Форум Винского

**bromisaich** » 31 дек 2014, 23:40

Список тем для подающих документы на американскую визу в Консульстве США в Киеве:

Туристическая виза США. FAQ. 3-я версия 2013 г.

FAQ: Виза США для детей
Заполнение анкеты на визу США (DS-160) для мальчиков
Заполнение анкеты на визу США (DS-160) для девочек
Виза США. Административная проверкa. Clearance Received
Виза США для граждан Белоруссии
Отказ в визе США - ситуации отказов в американской визе 2015
Вопросы по въезду в США (все вопросы о границе)
Сколько дней можно пребывать в США по B1/B2?

Правила русского языка. Просьба ознакомиться

**fuxing** » 30 апр 2015, 00:17

kavun_v писал(а) 29 апр 2015, 20:31:Сегодня среди претендентов было очень много молодёжи и сложилось впечатление,что большинство ушло с желанными синими бланками.

Это скорее всего WATовцы. Конец апреля-начало мая - самый разгар

**Kerik1122** » 30 апр 2015, 00:48

Доброго времени суток!
Вопрос к старожилам и людям с опытом: Хочу поехать в США на пмж( там есть друзья,которые уехали по J1 и девушка,которая тоже поехала по программе). Штаты - мечта всей жизни, просто сплю и вижу себя там постоянно)). Я парень, мне 21 год, учусь на 4 курсе, за границей никогда нигде не был, соответственно истории поездок никакой не имею. Подскажите, пожалуйста, реально ли мне получить визу? Если да, то как это лучше будет сделать, какие документы предоставить( ведь работы официальной не имею и из связи с страной только институт, мать и 1/2 собственности квартиры) ? Или можно засунуть свою мечту глубоко и на долго и вообще не заикаться о штатах никогда?? Заранее спасибо!

**Alександр** » 30 апр 2015, 03:24

Kerik1122 писал(а) 30 апр 2015, 00:48:можно засунуть свою мечту глубоко и на долго

Ну, или попробовать выехать по программе

**Софія_К** » 30 апр 2015, 10:12

Здравствуйте! Давно я здесь не была ... Рада всех Вас видеть))))
Вернулась только с США ..без вас я бы туда не попала ... и меня мучает один вопрос .. пожалуйста помогите ... Потому что ищу ответы в сети и конретного ответа не нахожу поэтому снова обращаюсь к знатокам. В Меня виза В1 / В2 на 10 лет .. я ездила к кузену 26 января срок пребывания поставили полгода тоесть до 26 июля. Я прилетела 28 марта домой. Через сколько времени я теперь могу снова поехать Америку ??
Поделитесь опытом или кто знает ответ на мой вопрос .. или в какую ветку обратиться .. Только пожалуйста не удаляйте мой вопрос .. очень вам буду благодарна .. и буду ждать на вашу помощь ... Потому что хочу слетать осенью на месяц в Ньй Йорк к подруге и незнаю имею право лететь через полгода после возвращения домой или нет ... и ответа пока конретного не могу найти одна надежда на вас ... спасибо..

**Alександр** » 30 апр 2015, 10:33

Софія_К
Имеете право лететь в любое время. Хоть 29 марта назад полетели бы.

**zerokol** » 30 апр 2015, 11:40

Alександр писал(а) 30 апр 2015, 10:33:Хоть 29 марта назад полетели бы.

ну это уже бы вызвало доп вопросы.

Софія_К писал(а) 30 апр 2015, 10:12:Через сколько времени я теперь могу снова поехать Америку ??

есть некое неформальное правило 1+2, то есть пробыли вы в США два месяца, следовательно снова можно въехать через 4.

**Софія_К** » 30 апр 2015, 11:42

спасибо Вам большое!!
скажите пожалуйста еще а если я впервые полетела на штат Огайо Кливленд а теперь буду лететь на Нью-Йорк и возвращаться из Нью Йорке в них не будут возникать какие-то подозрения..потому что я в этот раз не буду в кузена а в подруги ..

**Alександр** » 30 апр 2015, 12:11

Неважно, куда Вы будете лететь. Проблем возникнуть не должно.

**Persian tramp** » 30 апр 2015, 12:12

Софія_К писал(а) 30 апр 2015, 11:42:не будут возникать какие-то подозрения..потому что я в этот раз не буду в кузена а в подруги ..

Не будут.

**tata_t** » 30 апр 2015, 16:27

День добрый! Помогите оценить шансы ) Хотим с мужем в Н-Й на неделю. Друзья там работают, снимают жилье. Плюс билеты нашли по относительно адекватной цене. После прочтения форума поняла, что про друзей - ни слова. Что имеем: в браке 8 лет, ребенок 5 лет (остается дома). Совместные поездки Польша, Чехия, Грузия. У меня испанский шенген. Год назад купленная квартира. Есть машина. Доход официальный мизер, как и у многих, в общем-то. Я работаю в одном месте 10 лет. Мужа перебрасывали по ЧП-кам. Года 2-3 у последнего оформлен. Есть подработки у меня, и у мужа. Два последних года ограничили себя в тратах и, соответственно, путешествиях из-за цели купить жилье. На даты предполагаемой поездки выпадает годовщина свадьбы и ДР мужа. Могут ли эти мимими сыграть какую-то роль? Спасибо )

**rosemary** » 30 апр 2015, 16:53

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 16:27:На даты предполагаемой поездки выпадает годовщина свадьбы и ДР мужа. Могут ли эти мимими сыграть какую-то роль? Спасибо )

Увы, нет - нюансы биографии вместе с квартирами/машинами американцев не интересуют. Обратят внимание на доходы - указывать не официальный, а полный, должно быть достаточно для дорогих штатов. Имеют значение также другие тур. поездки, которых у вас маловато.
Соответственно, шансы средние, будут зависеть от вашей подготовки и везения.

**tata_t** » 30 апр 2015, 16:59

Какой нынче доход американцы считают достаточным? Какая сумма на двоих? И что вы имеете в виду под подготовкой? Уверенные ответы на вопросы? Нужно ли продумать маршрут путешествия. Хотя, какой маршрут, если только один город планируем посетить...

**P0leg** » 30 апр 2015, 17:01

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 16:27:После прочтения форума поняла, что про друзей - ни слова

И билеты тоже нежелательно покупать а тем более махать ими в посольстве.

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 16:59:Какой нынче доход американцы считают достаточным?

Пишите свой реальный.

rosemary писал(а) 30 апр 2015, 16:53:Соответственно, шансы средние, будут зависеть от вашей подготовки и везения.

Скорее низкие, т.к. доход на семью судя по всему около 1000 долл.

**rosemary** » 30 апр 2015, 17:08

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 16:59:Какой нынче доход американцы считают достаточным? Какая сумма на двоих?

Нет определенной суммы. Посмотрите цены на билеты/отели/с собой плюс на жизнь дома и иждивенца. Меньше $2000 на каждого будет слабовато, имхо.

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 16:59:И что вы имеете в виду под подготовкой?

Изучите FAQ, отчеты о собеседованиях здесь и в отказной ветке, чтобы знать, как делать правильно и чего избегать. Маршрут называйте самый простой и стандартный - Нью-Йорк + Ниагара и Вашингтон.

**tata_t** » 30 апр 2015, 17:17

Оу, 2 тыщи баксов на каждого? В этом случае в штаты могут ехать только синьоры в айти ))) По Киеве, конечно, судить не берусь, но 50 тыс грн. это ох! по старому курсу более-менее реально. По нынешнему - нет

**P0leg** » 30 апр 2015, 17:19

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 17:17:В этом случае в штаты могут ехать только синьоры в айти )))

Если Вы в этом разбираетесь, то Ваш муж, наверное, айтишник. Если это так, то шансы такие как я уже сказал независимо от зарплаты.

**rosemary** » 30 апр 2015, 17:23

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 17:17:Оу, 2 тыщи баксов на каждого? В этом случае в штаты могут ехать только синьоры в айти ))) По Киеве, конечно, судить не берусь, но 50 тыс грн. это ох! по старому курсу более-менее реально. По нынешнему - нет

Сколько у вас получается на человека с учетом всех подработок?

**tata_t** » 30 апр 2015, 17:26

Муж не айтишник по основной работе. Подработка в этой сфере. Поняла,что шансы низкие. Но друзья в штатах до октября всего. Поэтому другая возможность выпадет не скоро, а может, и вообще никогда... Попытаемся, наверное, поиграть с судьбой )

**tata_t** » 30 апр 2015, 17:43

rosemary писал(а) 30 апр 2015, 17:23:
tata_t писал(а) 30 апр 2015, 17:17:Оу, 2 тыщи баксов на каждого? В этом случае в штаты могут ехать только синьоры в айти ))) По Киеве, конечно, судить не берусь, но 50 тыс грн. это ох! по старому курсу более-менее реально. По нынешнему - нет

Сколько у вас получается на человека с учетом всех подработок?

700 уе. Причем, приличная сумма из этого - доходы с рекламы на сайте. и как это подтердить?

**rosemary** » 30 апр 2015, 17:47

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 17:43:700 уе. Причем, приличная сумма из этого - доходы с рекламы на сайте. и как это подтердить?

Не надо это подтверждать, единственное достоверное подтверждение - ваши поездки. Напишите хотя бы 1000 на каждого и уберите Вашингтон из маршрута. На собеседовании можно сказать правду - купили квартиру, теперь возобновляем тур. поездки

**tata_t** » 30 апр 2015, 17:58

rosemary писал(а) 30 апр 2015, 17:47:
tata_t писал(а) 30 апр 2015, 17:43:700 уе. Причем, приличная сумма из этого - доходы с рекламы на сайте. и как это подтердить?

Не надо это подтверждать, единственное достоверное подтверждение - ваши поездки. Напишите хотя бы 1000 на каждого и уберите Вашингтон из маршрута. На собеседовании можно сказать правду - купили квартиру, теперь возобновляем тур. поездки

Спасибо за совет. Мы, кроме НЙ никуда и не собирались))) Еще возник вопрос о сумме в день на двоих? Без фанатизма и активного шоппинга. Пару раз в день где-то перекусить, побродить. Может, пару-тройку музеев посетить. Вплотную этой поездкой еще не занимались. Нужно ли быть готовыми к тому, что на собеседовании спросят что, когда, куда, почем? стОит для себя расписать план пребывания?

**rosemary** » 30 апр 2015, 17:59

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 17:58:Еще возник вопрос о сумме в день на двоих? Без фанатизма и активного шоппинга. Пару раз в день где-то перекусить, побродить. Может, пару-тройку музеев посетить. Вплотную этой поездкой еще не занимались. Нужно ли быть готовыми к тому, что на собеседовании спросят что, когда, куда, почем? стОит для себя расписать план пребывания?

Не нужно ничего этого.

**tata_t** » 30 апр 2015, 18:02

Кстати, на . жилье от 40 уе/сутки...

**rosemary** » 30 апр 2015, 18:08

tata_t писал(а) 30 апр 2015, 18:02:Кстати, на . жилье от 40 уе/сутки...

Вы к нему присмотритесь повнимательнее, за 40-то

**tata_t** » 30 апр 2015, 18:13

rosemary писал(а) 30 апр 2015, 18:08:
tata_t писал(а) 30 апр 2015, 18:02:Кстати, на . жилье от 40 уе/сутки...

Вы к нему присмотритесь повнимательнее, за 40-то

По фотке ниче. Район стремный? ))) Хорошо, что нам этот вопрос неактуален. А друзья, у которых планируем останавливаться, живут в Джерси-Сити.

**Марина_оk** » 01 май 2015, 22:01

Только что час общалась с моим знакомым, на этой неделе он получил визу, интервью у него длилось всего 20 секунд.
Он воспользовался услугами какого-то агентства в подготовке документов.
Но что меня больше всего впечатлило - так это то, что ему в паспорт поставили задним числом поездки в Доминикану и ОАЭ!
Я бы не рискнула так в паспорте своем "куралесить"...
но это таки эффективно ему помогло.
у кого-то еще есть опыт в подобных "поездках задним числом"?

**P0leg** » 01 май 2015, 22:10

Марина_оk писал(а) 01 май 2015, 22:01:но это таки эффективно ему помогло

Это Вы решили или консул сказал?

**Persian tramp** » 01 май 2015, 22:13

Марина_оk писал(а) 01 май 2015, 22:01:Но что меня больше всего впечатлило - так это то, что ему в паспорт поставили задним числом поездки в Доминикану и ОАЭ!

Вас это впечатлило настолько, что вы решили поделиться этим с нами уже во втором своём посте на форуме?

**Марина_оk** » 01 май 2015, 22:17

Это Вы решили или консул сказал?

это он так решил, консульство ему одобрило визу.
а до этого паспорт был почти пустой с одним шенгеном

Вас это впечатлило настолько, что вы решили поделиться этим с нами уже во втором своём посте на форуме?

я только начинаю процесс оформления визы, и на форуме недавно так же для сбора и проверки имеющейся информации.
читаю много всего, но про фиктивные штампы в паспортах не встречала еще, тем более что у меня вот живой пример есть.

я прошу прощения, если нельзя тут "глупые" вопросы задавать, я не буду. я же тут еще новенькая не знаю ваших правил.
простите еще раз

**P0leg** » 01 май 2015, 22:25

Марина_оk
Вы бы лучше брали и подавали документы. А то если город в профиле правильный, то можете попасть на админпроверку - а это лишнее время. Тогда друзья могут улететь в Штаты без Вас.

**Persian tramp** » 01 май 2015, 22:29

Марина_оk писал(а) 01 май 2015, 22:17:я только начинаю процесс оформления визы

... а мы уже сообщили в госдеп США, что вы якшаетесь с мутными типами, у которых в паспорте "нарисованные" въездные штампы Теперь вам максимум, что светит - это виза Египта

**Марина_оk** » 01 май 2015, 22:36

Вы бы лучше брали и подавали документы. А то если город в профиле правильный, то можете попасть на админпроверку - а это лишнее время. Тогда друзья могут улететь в Штаты без Вас.

город в профиле не правильный, я из Одессы. Лондон засветился когда я с рабочего компа регистрировалась (у нашего сервера IP модный )
но это не суть.
Я лучше 100% проверю все что у меня имеется и перестрахуюсь, чем сейчас сгоряча заполню анкету. У меня по факту друзья с которыми еду еще без виз (они из Москвы и визы закончились год назад). Мне рекомендуют указывать в компанию тех у кого есть открытые визы. Вот ищу активно, так и с другом этим созвонилась а он мне про свои штампы в паспорте...

**rosemary** » 01 май 2015, 22:49

Марина_оk писал(а) 01 май 2015, 22:36:У меня по факту друзья с которыми еду еще без виз (они из Москвы и визы закончились год назад). Мне рекомендуют указывать в компанию тех у кого есть открытые визы. Вот ищу активно, так и с другом этим созвонилась а он мне про свои штампы в паспорте...

Указывать нужно тех, с кем ехать собираетесь. "Друзья" с визами, которых вы в первый раз видите, больших плюсов вам не прибавят, а от таких, как последний, и вовсе подальше надо держаться

**P0leg** » 01 май 2015, 23:24

Марина_оk писал(а) 01 май 2015, 22:36:Мне рекомендуют указывать в компанию тех у кого есть открытые визы.

Я Вам скажу две простые вещи:
1. Испортить Ваш бекграунд можете только самостоятельно и особенно враньем.
2. Я знаю немало моряков и у всех есть визы США (включая семьи). Кстати, на 10 лет и получены в то время когда Штаты обычно давали на 5.

**Мели** » 05 май 2015, 23:46

здравствуйте.
Хочу попросить совета и оценить свои шансы на получение тур. визы.
Ситуация такая:
Мне 34 года, не замужем, детей нет, недвижимости нет, зарплата невысокая (но на работе мне в справке могут указать, сколько попрошу - в пределах разумного, не более 20 000 грн), работаю в данной компании уже 7й год. у меня также есть вторая работа в интернете, но заработки тоже небольшие.

У меня 2 действующих загран-паспорта. В одном куча туристических одноразовых Шенгенов по всей Европе+французский шенген по приглашению компании партнера(командировка), а потом отказ в польской бизнес-визе. Во втором действующий греческий Шенген на год, по которому я уже слетала в Грецию, Польшу и дважды в Швецию.

У меня есть друг(гражданин Америки), который живет и работает в Швеции, он меня приглашает в июле полететь вместе в USA, познакомиться с семьей и страну посмотреть. Мы не собираемся оставаться там, т.к. у него работа не в Америке,ну, и у меня, соответственно тоже.

Вопросы:
1) Стоит ли в Посольстве честно говорить о том, что мы собираемся лететь вместе, что мой друг - гражданин Америки, который живет и работает в Европе?

2)Стоит ли указывать о том, что он расходы берет на себя, если он мне не муж и не родственник. Если да, то нужно ли ему предоставить какие-то документы? может, ему нужно со мной на собеседование поехать?

3) Может ли упоминание о родителях-пенсионерах, которым я помогаю материально, служить фактором, ради которого я захочу вернуться(в глазах работников посольства)? (сомневаюсь, конечно)

4) Какой из 2-х паспортов лучше подавать? или без разницы?(я читала, что на Шенгены не особо они смотрят)

буду признательна за ответ хотя бы на какие-то вопросы...

**P0leg** » 06 май 2015, 08:36

Мели писал(а) 05 май 2015, 23:46:потом отказ в польской бизнес-визе

Как можно было умудриться его получить?

Мели писал(а) 05 май 2015, 23:46:Стоит ли в Посольстве честно говорить о том, что мы собираемся лететь вместе, что мой друг - гражданин Америки, который живет и работает в Европе?

Нет, кроме случаев визы невесты.

Мели писал(а) 05 май 2015, 23:46:Стоит ли указывать о том, что он расходы берет на себя

Хотите турвизу? Тогда Вы турист без всяких "расходы берет на себя".

Мели писал(а) 05 май 2015, 23:46:Может ли упоминание о родителях-пенсионерах

Сами понимаете.

Мели писал(а) 05 май 2015, 23:46:Какой из 2-х паспортов лучше подавать? или без разницы?(я читала, что на Шенгены не особо они смотрят)

Без разницы. Подавайте тот, который без отказа раз у Вас везде шенгены.
И вообще почитайте хоть немного из этой ветки. А то классика: не замужем, детей нет, доход маленький, жених в США, поездки по Шенгену. Только Турции/Египта не хватает для полной картины.

**Мели** » 06 май 2015, 09:52

Poleg, спасибо.
Как я умудрилась получить польский отказ - отдельная длинная история, но уже, что есть, то есть.
"жених" мой НЕ в США, хоть и гражданин США, но в целом я Вас поняла.Визу невесты не рассматриваю.

Доход в справке с работы могу указать побольше и несколько тысяч у.е. на карточку положить, но не факт, что это спасет ситуацию...
Ветку я эту читаю, еще, конечно, не всю прочитала, но в процессе...

тогда другой вопрос: имеет ли смысл мне подаваясь на визу, предоставить скан американской визы моей подруги(которая уже слетала в Америку и вернулась), с объяснением, что мы летим вместе.
Она, кстати, тоже не замужем,без детей, доход не намного больше моего, тур. визу получила. Но тут, как я понимаю, лотерея.

**P0leg** » 06 май 2015, 10:37

Мели писал(а) 06 май 2015, 09:52:предоставить скан американской визы моей подруги(которая уже слетала в Америку и вернулась), с объяснением, что мы летим вместе.

Шансов не прибавит, но смысл есть если вы реально летите вместе.

Мели писал(а) 06 май 2015, 09:52:"жених" мой НЕ в США

Без разницы.

**Мели** » 06 май 2015, 10:56

конечно, мы с ней вместе не летим. я же описала ситуацию...

**rosemary** » 06 май 2015, 15:14

Мели писал(а) 06 май 2015, 09:52:Доход в справке с работы могу указать побольше и несколько тысяч у.е. на карточку положить, но не факт, что это спасет ситуацию...

Не спасет, никто вашу карточку проверять не будет. Указывайте максимально большой полный доход, а не зарплату, справка с работы не обязательна.

Мели писал(а) 06 май 2015, 09:52:имеет ли смысл мне подаваясь на визу, предоставить скан американской визы моей подруги(которая уже слетала в Америку и вернулась), с объяснением, что мы летим вместе.

Скан не нужен, подругу можно указать попутчиком, цель поездки - туризм и шоппинг.
P. S. FAQ изучили, надеюсь? Почитайте еще отказную тему, очень полезно для понимания логики консульских. Если тщательно подготовитесь, вполне реально получить визу, как ваша подруга

**Anna_qa** » 06 май 2015, 17:11

Добрый день Писала уже когда-то в отказной ветке, когда получила отказ год назад.

Кратко была такая ситуация - не замужем, без детей, работаю в айти компании тестировщиком, на тот момент 2 года в этой компании, зп в районе 2тыс. дол. Из поездок были Чехия, Германия, Нидерланды, Австрия (было 3 шенгенских визы) и Египет.
Подавалась в помощью турагенства, ехать собиралась одна на 18 дней. Разговаривала на английском. В итоге отказали.

Сейчас появилась мысль попробовать еще раз. До сих пор работаю в той же компании, зп в долларах не поменялась( мужа, детей не появилось. За год съездила в Испанию-Францию, Германию (по испанскому мультишенгену), потом в Нидерланды по Нидерландскому, в Бразилию-Аргентину и вскоре лечу в Дубаи.

В этот раз ехать собираюсь не совсем одна. Мы хотим с товарищем полететь вместе в Орландо, а потом я хочу в Нью-Йорк, а он в Чикаго. У него виза есть (делал для бизнес трипа и летал уже год назад).

Собственно 2 вопроса - стоит ли попробовать еще раз или лучше повременить... и стоит ли приплетать друга или говорить, что еду одна и все?

Заранее спасибо

**rosemary** » 06 май 2015, 17:22

Anna_qa писал(а) 06 май 2015, 17:11:Собственно 2 вопроса - стоит ли попробовать еще раз или лучше повременить... и стоит ли приплетать друга или говорить, что еду одна и все?

У вас неплохие доход и набор стран, похоже, агентство накосячило в первый раз
"Приплетать друга" есть смысл с совместными поездками, без них бесполезно.

**Анна1992** » 07 май 2015, 21:22

подскажите пожалуйста, подаю на визу с парнем (скоро летим отдыхать-будет общая виза). но лететь в штаты я планирую раньше чем он. не будет ли у меня с этим проблем когда я прилечу без него?)

**Persian tramp** » 07 май 2015, 21:25

Анна1992 писал(а) 07 май 2015, 21:22:не будет ли у меня с этим проблем когда я прилечу без него?

Нет.

**JulySun** » 08 май 2015, 08:59

Здравствуйте. Ребята, подскажите пожалуйста. Я девушка 25 лет и мой муж 27 лет,.Хотим подаваться на туристическую визу.детей нет . Совместные поездки в Польшу 1 штамп и тур по Европе (Венгрия,Италия,Австрия) 2й штамп, до этого 2 Египта и одна Турция. У меня еще Болгария но в старом паспорте!
Я работаю не официально, муж работает официально в крупной компании около 6 лет(4 года на руководящей должности).
В США хотим поехать к друзьям на недельку погостить , но указывать этого конечно же не будем в анкете так как почитав форум а понимаю что это не самый лучший вариант.
Стоит ли подаваться?
Есть хоть какие то шансы на получение визы?

**JulySun** » 08 май 2015, 13:22

Забыла добавить, доход 1000$ на двоих.

**Persian tramp** » 08 май 2015, 13:44

JulySun писал(а) 08 май 2015, 08:59:Есть хоть какие то шансы на получение визы?

Низкие шансы у вас.Потому как:

JulySun писал(а) 08 май 2015, 13:22:Забыла добавить, доход 1000$ на двоих.

**rosemary** » 08 май 2015, 14:53

JulySun писал(а) 08 май 2015, 08:59:Есть хоть какие то шансы на получение визы?

Слабые шансы из-за серьезных минусов: мало поездок, все ближние; низкий доход

**JulySun** » 08 май 2015, 15:38

Слабые шансы из-за серьезных минусов: мало поездок, все ближние; низкий доход

Вот планируем поехать в Шри ланку или в ОАЄ! что будет лучше для истории? или нет большой разницы?

**rosemary** » 08 май 2015, 15:41

JulySun писал(а) 08 май 2015, 15:38:Вот планируем поехать в Шри ланку или в ОАЄ! что будет лучше для истории? или нет большой разницы?

Шри-Ланка лучше, имхо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР