в других странах. А потом, через 2-3 года, подавайтесь ещё раз на визу США. Только для этого у Вас должна быть не однолетняя история "Вдруг стала ездить", а 3-4 летняя (считая 2018, конечно же). И вот тогда консул может поверить в то, что Вы - просто турист. Пока на это непохоже...
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10574
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7068

Сообщение Александра83 » 01 фев 2019, 21:23

Добрый вечер,форумчане! Хочется поделится нашим опытом неудачного прохождения(!!!
Собеседование было назначено на 8:20 30.01.2019 в Москве, но не случилось оно т.к. у них с самого утра зависла система. Кто был записан на 8:00,8:20 они успели хоть попасть в помещение, а все остальные стояли на улице, благо хоть не мороз был.
Просидели до 11:00 вышел мужчина(начальник визового отдела) сказал что они ничего с этим поделать не могут, пытаются всеми силами устранить неполадку.Предложил погулять и вернутся к 14:00,все так и сделали но все четно.Сказал что в ближайшие 2 дня нас сами перезапишут,все разошлись конечно много кто возмущался но ни чего не поделать.Почти при подъезде к дому(мы из Ярославля) приходит письмо на почту что нас ждут 31.01.2019 в 8:20 на собеседование.Приехали домой 2 часа поспали и обратно в Москву.
Мы семья: Я 36 лет,Муж 44,дочь 15.
З/П мужа 95000 (начальник СТО),моя 27000 официально(менеджер)
Из поездок 2 Шенгена -( Италия 2017 2018,) круиз 4 дня по Балтике( Стокгольм,Хельсинки,Таллин)
Был отказ в 2017 году.
Разговор:
К- цель поездки?
Мы-туризм(хотим съездить в Майами,Орландо на пару дней посетить парки развлечений(давно обещали дочери т.к хотим поехать во время каникул)Планировали на 9 дней.
К-где работаете?
Мы- по очереди там то там то
К- очень долго формулировал вопрос(смысл его был на что вы едите)
Мы- предоставили справку(на счете 400 т.р и 6100$)
К- к сожалению я не могу Вам одобрить визу.
Вот в принципе и все.
Александра83
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 06.10.2015
Город: Ярославль
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7069

Сообщение zerokol » 01 фев 2019, 21:41

Ну собственно ожидаемый результат, доход по нынешним временам маленький, для поездки в США трех человек, история поездок тоже скромная.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7070

Сообщение Persian tramp » 01 фев 2019, 21:42

Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:23:смысл его был на что вы едите

Едете. Ожидаемый вопрос. Плюс у вас достаточно слабый бэкграунд: отказ в анамнезе, скудная история поездок, доход только у мужа в порядке...
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7071

Сообщение zerokol » 01 фев 2019, 21:43

Persian tramp писал(а) 01 фев 2019, 21:42:доход только у мужа в порядке.

Доход был бы в порядке, если он на одного человека, а он по сути на троих.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7072

Сообщение Persian tramp » 01 фев 2019, 21:45

zerokol писал(а) 01 фев 2019, 21:43:Доход был бы в порядке, если он на одного человека, а он по сути на троих.

Безусловно.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7073

Сообщение Александра83 » 01 фев 2019, 21:52

Делали через московскую тур.фирму,они позиционировали себя как больших экспертов в получении американской визы. Заполняли анкеты как есть на самом деле,хотя можно было и преувеличить для пущей верности.Но москвичи сказали что достаточно и этого.
Александра83
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 06.10.2015
Город: Ярославль
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7074

Сообщение Persian tramp » 01 фев 2019, 21:54

Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:Делали через московскую тур.фирму

Прекрасно...
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:они позиционировали себя как больших экспертов в получении американской визы

Какой разговор.
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:хотя можно было и преувеличить для пущей верности.

Не можно.
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:Но москвичи сказали что достаточно и этого.

Уж сколько раз твердили миру.... Задача турфирмы - получить ваши деньги. Всё!
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7075

Сообщение American » 01 фев 2019, 21:56

Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:Заполняли анкеты как есть на самом деле

для этого помогайки не нужны, только деньги на ветер, и вреда больше, хотя в Вашем случае, как уже сказали, доход маленький, денег мало, долго копили, и поездок практически нет.
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2506
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7076

Сообщение Александра83 » 01 фев 2019, 22:04

Persian tramp писал(а) 01 фев 2019, 21:54:
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:Делали через московскую тур.фирму

Прекрасно...
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:они позиционировали себя как больших экспертов в получении американской визы

Какой разговор.
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:хотя можно было и преувеличить для пущей верности.

Не можно.
Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 21:52:Но москвичи сказали что достаточно и этого.

Уж сколько раз твердили миру.... Задача турфирмы - получить ваши деньги. Всё!

Друзья через эту фирму ездили рожать в Майами, они нам и посоветовали их, хотя когда был первый отказ делали все сами.
Александра83
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 06.10.2015
Город: Ярославль
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7077

Сообщение American » 01 фев 2019, 22:17

Отказ был из за плохого бакграунда, а не потому, что сами. Ну и фирме этой все равно, получите вы визы или нет
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2506
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7078

Сообщение psiros » 02 фев 2019, 00:05

Александра83 писал(а) 01 фев 2019, 22:04:они нам и посоветовали их, хотя когда был первый отказ делали все сами.

Логичным был и первый отказ, и нынешний. Вы не туристы. Получили отказ - совершили поездку по Европе - подались ещё раз. Чтобы консул понял, зачем вам нужно в США, следующие 3-4 года проведите в режиме 1-2 поездки каждый год. Европа, Азия, Южная или Латинская Америка. Вот тогда консул поверит и в доходы, и в туристические интересы. А сейчас - только выписка из банка и справки, которые элементарно нарисовать. Да ещё отказ в анамнезе... И да, не верьте турфирмам, которые "специалисты по визам США". Они специалисты по тому, как проще получить от вас деньги. И всё.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10574
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7079

Сообщение Livewithsmile » 02 фев 2019, 18:25

Кто-нибудь ещё из Вашей компании получал визы за последние полтора года?

Да, несколько человек получили, отказов ни одному обратившемуся не дали. Я узнала, что по некоторым из них звонили и уточняли у директора компании, рабоатет ли такой-то, но по мне никакого звонка не было. Единственный нюанс, все остальные подавались с целью командировки. В моем случае указан туризм.
Livewithsmile
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 30.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7080

Сообщение SSV123 » 02 фев 2019, 19:04

Всем привет !
Получил отказ в Москве на туристическую визу.
ЗП 70 000, на последнем месте работаю 1 год и 6 мес., на предыдущем месте 2 с лишним года.
Юрист.
По бэкграунду 2 поездки в Европу, в 2013 и 2018, Египет.

По поводу ошибок, как мне кажется:

1) В анкете указал срок пребывания месяц, но указал только один город Нью-Йорк. А на сбс начал рассказывать весь план, что основной целью является Орегон, посещение обучающего центра на 1 месяц, плюс захват Нью-Йорка для прогулок на несколько дней и Сан-Франциско на пару дней. Показал переписку с руководителем центра.
2) немного волновался.

Есть ли смысл пробовать сразу подать повторно, но подробно указать в анкете весь маршрут ?
SSV123
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 02.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7081

Сообщение SolarKitten » 02 фев 2019, 19:32

SSV123 писал(а) 02 фев 2019, 19:04:на сбс начал рассказывать весь план, что основной целью является Орегон, посещение обучающего центра на 1 месяц, плюс захват Нью-Йорка для прогулок на несколько дней и Сан-Франциско на пару дней.
Есть ли смысл пробовать сразу подать повторно, но подробно указать в анкете весь маршрут ?


1) Поездок считай нет.
2) 70 тысяч катастрофически мало для месяца в США.
3) Обучающий центр (по турвизе нельзя учиться более 18 часов в неделю) вас окончательно добил.

На туристическую подаваться нет смысла.
На учебную шансы есть при условии что вы соберете пакет документов под неё, покажете что у вас есть деньги на учебу и проживание в США, а также будет понятно - зачем вам нужно именно обучение в США, а не где-то еще.
Но следует понять, что повторный отказ закроет вам дорогу в США на несколько лет.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7082

Сообщение psiros » 02 фев 2019, 19:42

SSV123 писал(а) 02 фев 2019, 19:04:Есть ли смысл пробовать сразу подать повторно, но подробно указать в анкете весь маршрут ?

Я бы не советовал. Почему:
1) Поездок мало, соответственно наличия денег консул не увидел (справкам не верят).
2) Подавались под турвизу, потом подадитесь под учебную - хоть Вы и рассказывали про планы на обучение, но всё равно это может быть расценено как смена легенды, т.е. консул поймёт, что в США Вам надо любым способом.
Если всё-таки надумаете подавать - то да, на учебную надо, а не на туристическую, так хоть какой-то шанс будет (хоть и небольшой). Обязательно упомяните, что, к сожалению, перепутали виды виз, подчеркните, что это Ваша вина, что Вы рассказали консулу правду, про учёбу, а подались совсем на другую визу, потому что волновались, и потому что нет опыта в таких делах.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10574
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7083

Сообщение American » 02 фев 2019, 19:50

psiros писал(а) 02 фев 2019, 19:42:упомяните, что, к сожалению, перепутали виды виз, подчеркните, что это Ваша вина

В данном случае, наверное не поможет, для F1 опять же дохода нет, хорошей работы, да и соответственно, не дойдет до того места на собеседовании, когда можно будет об этом сказать.
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2506
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7084

Сообщение cheetah1717 » 02 фев 2019, 19:52

F1 выдают только под full time study в сертифицированном учебном заведении. Вряд ли "обучающий центр" имеет право выдачи I-20, иначе ее и прислали бы, и не пришлось бы показывать переписку с руководителем.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18159
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5161 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7085

Сообщение SSV123 » 02 фев 2019, 20:19

Этот центр обучающий неформальный и неофициальный, поэтому по учебной визе точно не прокатит.
Спасибо за ответы. Пока думаю, может все таки подать еще разок, но без лишних волнений, с четким маршрутом и без показа всяких переписок и прочего.
SSV123
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 02.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7086

Сообщение SSV123 » 02 фев 2019, 20:21

Кстати, ещё вопрос, если второй раз откажут, почему закроется США на несколько лет ?
Это что-то официальное или просто практика показывает ?
SSV123
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 02.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7087

Сообщение psiros » 02 фев 2019, 20:26

SSV123 писал(а) 02 фев 2019, 20:21:Кстати, ещё вопрос, если второй раз откажут, почему закроется США на несколько лет ?

Это неофициально. Бана не будет - просто будете подавать и каждый раз получать отказы. Почему? Потому что покажете, что Вам очень надо в США. А тем, кому очень надо, визу обычно не дают.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10574
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7088

Сообщение Persian tramp » 02 фев 2019, 20:27

SSV123 писал(а) 02 фев 2019, 20:21:если второй раз откажут, почему закроется США на несколько лет ?

Потому, что за 15 минут исправить бэкграунд, в котором красуются два отказа невозможно. На это уйдут года.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7089

Сообщение Amadeo » 02 фев 2019, 22:37

Livewithsmile писал(а) 02 фев 2019, 18:25:Да, несколько человек получили, отказов ни одному обратившемуся не дали. Я узнала, что по некоторым из них звонили и уточняли у директора компании, рабоатет ли такой-то, но по мне никакого звонка не было.

Довольно-таки нетипично для США. Они крайне редко таким занимаются, но такое было в прошлом году после известных солсберийских событий. Сразу звонили бухгалтерам с американского/британского консульств о наличии такого-то сотрудника, что даже по словам отдела кадров такое было последний раз 12 лет назад. Это так, информация к размышлению.

Livewithsmile писал(а) 02 фев 2019, 18:25:Единственный нюанс, все остальные подавались с целью командировки. В моем случае указан туризм.

Дьявол кроется в деталях. У Вас странный отказ и единственный из всей компании. Все подавались под B1, а Вы под B2. Ваша корпорация занимается IT-разработками и Вы хотите в Силиконовую Долину. Полагаю, указав мужа и место работы, они в течение 40 минут проверяли визу мужа, а затем информацию по выданным визам с этого места работы. И им стало непонятно зачем кому-то, кто в прошлый получал визу под командировку, сейчас хочет под туризм, когда остальные сотрудники продолжают командироваться. Вкупе с тем, что консульского офицера не интересовали Ваши поездки, что даже не взял старый паспорт к просмотру, тем более при наличии Канады.

Резюмируя. Исходя из опыта коллег и Вашего отказа, Вы при скорой подаче с мужем под туристические цели рискуете получить отказ, так как турист не ломится закрытую дверь. Даже если указывать командировку, а мужа как сопроводительную сторону, то при скорой смене легенд это тоже может негативно скажется. Но в значительно меньшей степени, чем под туризм, ввиду того, что компания американская. В долгосрочной перспективе, судя по практике коллег и Вашего личного опыта, имеет смысл ездить в командрировки.



Кстати, Вы пишете
Livewithsmile писал(а) 30 янв 2019, 22:52:Указывала как попутчика (имя и фамилия, паспорт там не заносится).



Проверил, в женской украинской версии, как и в российской при ответе на вопрос "Are there other persons traveling with you?" утвердительно и отрицательно на последующий "Are you traveling as part of a group or organization?" выдаёт возможность внести ФИО и степень взаимоотношений. Если Вы не указали инициалов в этой графе, то подача без мужа с его визой тоже могла послужить триггером к отказу.
Вложения
Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7090

Сообщение Korinskiy » 03 фев 2019, 00:11

SSV123 писал(а) 02 фев 2019, 19:04: А на сбс начал рассказывать весь план, что основной целью является Орегон, посещение обучающего центра на 1 месяц, плюс захват Нью-Йорка для прогулок на несколько дней и Сан-Франциско на пару дней.


Вы представляете себе бюджет такой поездки?
NY и SF - дорогие города, плюс внутренние перелеты. Орегон - это северо-запад США, Сан-Франциско - юго-запад, Нью-Йорк - соответственно восток. И все это за месяц и имея актив в виде 70 000 в месяц. Отказ закономерный.
И более того, сейчас не следует подаваться повторно, разве что для получения второго отказа.
Korinskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 25.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7091

Сообщение Livewithsmile » 03 фев 2019, 00:49

Я указала в данной графе ФИО мужа в анкете. Не совсем понимаю, почему человек, который ездит в командировки не может захотеть поехать ещё и в отпуск? А если бы не было этих командировок, какие показания для отказа мне как туристу? Я не совсем поняла логику.
Livewithsmile
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 30.01.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7092

Сообщение Amadeo » 03 фев 2019, 01:16

Livewithsmile писал(а) 03 фев 2019, 00:49:Я указала в данной графе ФИО мужа в анкете. Не совсем понимаю, почему человек, который ездит в командировки не может захотеть поехать ещё и в отпуск? А если бы не было этих командировок, какие показания для отказа мне как туристу? Я не совсем поняла логику.

Логика и самому до конца неясна, скорее даже просто факты. Всем коллегам дали визы потому, что они ехали в командировку. Вам дали визу под командировку, но не дали под туризм. В целом история мутная и непонятная, но по крайней мере что-то прояснилось. Всё же лучше дождаться 16 февраля и если отказ, то в будущем лучше действовать по старому рецепту - основной целью заявлять командировку (муж как сопровождающая сторона), "откатать", после ездить туристом. Благо визу выдают на 10 лет, но следует понимать, что при подаче с мужем его действующую визу могут аннулировать, если Вам откажут. И тогда вообще непонятно станет.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7093

Сообщение Aigerim Khassenova » 09 фев 2019, 07:25

Казахстан, город Астана.
Хотела бы посоветоваться. Я получила туристическую визу летом в июне 2018 года в США, было приглашение и хорошо подготовилась. Была в Орландо, Майами бич, Чикаго. Но указывала только Орландо, чтобы посетить Универсал. Визу дали до сентября 2018. Вернулась в августе.
Вот, в декабре меня пригласили на Рождество. Я подала на повторную тур визу через Пони экспресс отправила документы, на сайте указала получение визы без собеседования. После чего произошла такая неприятная ситуация, что в какой то из 15 дней утром мне на сотовый звонили с посольства (Я думаю чтобы удостовериться и дать визу), к сожалению звонки 3х одинаковых сотовых я увидела позже. В этот день выяснилось что звонили с посольства, не дозвонились,на справке с работы был указан рабочий номер. Я сделала справку с аптеки, но на тот момент уже там не работала. Там новая сотрудница ответила на вопрос такая то работает у вас, что уже нет не работает. Мне пришло сообщение на почту, явиться на собеседование. Я очень расстроилась, никто подумать не мог что так повернется. Предупредила на работе, вдруг позвонят. Пошла на собеседование, объяснила что новая девочка фармацевт ошиблась. 2 минуты мне одобрили визу. Выхожу радуюсь, проходит 10 минут звонит сотовый. И говорят у консула возникли дополнительные вопросы, Вы можете подойти завтра. Я даже порадоваться не успела.
Когда пришла и ожидание в 3 часа меня нервировало еще больше, никогда так не переживала. Консул женщина дала мне листок бумаги голубого цвета с отказом, говорит на вашей работе и указанными данными не соответствует заработная плата. Объяснила что указали голый оклад наверное по телефону, не включая проценты и смены. Вообщем получила отказ. Наревелась, потому что уже представляла как встречусь с любимым в рождество в аэропорту Нью Йорка((( планировали классный отдых
Сейчас я прилетела с Праги, отдохнула неделю ради Шенгена В паспорте) получила без проблем тоже переживала
В марте планирую подать на Английскую визу, посетить Лондон. Надеюсь получится, подготовится надо тщательнее.
Все это для того чтобы получить визу США летом.
Мне сказали что наличие виз и тур поездки именно в Англию повысит шанс при подаче??

После отказа должно пройти 6 месяцев желательно. Очень переживаем с другом, расстояние все таки сложновато. У кого нибудь была похожая ситуация??

Я понимаю, что нужно будет объяснить почему возникли такие недоразумения с работой и доказать свой доход и связь с родиной.

На счет подачи на британскую визу, из форума я узнала что нужно отмечать правду что был отказ. Думаю они смотрят на ситуацию по своему. Сижу читаю про Лондон)
Aigerim Khassenova
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 04.02.2019
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7094

Сообщение American » 09 фев 2019, 09:05

Англия в данном случае не поможет, Вам не верят, и судя по всему, у консула есть основания
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2506
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7095

Сообщение diana01 » 09 фев 2019, 10:10

Здравствуйте! Может у кого была похожая ситуация. Обратилась повторно за визой F1 так как приехала домой на каникулы и моя первая виза уже истекла. Дали отказ по статье 212(A)(6)(c) аргументируя это тем что я просила в первый раз визу на 4 недели а осталась на 1,5 года и покупала билеты с открытой датой, что расценили как преднамеренный обман консула. Статус я не нарушала, училась все время нахождения в США. Поэтому считаю пожизненный отказ в любого типа виз незаслуженным. Возможно ли опротестовать решение консула? Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось ездун_199rus 09 фев 2019, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Заглавные буквы в начале предложений. ездун_199rus
diana01
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 09.02.2019
Город: Ташкент
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7096

Сообщение American » 09 фев 2019, 10:43

diana01 писал(а) 09 фев 2019, 10:10:просила в первый раз визу на 4 недели а осталась на 1,5 года

а почему не сказали правду при первом получении? Билеты с открытой датой вряд ли были причиной.
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2506
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7097

Сообщение cheetah1717 » 09 фев 2019, 10:52

diana01 писал(а) 09 фев 2019, 10:10:Дали отказ по статье 212(A)(6)(c) аргументируя это тем что я просила в первый раз визу на 4 недели а осталась на 1,5 года и покупала билеты с открытой датой, что расценили как преднамеренный обман консула. Статус я не нарушала, училась все время нахождения в США. Поэтому считаю пожизненный отказ в любого типа виз незаслуженным.

Вы можете считать что угодно, но факта вранья при получении визы это не отменяет (и что говорили на границе?), а наказание за misrepresentation - запрет на въезд.

Возможно ли опротестовать решение консула?

Нельзя. При определенных условиях можно подать на вейвер, но для F1 это вряд ли сработает.
https://travel.state.gov/content/travel ... ivers.html
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18159
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5161 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7098

Сообщение diana01 » 09 фев 2019, 11:08

Это не было обманом с моей стороны, просто планы поменялись в процессе учебы. Может же такое случиться?! Я сделала трансфер и осталась учиться.
American писал(а) 09 фев 2019, 10:43:diana01 писал(а) 50 минут назад:
просила в первый раз визу на 4 недели а осталась на 1,5 года

а почему не сказали правду при первом получении? Билеты с открытой датой вряд ли были причиной.
diana01
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 09.02.2019
Город: Ташкент
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7099

Сообщение American » 09 фев 2019, 11:13

diana01 писал(а) 09 фев 2019, 11:08:Это не было обманом с моей стороны, просто планы поменялись в процессе учебы. Может же такое случиться?

Может что угодно быть, но не должно, Вам больше не верят. Так же могут планы измениться у человека, и он решит остаться на совсем в США с таким же успехом.
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2506
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7100

Сообщение cheetah1717 » 09 фев 2019, 11:18

diana01 писал(а) 09 фев 2019, 11:08:Это не было обманом с моей стороны, просто планы поменялись в процессе учебы. Может же такое случиться?

За четыре недели - сложно поверить. Тем более, что въезжали с билетом с открытой датой. Если бы изначально заявляли учебу хотя бы на полгода-год, а потом решили продолжить - вопросов бы не было.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18159
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5161 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Отказ в визе США, причины отказов, что делать при отказе в визе в США

Сообщение: #7101

Сообщение diana01 » 09 фев 2019, 11:44

и как быть в сложившейся ситуации? Смириться и забыть о сша на всю жизнь?:/
diana01
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 09.02.2019
Город: Ташкент
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумВиза в США — получение туристической визы B1/B2 самостоятельно



Включить мобильный стиль