Непал: обязательный гид для треккинга с апреля 2023 года

[IMDM]

с заходом на Dudh kund

Если с Таксинду идти, то там теперь и без палатки можно.

[хунхуз]

Всем привет.
Мои пять копеек. Ходили в мае кольцо Аннапурны и затем АВС. Вернулись 20 апреля.
До Мананга шли с гидом от Раджендры. Далее сами без проблем.
Встречали довольно много одиночек (Родион, привет), которые топали автономно.
По словам русскоязычных (иностранцев не пытал), на чек-постах удавалось отбрехиваться по легенде "гид заболел и ушел вниз). Ребята заранее запасались фотографиями документов гида и номером телефона для контрольного звонка.
После кольца с Татопани заходили на АВС. На единственном чек-посту в Татопани спросили про документы, про гида даже не заикались.

[TanyT]

До Мананга шли с гидом от Раджендры. Далее сами без проблем.

Хорошая идея. От портера еще и польза в переноске вещей.

Вообще чек-посты спокойно проходятся "в составе" подошедших к ним групп. Никто там каждому групповому трекеру в лицо не смотрит и пермит лично протягивать не нужно, гид подходит с пачкой листов сам, а группа вообще разбредается, кто в туалет, кто за булками...
Наоборот, мне, одиночке (с портером), в Дарапани устроили допрос, посадив рядом с собой в будке - когда въехала в страну/когда покину? Сколько мне лет, страна проживания, откуда/куда иду, собираюсь ли проходить перевал? и пр. Ничего себе, да тут все серьезно - думала я.
Другое дело, как владельцы лоджей реагируют на пришедшего сольника.. Короче, в этом апреле людей, шедших по тропе в одиночку с рюкзаками или заселяющимися соло, я не встречала. Пара была.
Из Бульбуле в Джагат я шла одна пол дня. В какой-то деревне за мной долго ехал на мопеде местный парень и подробно выспрашивал - идешь соло? где гид? почему его не видно?

[аваз]

Если с Таксинду идти, то там теперь и без палатки можно.

Да, с Таксинду до Дудхкунды теперь можно не торопясь и без палатки, но дорого, надо торговаться наверное. А как торговаться, если и в Сасарсбени, и в Камоданда по одному гэсту всего?
Раньше в Sasasthrabeni/Saharsbeni/Sasurbeni был какой-то сарай, а сейчас, говорят, нормальные условия, и одеяла дают. И на полпути от Таксинду до Сасарсбени в Kamodanda построили гостиницу (открыли в марте 2023), так что даже я, тихоход, не напрягаясь могла бы сходить до Дудхкунда и обратно той же дорогой. Тропу, кстати, строят на всём пути - выкладывают камнями.
Ну я попыталась, но дошла только до Kamodanda, где поняла, что мне не хватит денег: за день прохожу мало, пришлось бы ночевать на районе несколько раз, и я с портером не из турагентства, а на районе с портера за всё берут столько же денег, как и с иностранца, ценам я еще в Таксинду начала дивиться.
В Камоданде жила и ела не спрашивая, что сколько стоит, надо было торговаться по получении счёта, но увидев его, я так охренела, что потеряла самообладание, поэтому ещё 100 рупий сдачи сказала оставить себе на сигареты, чтобы у жильцов не приходилось стрелять.

Счёт в Камоданде

Счёт в Камоданде

И все говорили, что в Сасарсбени будет существенно дороже.
Гостиница (в Камоданде) приятная: деревянная, всё абсолютно новое, мощный солар, просторные комнаты, но ничего особенного кроме качественных матрасов (моих любимых из кокосовой койры, но они предельно жесткие, далеко не всем нравятся). Воду работник таскает из-за тридевять земель и для умывания выдаёт ковшиком. Туалет общий, и он там один пока.
От автомобильной дороги с активным движением джипов, мотоциклов и тракторов (Таксинду) до Камоданды я дошла за 4 часа, не торопясь, фотографируя и отдыхая. Думаю, непалец с грузом добежит часа за 2-3?

Из Камоданды отправилась в Саллери к банкомату. Хозяйка тамошней гостиницы, в которой всегда останавливаюсь, Мина - умная и заботливая молодая женщина, ставшая мне приятельницей, выслушала мои проникновенные стенания про 9400 рупий и что-то совсем не удивилась. Сказала, что надо было сначала её спросить про Дудхкунду, потому что она - односельчанка Таксиндовской мафии (какая-то деревня под перевалом со стороны Нунталы). И каждый год на праздник Джанаи Пурнима они с мужем организуют еду и ночлег у озера для многочисленных непальских пилигримов заодно зарабатывая: далбхат - 1000 рупий; далбхат, ночлег, лапша, чай - 2000. В других палатках тоже зарабатывают, но у них гораздо дороже: далбхат - 2000, пакет 5000. Мина говорит, ещё и еда у других не аппетитная и бедная, а они вкуснно и разнообразно далбхат подают. Логично, что народ весь валит к ним, а не к другим. Поэтому в этом году конкуренты не хотят пускать Мину с мужем в Дудхкунду на праздник, чтобы не мешали с бизнесом.

[b-olegh]

В Камоданде жила и ела не спрашивая, что сколько стоит, надо было торговаться по получении счёта, но увидев его, я так охренела, что потеряла самообладание

Примерно так же Анг Дами охреневал от счетов в Конгмаданда (Макалу Барун)! ))
Там осметили все по туристическим расценкам!

[IMDM]

Раньше в Sasasthrabeni/Saharsbeni/Sasurbeni был какой-то сарай, а сейчас, говорят, нормальные условия

В Saharsbeni заселились в люкс с двумя лежанками, без двери (см.фото). Еще в наличии есть полулюкс и дормитори с общей лежанкой (видно кусочек в проеме). Стоило 2000 руп оллинклюзив (комната+завтрак+ужин).

[margowaster]

И на полпути от Таксинду до Сасарсбени в Kamodanda построили гостиницу (открыли в марте 2023)

Круто, спасибо за новости!
Очень интересный маршрут получается.
Вопрос к знатокам, а есть тропа от Kamodanda в сторону долины реки Dudh Koshi Nadi, минуя Нунталу и Кариколу?
Или проще вернуться на Танскинду (где теперь джипы и суета) и от туда идти до Луклы стандартной дорогой с осликами?
(если с палаткой, разумеется)

[b0b]

Можно попробовать пройти от перевала Таксинду Ла прямо в Пхагдинг через долины рек Луза кхола и Лумдинг кхола минуя Кхарикколу и Луклу (с палаткой разумеется).
Я ходил там, давно правда и в обратном направлении. Вот здесь описано)

[IMDM]

Можно попробовать

margowaster, хорошенько подумайте над этим заманчивым предложением ))

До перевала по навигатору оставалось 2,5 километра. За день приблизился на 400 метров.

[IMDM]

и вот этот момент просто обожаю!

- Василич!!! - успел только выкрикнуть Док.
- Да ну вас на-а-ах... - эхом пронеслось снизу.

[b-olegh]

margowaster, хорошенько подумайте над этим заманчивым предложением ))

А что думать то долго? Нужно просто повторить с вариациями... ))

[margowaster]

ахха, не, я пас. Нет столько уверенности и опыта, как у b0b :0)
Но идея сходить радиалку на озера от Таксинду или от Джунбеси отличная :0)

[Varreni4ek]

Всем добрый день. Я правильно понимаю, что можно смело планировать соло ЕВС на осень без гида?

[b-olegh]

Varreni4ek,
Если исходить из текущих условий, то - да!
Но Непал - такая страна, где все может измениться быстро.

[ig67]

Но Непал - такая страна, где все может измениться быстро

В нашей тоже
Могут вообще любые выезды прикрыть надолго

[MySoloWay]

Добрый день! Тоже очень живо интересует тема гида в парк Макалу-Барун. Планировали в сентябре восхождение на Меру: идти без гида до Кхаре, там брать пакет на восхождение на Мера Пик.
У кого есть свежие новости. Буду признательна :)

[b-olegh]

MySoloWay,
Вообще, несмотря на нахождение в парке Макалу Барун, регион вплоть до Khare и Baruntse BC регулировался правилами Сагарматхи.
Правда, пермит для парка требовали и проверяли. Думаю, и сейчас также.
Но для успокоения - напишите в Refuge Mera lodge или в Himalaya View Hotel и спросите там.

[MySoloWay]

Вообще, несмотря на нахождение в парке Макалу Барун, регион вплоть до Khare и Baruntse BC регулировался правилами Сагарматхи.
Правда, пермит для парка требовали и проверяли. Думаю, и сейчас также.
Но для успокоения - напишите в Refuge Mera lodge или в Himalaya View Hotel и спросите там.

Спасибо за подсказку, два года собирались в это путешествие. Теперь вот билеты куплены - а тут такие новости всплыли ...

[madman4ik]

Друзья, я правильно понимаю что соло вокруг Аннапурны больше не походить? И если это так то насколько сложнее трек к ЕВС?
Спасибо.

[ig67]

Друзья, я правильно понимаю что соло вокруг Аннапурны больше не походить? И если это так то насколько сложнее трек к ЕВС?

Пока официально так
некоторым удавалось поспорив с чекпостами всеже пройти
следует ждать новостей после 27 сентября
может отменят, но это вилами на воде

трек к ЕВС не сложнее, виды меняются чаще, народу примерно столько же, инфраструктура даже получше

[IMDM]

насколько сложнее трек к ЕВС?

в СНП есть места поинтереснее ))

[b-olegh]

madman4ik,
В целом, трек к ЕВС несколько тяжелее, чем cirsuit.
Наверное, за счёт высоты, более низких температур и транспортной логистики.

[TanyT]

следует ждать новостей после 27 сентября

А что за важная дата?

[b-olegh]

Просто в начале октября начинается осенний высокий сезон.
И возможные изменения будут приняты до его начала.

[ig67]

ig67 писал(а) Вчера, 15:53:
следует ждать новостей после 27 сентября

А что за важная дата?

здрасте вам, приплыли ...
международный день туриста, 27 сентября

у них все изменения и анонсы к этому дню выходят
т.к. начинается турсезон и примерно заканчиваются муссоны
обычно празднование на площади проходит

[TanyT]

И возможные изменения будут приняты до его начала.

Интересно, этот весенний сезон уже подсчитали/оценили? Местные как-то высказались? В убытке или ничего не изменилось?

международный день туриста, 27 сентября

Не знала, прошу простить)).

[b-olegh]

TanyT,
Думаю, что еще не оценили. Да и оценивать пока нечего.
Новшество было введено внезапно, перед самым началом сезона. И многие туристы уже не успевали перекроить планы.
А осень будет уже показательна!
Но если честно, то я изменений не жду.

[ig67]

Интересно, этот весенний сезон уже подсчитали/оценили? Местные как-то высказались? В убытке или ничего не изменилось?

подсчитывают местные отельеры, и они наверно не сильно в восторге,
но политики своё мнение будут давить
точных цифр "одиночек/двоек", короче непривязанных к группе, наверно никто не знает, но думаю, что точно не больше 20%
соответственно основная прибыль, по большему счету, от групп богатеньких буратин
потому на революционную ситуацию рассчитывать не следует
но какая-то небольшая вероятность, что мозги встанут обратно, думаю есть

Новшество было введено внезапно, перед самым началом сезона

скорее с середины, поближе к концу

[TanyT]

Но если честно, то я изменений не жду.

Вообще, да. По опыту в своей сфере, когда цены приходится менять (повышать, конечно) и это всегда тяжело для обеих сторон - по итогу в минус никогда не уходили, после короткой паузы всегда начинается медленный рост. До следующих изменений.

соответственно основная прибыль, по большему счету, от групп богатеньких буратин

Ну, нееет. На группу можно взять одного! портера или гида, тогда вообще копейки получаются на каждого. А вот с каждым одиночкой теперь идет еще один человек. Зачем столько людей на тропе и в лоджах? (Они сбиваются в стайки, галдят, перекрикиваются на тропе, завидя друг друга вдалеке.)
Даже для меня одной 20ка в день не была большой суммой при таких низких ценах на жилье, питание, переезды и пр. Только вот организовать бы это все комфортно для себя (- интроверта)), это первое условие для принятия и согласия с правилами. А уж преследование на мопеде у населенки и расспросы где мой гид, почему одна иду, а гид точно есть? - не, ну...
Для примера дешевизны. Я в Хай Кемпе (перед Торонг Ла Пасс) оставила за все 1870 рупий. Из моих записей - " Утром перед перевалом 770 рупий вода и тосты. Около 1100 рупий за ночлег (200 рупий комната) и что-то из еды вечером". "Что-то", по-моему, было картошкой с яйцом и овощами и масала.
В Летдаре за все заплатила 2060 рупий.
Я, правда, к верху уже устала от такой еды (да и отравилась в Браке), хотелось кабачков со сметаной)).

[b-olegh]

TanyT,
Так не стояла изначально задача дать заработать гидам-портерам и иже с ними.
Все эти танцы с бубнами - для заработка туристических компаний (причём, скорее всего, конкретных компаний в Ктм), ну и NTB что-то перепадет в виде увеличения перечислений за TIMS.

[TanyT]

Так не стояла изначально задача дать заработать гидам-портерам и иже с ними.

Ааа. Я, наивная, наслышана о "трудоустроить население". Жаль.
А на улице брать частника-гида тоже бы не рискнула.

[ig67]

Ну, нееет. На группу можно взять одного!

Вы про прибыль и я про прибыль
про портеров и гидов слов небыло ни в вашем сообщении, но в моем
речь о том, что наибольшую прибыль приносили не одиночки, а группы,
уменьшение количества одиночек лишь незначительно снизит прибыли,
и потому "демонстраций" против не ожидается

[b-olegh]

Одиночки в большинстве своем и не нанимали никого. Бродили соло, таскали свой груз подобно улиткам.

[ig67]

Одиночки в большинстве своем и не нанимали никого. Бродили соло, таскали свой груз подобно улиткам.

ага, мы и сами такие :-)

от улитки станет всем светлей :-)

улитки чаще останавливаются, соответственно плятят больше за весь трек
а некоторые были, как кони скакали, неделя на кольцо
от них прибыли еще меньше

[TanyT]

а некоторые были, как кони скакали, неделя на кольцо
от них прибыли еще меньше

))
или

phpBB [media]

[Julia69]

В целом, трек к ЕВС несколько тяжелее, чем cirsuit.
Наверное, за счёт высоты, более низких температур и транспортной логистики.

Прошли в апреле 2022 вокруг Аннапурны, а через год трек к ЕВС. Полностью согласна с вышесказанным. Как минимум по температуре, Сагарматха в одни и те же даты градусов на 5-10 ниже.

[b-olegh]

Julia69,
Фактор Высоты тоже никто не отменял. Если cirsuit - в среднем две ночевки на высотах более 4к, то стандартный трек к ЕВС - минимум три, да еще в окружении ледников (таких естественных холодильников). А если взять радиалки или перевалы, то будет и пять, и шесть, и более.

[Julia69]

Фактор Высоты тоже никто не отменял.

Конечно, играет роль всё, что Вы упоминали - и температура, и высота. И да, даже логистика - в Луклу добраться и времени больше занимает, и нервяка может добавить по полной.

[de_resh]

Планировал сходить соло кольцо Аннапурны, но наткнулся на информацию что "с 1 апреля 2023 года совет по туризму Непала запретил иностранным путешественникам совершать трекинг в горах без сопровождения лицензированного гида" с ссылкой релиз https://ntb.gov.np/en/latest-travel-updates

Это правда, что теперь нельзя в одиночку/вдвоём пройти маршрут и нужен обязательно гид?
Или я чего-то не пронимаю?

[b-olegh]

Это правда, что теперь нельзя в одиночку/вдвоём пройти маршрут

Нет, не правда! Ходите хоть соло, хоть группой. Только соблюдайте правила. Понадобятся:
- national park entry permis
- TIMS
- сопровождающий (гид или портер)

нужен обязательно гид

Да, это правда. Нужен или гид, или портер.

[Nedo_ATC]

Всем привет!
Прочёл всю тему и запутался в конец. Планируем идти Annapurna Circuit и Annapurna Panorama + Mardi Himal вдвоём. В статьях написано про политику one trekker - one guide, то есть нам на двоих нужно 2 гида? Бред какой-то получается: 2 бесполезных тела нанимать.

[ig67]

В статьях написано про политику one trekker - one guide, то есть нам на двоих нужно 2 гида? Бред какой-то получается: 2 бесполезных тела нанимать.

Не читайте по утрам советских газет

если бы вы прочитали все, что написано,
то точно бы поняли, что можно взять с собой петуха, вместо гида
или кокерспаниэля

вы поняли все неверно,
нужно сопровождение гида/портера любому одиночке+++
т.е. достаточно одного сопроводителя на одного, двоих, троих итд

надежды мало, но вдруг отменят это дурацкое апрельское нововведение

[b-olegh]

Annapurna Panorama + Mardi Himal

А это что за трек?

В статьях написано про политику one trekker - one guide, то есть нам на двоих нужно 2 гида? Бред какой-то получается: 2 бесполезных тела нанимать.

Чуть-чуть внимательнее читайте. И на сайте NTB после релиза есть небольшой FAQ, где даны ответы на вопросы.
Коротко, смысл таков:
- каждому трекеру - индивидуальные TIMS и пермиты, которые оформит уполномоченное агентство
- найм сопровождающего через уполномоченное агентство (здесь можно на группу)

[Waran4ik]

Т.е. теперь без гида никак? (((

[b-olegh]

Waran4ik,
Ну почему никак? Добро пожаловать в Сагарматху.))

[IMDM]

без гида никак?

смотря куда, где как, где никак

[Waran4ik]

Ну почему никак? Добро пожаловать в Сагарматху.))

Не, в Сагарматху не хочу )

смотря куда, где как, где никак

Это обнадеживает )

[goosetea]

Интересно, старый маршрут из Джири в Луклу будет требовать гида или нет) Надеюсь, это все Сагарматха.

[IMDM]

старый маршрут из Джири в Луклу

нет уже старой тропы с оранжевыми колечками, испоганили всё безумным дорожным строительством

[b-olegh]

goosetea,
Увы, эта старая тропа к нацпарку Сагарматха не относится. Не относится этот район и муниципалитетам Сагарматхи.
Но думаю, что там никто ничего не будет проверять.