Форум Винского

**IMDM** » 23 мар 2023, 15:04

bwhale, пора кончать с этими гадкими и мерзкими SHITs!!

**bwhale** » 23 мар 2023, 15:07

Ага, мне тоже понравилось сокращение :)
Solo Hikers and Independent Trekkers (SHIT)

**ig67** » 23 мар 2023, 15:08

bwhale писал(а) 23 мар 2023, 14:48:Свежачок про отношение к этому мудрому решению NTB в мире:

BREAKING NEWS: Solo trekkers in Nepal will have to carry a live chicken
https://www.markhorrell.com/blog/2023/b ... e-chicken/

Про петуха прикольно, а собака еще более защитнее
у некоторых и коты нехуже

**Fetiska** » 23 мар 2023, 17:49

)))))))))))))) а вообще да, хорошую они дату выбрали... неоднозначненько!

**ig67** » 24 мар 2023, 07:28

Fetiska писал(а) 23 мар 2023, 17:49:а вообще да, хорошую они дату выбрали... неоднозначненько!

у них нет такого отношения к этой дате, как у нас

**b-olegh** » 24 мар 2023, 07:59

ig67 писал(а) 23 мар 2023, 15:08:Про петуха прикольно, а собака еще более защитнее
у некоторых и коты нехуже

А почему не скунс для полноты счастья?))

**ig67** » 24 мар 2023, 08:53

b-olegh писал(а) 24 мар 2023, 07:59:А почему не скунс для полноты счастья?))

а где ж его взять ? сакционка из америков :-)))
да он и не питает к хозяевам таких чувств, как собака, дикие они, даже если дома держат

**Сергей Ломов** » 27 мар 2023, 13:55

А почему никто не добавил разъяснения от NTB? Ниже пресс - релиза есть фак, который проясняет видение процесса. Осталось посмотреть на реализацию.
https://ntb.gov.np/en/latest-travel-updates

**IMDM** » 27 мар 2023, 14:46

Сергей Ломов писал(а) 27 мар 2023, 13:55:Осталось посмотреть на реализацию.

Вопрос понравился от шустрого трейлраннера, которого никто догнать не может )) тоже интересно посмотреть на реализацию

**Julia69** » 28 мар 2023, 11:01

Свежая информация с трека к ЕВС (я на связи с одной из форумчан, которая вот прямо сейчас подходит к Намче))). Никаких ТИМСов с фото не нужно, как обычно платят только за пермит и вход в парк (2000+3000р.).

**bwhale** » 28 мар 2023, 19:29

Смотрю еще здеь обновления по ситуации EBC:
https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g293889-i9243-k14301663-o270-Unguided_trekking_not_allowed_after_1_April_2023-Nepal.html
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/groups/NepalTourismRecovery

Пока какой-то эпический бардак (28.03)
https://thehimalayantimes.com/business/ ... est-region

Манодж Кумар, информационный офицер SNP (Sagarmatha National Park), заявил, что национальный парк уже приветствовал одиночных путешественников, и что парк не получал официального уведомления о введении ограничений для одиночных путешественников, которые не наняли гида для треккинга. "Мы слышали, что федеральное правительство ввело обязательное требование к одиночным путешественникам нанимать гида. Однако в случае с регионом Эверест местное правительство управляет процессом выдачи карт для треккинга и решило дать разрешение одиночным путешественникам без гида", - сказал он.

Это просто ЛОЛ. "мы слышали".

Согласно Дхананжаю Регми, генеральному директору NTB, местные правительства должны следовать инструкциям, изданным федеральным правительством. "Неподчинение указаниям федерального правительства может привести к тому, что одиночные путешественники будут вынуждены отменить свою поездку полностью", - предупредил он.

Продавят или нет?

**b-olegh** » 28 мар 2023, 19:52

bwhale,
Думаю, нет.
В свое время местный муниципалитет продавил свой сбор, заменив им TIMS.
И они на месте достаточно неплохо развивают туризм.
Им просто ни к чему ограничения, которые уводят деньги на сторону.

**bwhale** » 28 мар 2023, 20:32

Вот здесь чувак (CEO ака директор TAAN) настроен весьма решительно (28.03):
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/groups/NepalTo ... 4298455093

Что я могу сказать сейчас, так это то, что
(i) TIMS будет реализован также и в регионе Khumbu,
(ii) возможно, контрольный пункт будет расположен в Manjo в сотрудничестве с национальным парком Сагарматха; NTB уже осуществил всю необходимую связь с DNPWC, NTNC и соответствующими министерствами
(iii) Одиночные туристы всегда приветствуются; они могут выбирать свои маршруты, станции, мероприятия свободно в рамках, разрешенных национальным парком Сагарматха; однако им нужно получить разрешение TIMS через зарегистрированное туристическое агентство и им нужно сопровождение зарегистрированного / лицензированного гида. Здесь, пожалуйста, имейте в виду, что свобода туриста (ов) ни при каких обстоятельствах не будет нарушена. Это наше обещание.

Ну понятно что (iii) это для приличия. А вот (ii) настораживает. Manjo почти сразу на входе.

**travellermarmot** » 30 мар 2023, 16:15

Очень жду новостей с Mera-peak трека.
Как я понял, TIMS там не нужен, а вот получится ли просочиться осенью до Khare одному, без гида и портера?

**biosso** » 30 мар 2023, 19:23

На EBC пока пускают на проблем.
В Лукле продают пермиты, в Ток Ток - чек-пойнт.

**bwhale** » 30 мар 2023, 19:27

Выше ссылка на пост из соцсеть, признанная в РФ экстремистской где главный чувак из TAAN написал что предположительно чекпоинт на TIMS будет в Манжо (надеюсь их оттуда попрут)
Ну и сегодня еще не 1 число.

**Igor Glebych** » 02 апр 2023, 11:09

Вот первое апреля и прошло. Есть у кого-нибудь новая информация по ТИМС и пермитам? Интересует трек вокруг Анапурны либо в базовый лагерь Анапурны.

**yaLemur** » 02 апр 2023, 16:15

Вышло разъяснение от NTB для иностранных туристов на непальском (где логика), лежит тут https://drive.google.com/file/d/1tDV1hD ... R5jUK/view
Официально примут во вторник, начнет действовать с субботы, 8 апреля 2023

Сейчас сделаю выжимку и выложу

**yaLemur** » 02 апр 2023, 16:24

Статья с выжимкой на английском тут (https://kathmandupost.com/money/2023/03 ... ed-to-know), выжимка на русском:
* 44 трека подпадают под новые правила (все что интересно во всех регионах) (перечень на английском есть в статье и в документе)
* гидов или портеров может назначать только зарегистрированная государством тур компания
* TIMS обязателен для всех иностранных туристов
* треккеру с велосипедом нужен гид (но как, Холмс)
* новые правила начинают действовать с субботы, 8 апреля 2023
* штраф за трек без TIMS - 12000 рупий
* штраф для компании, выпустившей треккера без TIMS - 10000 рупий
* Официальные лица, обнаружившие на чек-пойнте треккера без TIMS получают 20% от суммы штрафа (кто там договариваться на посту собирался?)
* перечень тех, кому не нужен TIMS (экспедиционный пермит, вертолет туда-обратнно на экскурсию, младше 10 лет, один треккер на байке или машине, дипломаты и т.п.)

интересное отсюда (https://kathmandupost.com/money/2023/03 ... kking-rule)
* администрация региона Эверест шлет NTB лесом и говорит что у них правило 1t/1g действовать не будет, готовы идти в суд
* очень непонятный момент - foreign trekkers to be accompanied by a Nepali guide or porter , засчитывается ли портер как гид?
* в среднем в год пропадает 3-4 треккера (по данным тур полиции), у спикера ассоциации трекинговых агентств в 4 раза большая цифра (так что аргумент о том, как саблезубые суслики загрызают половину треккеров и нужен гид которых их знает, прям совсем никакой получается)
* Trekking Agencies Association of Nepal лоббировала введение правила 1t/1g c 2012 года (кто бы сомневался)
* рыдали всем турклубом ...not create any big financial burden for trekkers as a guide’s fee ranges from $25 to $50 per day...

и на добивку прекрасное про состояние гостиничной отрасли отсюда(https://kathmandupost.com/money/2023/03 ... fluctuates)
* сезон начался, но часть отелей вакантна. Тут в двух абзацах показания расходятся - в первом написано что четверть номеров не продана, во втором - что из 10000 доступных номеро/часов продано только 25%
* количество туристов на уровне 50% от доковидных показателей
* нытье про международные аэропорты, в Лумбини летает только один международный рейс, в Покхаре после катастрофы народ поотменял бронирования
* отельеры негодуют на принятие 1t/1g
* Некий известный дядька говорит что народ срочно начал искать гидов на весенний сезон, чтобы не отменять билеты, но на осень дикое падение букинга

Как-то так

**ig67** » 02 апр 2023, 16:59

yaLemur писал(а) 02 апр 2023, 16:24:1t/1g

ну тимс хрен с ним, купить купим, хотя и раньше брали,
теперь через агенство, пусть будет так
но опять этот 1t/1g и ничего про 2t-3t-4t

yaLemur писал(а) 02 апр 2023, 16:24:* нытье про международные аэропорты, в Лумбини летает только один международный рейс, в Покхаре после катастрофы народ поотменял бронирования

Подробности насчет международных рейсов есть ?

**RaraAvis** » 03 апр 2023, 02:35

Совершенно в ступоре.. все куплено, заказано. Собиралась с 15 апреля в район Эвереста. Неужели все сдавать ..

**b-olegh** » 03 апр 2023, 07:29

yaLemur писал(а) 02 апр 2023, 16:24:Как-то так

Прочитал статьи. Такое ощущение, что TAAN и NTB хотят нагрузить какие-то свои агентства в Ктм.
На остальные им пох...
И уж тем более глубоко пох на отельеров и тех же гидов.

**Igor Glebych** » 03 апр 2023, 07:38

Ещё вопрос:
Гид нужен на каждого трекера или на группу?
Есть понимание?

**IMDM** » 03 апр 2023, 07:57

b-olegh писал(а) 03 апр 2023, 07:29:ощущение, что TAAN и NTB хотят нагрузить

а никто им еще вопрос не задал, откуда у них столько гидов взялось? когда на каких курсах они их готовили?

**b-olegh** » 03 апр 2023, 08:21

Igor Glebych писал(а) 03 апр 2023, 07:38:Гид нужен на каждого трекера или на группу?
Есть понимание?

Понимание есть! Но на основе косвенных признаков.
Это решение касается только неорганизованных туристов/треккеров.
Для организованных все остается так, как было ранее!

IMDM писал(а) 03 апр 2023, 07:57: откуда у них столько гидов взялось? когда на каких курсах они их готовили?

Гидов там до хрена, и даже больше. Примерно как в РФ экономистов, бухгалтеров и юристов с дипломом о высшем образовании.
Это горных гидов, которые сопровождают при восхождении, не всегда хватает! И готовят их относительно долго - три этапа, общее время подготовки - от года до полутора лет.
А трекинговых - выше крыши. Кто только не организовывал курсы подготовки гидов для трекинга! И NTB, и местные власти, и прочие... Три с половиной недели - получил сертификат, и ищи работу гида!
Многие владельцы сертификатов никогда треккинговыми гидами и не работали...

**goosetea** » 03 апр 2023, 08:56

Только полный финансовый провал этой затеи поможет ее откатить назад. По-прежнему подозреваю сделали посреди сезона, чтобы смазать эффект отказов. Придется ждать провал осеннего сезона. Вот так из-за пары коррумпированных уродов пострадают все участники процесса. Хотя сами непальцы в свойственной манере: «что я могу сделать».
Кстати, штраф в 12т рупей если он будет единоразовый намного выгодней возюканий с гидом))

**ig67** » 03 апр 2023, 09:08

goosetea писал(а) 03 апр 2023, 08:56:Кстати, штраф в 12т рупей если он будет единоразовый намного выгодней возюканий с гидом))

об этом нам забыли разъяснить, как всегда
120$ это примерно 5 дней гида

и всетаки так и не понятно ехеншен правила 1t/1g, а если нас 2t-3t-4t ?

**b-olegh** » 03 апр 2023, 09:11

ig67 писал(а) 03 апр 2023, 09:08:а если нас 2t-3t-4t

Что здесь то не понятно?
Если Вас 2-3-4 и более, то это уже группа! Оформляется групповой ТИМС (у него другой цвет)!
А в решении речь идет не о групповом трекинге, а о соло-туризме!

**ig67** » 03 апр 2023, 09:11

RaraAvis писал(а) 03 апр 2023, 02:35:Совершенно в ступоре.. все куплено, заказано. Собиралась с 15 апреля в район Эвереста. Неужели все сдавать ..

С Эверестом максимум нагрузят еще одной бумажкой, тимсом, который раньше заменили на ентрифи, возможно теперь станет три бумажки
на месте вам все расскажут, все будет нормально, не кипишуйте

**ig67** » 03 апр 2023, 09:14

b-olegh писал(а) 03 апр 2023, 09:11:Что здесь то не понятно?
Если Вас 2-3-4 и более, то это уже группа! Оформляется групповой ТИМС (у него другой цвет)!
А в решении речь идет не о групповом трекинге, а о соло-туризме!

дак я тоже так думаю, но хотелось бы услышать однозначный копирайт
и не только мне, я думаю,
ладно, потерпим еще маленько, до устаканивания правил

**yaLemur** » 03 апр 2023, 10:00

ig67 писал(а) 02 апр 2023, 16:59:Подробности насчет международных рейсов есть

На весну/лето уже ничего вроде не добавится, про осенне-зимнее расписание будет известно в конце августа

**yaLemur** » 03 апр 2023, 10:03

goosetea писал(а) 03 апр 2023, 08:56:Кстати, штраф в 12т рупей если он будет единоразовый намного выгодней возюканий с гидом))

как я понял из какой-то дискуссии на фейсбуке, подразумевается что тебя дальше по треку не выпустят

**yaLemur** » 03 апр 2023, 10:06

ig67 писал(а) 03 апр 2023, 09:08:если нас 2t-3t-4t

Если вас 2-3-4 и вас оформляет агентство, то вы группа и у вас синий TIMS(GT) как и было , тут речь про тех, кто сам оформлял зеленые TIMS(FIT) на каждого

**ig67** » 03 апр 2023, 10:25

yaLemur писал(а) 03 апр 2023, 10:06:Если вас 2-3-4 и вас оформляет агентство, то вы группа и у вас синий TIMS(GT) как и было , тут речь про тех, кто сам оформлял зеленые TIMS(FIT) на каждого

это где так написано ?
дофантазировать я и сам могу
петухов жалко

**Fetiska** » 03 апр 2023, 10:28

А если нас трое и все трое путешествуем сами по себе, то есть неорганизованно, но втроём - про это речь, мне кажется. Мы вроде как самостоятельные, но не соло. В итоге нам одного гида брать или трёх?))

**yaLemur** » 03 апр 2023, 11:02

ig67 писал(а) 03 апр 2023, 10:25:это где так написано ?

из фейсбучика. пруфов не будет, надоело переводчиком работать, кому действительно надо - или дождутся другого сердобола или сами вопрос непальцам зададут

**yaLemur** » 03 апр 2023, 11:07

Fetiska писал(а) 03 апр 2023, 10:28: итоге нам одного гида брать или трёх?

По логике написанного - это как раз зеленые TIMS (Free Individual Trekker) и вам на каждого нужно брать кого-то после 7-го апреля; Вопрос кого - из опубликованного, получается что портер тоже засчитывается. Но я бы, в свете текущих событий, на группу товарищей приценился в агентстве, сколько будет стоить оформиться как GT (Group Trekker), может еще и сэкономите.

**ig67** » 03 апр 2023, 11:12

yaLemur писал(а) 03 апр 2023, 11:02:из фейсбучика

как страшно жить ...
раньше люди верили тому, что на заборе написано
а теперь в фейсбуке

**b-olegh** » 03 апр 2023, 11:31

Ig67,
Обратитесь к Марксу! Ну то бишь к первоисточникам!
Буквально первая фраза:

Nepal decided to ban solo trekking fo foreign trekkers…

Пока все упирается в ТИМС, вернее, в его цвет. Налицо дифференциация по цвету штанов (зачеркнуто) документа.
Зеленый цвет - нужен гид или портер на каждый ТИМС.
Нормальным чатланам с синим цветом не нужно гида или портера на каждый ТИМС.
Сейчас идёт дискуссия, нужно ли им цак в нос в вставлять, или дифференциации по цвету штанов достаточно!
КУ? )))

**gatitskiy** » 03 апр 2023, 11:56

Апдейт от муниципалитета Khumbu (регион Эвереста)
если кратко: гид не обязателен, с 14 апреля введут обновленную TREK CARD за Rs. 5,000

**Сергей Ломов** » 03 апр 2023, 12:01

yaLemur писал(а) 03 апр 2023, 10:06:Если вас 2-3-4 и вас оформляет агентство, то вы группа и у вас синий TIMS(GT) как и было , тут речь про тех, кто сам оформлял зеленые TIMS(FIT) на каждого

Насколько можно понять из cообщений NTB - теперь можно оформиться только через агенство - зеленые тимсы невозможны в принципе. Причем только через агенство, состоящее в TAAN.

**Сергей Ломов** » 03 апр 2023, 12:11

b-olegh писал(а) 03 апр 2023, 11:31:Пока все упирается в ТИМС, вернее, в его цвет. Налицо дифференциация по цвету штанов (зачеркнуто) документа.
Зеленый цвет - нужен гид или портер на каждый ТИМС.
Нормальным чатланам с синим цветом не нужно гида или портера на каждый ТИМС.
Сейчас идёт дискуссия, нужно ли им цак в нос в вставлять, или дифференциации по цвету штанов достаточно!
КУ? )))

Тут явное недопонимание. Дело не в количестве лиц, а в способе оформления. Явно же написано - все оформлять через агенства, это исключительно синие тимсы, градация не один/группа, а самостоятельный/организованный. Хоть один, хоть двадцать. И для меня с женой, оформляющего всегда синий и берущего портера через агенство - возможно, ничего не изменится, кроме дополнительной стрижки дензнаков нашим милым турагентом с глубокими карманами ;) Хотя фактически я тот самый солотрекер, формально - организованная агенством группа. Единственный вопрос - входит ли мой агент в TAAN

**yaLemur** » 03 апр 2023, 12:14

gatitskiy писал(а) 03 апр 2023, 11:56:Апдейт от муниципалитета Khumbu (регион Эвереста)

Вангую толпу туристов в районе Эвереста в этом сезоне как в доковид. И вой NTB до небес.

**Igor Glebych** » 03 апр 2023, 12:18

В общем я понял всю эту возню так:(поправьте если где не до понял)
1.Без ТИМСа теперь никуда. Даже к ЭБС. (ТИМСпойнт видимо поставят прямо в Лукле)
2.К зелёному ТИМСу теперь бонусом (за мои деньги) идёт Гайд в соотношении 1г/1т, к синему тоже, но соотношение 1г/группа трекеров, и деньги за гайда как и раньше пилим на группу.
3.Самостоятельно прийти и купить ТИМС больше нельзя. Даже вдвоем или в троём обозвавшись группой.
4.В любой гостинице нужно спрашивать про турагенство и они тебе тут же, как и раньше предложат (за долю малую) брата, свата, друга турагента, который и привезёт ТИМС и Гида.
5.Те кто ездил самостоятельно, без турагенств теперь берут с собой в Непал дополнительно 500 - 800 баксов на один трек.
6.В дополнение ко всем прелестям за эти деньги приобретается возможность 12-14 дней изучать непальский язык или непальский диалект английского.

Не так уж плохо, в принципе. Немного дороже чем было. Но не критично.

**yaLemur** » 03 апр 2023, 12:18

Сергей Ломов писал(а) 03 апр 2023, 12:11:Явно же написано - все оформлять через агенства

Явно написано что гид/портер оформляются через агентство. Нигде не написано что FIT отменен или должен оформятся только через агентство. Дальше пока из области догадок, потому что мне на этот вопрос непальцы не ответили: оформляешь свой зеленый TIMS, дальше идешь в агентство и агентство тебе подгоняет гида/портера на основании TIMS. И вперед.

**Сергей Ломов** » 03 апр 2023, 13:29

yaLemur писал(а) 03 апр 2023, 12:18:Явно написано что гид/портер оформляются через агентство. Нигде не написано что FIT отменен или должен оформятся только через агентство. Дальше пока из области догадок, потому что мне на этот вопрос непальцы не ответили: оформляешь свой зеленый TIMS, дальше идешь в агентство и агентство тебе подгоняет гида/портера на основании TIMS. И вперед.

Смотрю в книгу и вижу фигу? читаем 4-5 строчку

Непал: обязательный гид для треккинга с апреля 2023 года

**ig67** » 03 апр 2023, 13:47

b-olegh писал(а) 03 апр 2023, 11:31:Nepal decided to ban solo trekking fo foreign trekkers…

понятие solo в интерпретации наан и нтб неоднозначно
это вполне может обозначать в будущем - "самостоятельная организация трекинга", с вытекающими ...
думаю, к осени узнаем все версии, и будем планировать маршрут

**b-olegh** » 03 апр 2023, 14:10

ig67 писал(а) 03 апр 2023, 13:47:это вполне может обозначать в будущем - "самостоятельная организация трекинга", с вытекающими ...

Не нужно выдумывать!
Solo trekking = одиночный самостоятельный треккинг.
Все статьи и релизы не дают иного понимания.

**yaLemur** » 03 апр 2023, 14:11

Сергей Ломов писал(а) 03 апр 2023, 13:29:Смотрю в книгу и вижу фигу?

Спасибо что показали куда смотреть, действительно через агентства. Но я с вами на брудершафт не пил чтобы вы со мной таким тоном разговаривали. Дома с женой так общайтесь.

**RaraAvis** » 03 апр 2023, 14:22

Скажите пожалуйста, а этот Пресс релиз от 2 апреля, можно принимать в серьез?
Ну, т.е. прилечу 15 апреля в Луклу, там же куплю TREK CARD за 5000 рупий и можно идти спокойно? Или что-то упускаю? ..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР