С сентября 2012 туристы и альпинисты, посещающие Непал, обязаны будут брать с собой шерпов

[Zzvet]

Я тоже за то, чтобы был выбор, но большой проблемы в нововведении не вижу, тем более это определенно поможет спасти чью-то жизнь. Когда кто-то не очень умный уходит в одинарь и без связи в ненаселенку и умирает там за сутки в непогоду от банального вывиха ноги (в 5 километрах от человеческого жилья) - это его выбор? Я знаю такие случаи.

Намного хуже будет, если снова введут офицера связи для всех приграничных районов (restricted areas) - это реально дорогостоящее "пятое колесо", для него еще и портера нужно брать.-)

И рекомендую все же дождаться момента, когда правило будет введено, не сотрясая воздух лишними эмоциями раньше времени.

P.S. Не ходите в горы в одиночку, ваша страховка в 99% случаях это не бумажка от страховой, а люди, которые рядом. А если идете - берите спутниковый телефон.

[Александр Данилов]

Согласен со Zzvet .
Сам с удовольствием бродил по горам один (когда был помоложе ). И друзья такие же. Хотя вместе нам комфортнее, конечно.
Но! Подумайте, стоит ли ваше явное неудобство от таскания за собой мало того, что не нужного вам, но и иногда и серьезно мешающего вам незнакомого человека, такой безделицы, как жизнь? Да, многие прекрасно обойдутся без портеров. Тем более, если ходят группой.

И все-таки, сравните: если бы это правило УЖЕ работало, вполне вероятно, что только в этом году ДВУХ (девушку из Бельгии и парня из России) человек в Непале удалось бы спасти. Да хоть бы и одного!
Стоит ли ваше неудобство жизни кого-либо? Может, есть основания потерпеть?

[akanti]

Александр, никто не оспаривает необходимость усиления мер безопасности. Просто в данном случае это мера весьма сомнительная, и служит лишь прикрытием для стрижки денег с туристов. Если бы действительно имела место забота о туристах, разобрались бы с первопричиной таких проблем, с браконьерами и наркоторговцами.
Со стороны это выглядит так, как будто правительство Непала решило, "а давайте убьем гуся, который несет золотые яйца, и вытащим из него все яйца сразу!"

[Александр Данилов]

Александр, никто не оспаривает необходимость усиления мер безопасности. Просто в данном случае это мера весьма сомнительная, и служит лишь прикрытием для стрижки денег с туристов.

Пожалуйста, не забывайте, что все-таки большинство трекеров пользуются портерами. Так что не слишком много они тут дополнительно состригут. Хотя, разумеется, эта причина ("стрижка") тоже присутствует среди прочих.

Если бы действительно имела место забота о туристах, разобрались бы с первопричиной таких проблем, с браконьерами и наркоторговцами.

Ого, чего вы хотите! Много вы знаете стран, где эти проблемы решены?

Разумеется, такое решение - паллиатив. И "кушать" хочется, и хоть немного безопаснее будет (имидж тоже немало значит). Но все это - проблемы государства Непал. В любом случае повлиять на это их решение мы не можем. Разве что ногами - так это же "пост фактум". Или у вас есть конструктивная идея?
А если нет, успокойте себя тем, что хоть кому нибудь это поможет остаться в живых. И вообще, вы же не обижаетесь на плохую погоду?

[Tatarin_s]

Идём в октябре, числа с 7-го октября АВС-трек. Кто будет раньше, отпишитесь, как это новое обязалово выглядит.
Нас четверо. Дойдёт ли до маразма, и каждому будут вручать портера, или ограничатся одним на всю группу.

[b-olegh]

Просто в данном случае это мера весьма сомнительная....

Здесь - соглашусь... Просто в 90 случаях из 100 трекер и портеры идут раздельно, пересекаясь утром в точке выхода, а вечером в месте ночевки!
И в случае, если с туристом что-то происходит, то наличие зарегистрированного с туристом портера позволит просто локализовать место происшествия...

[b-olegh]

Но! Подумайте, стоит ли ваше явное неудобство от таскания за собой мало того, что не нужного вам, но и иногда и серьезно мешающего вам незнакомого человека ...

А здесь не совсем согласен... Обычно (в моей непальской практике, а она не такая уж и маленькая) портеры старались лишний раз не досаждать нам...
Причем, не только в лоджах, и но и в палаточных лагерях... Хотя, в тех же палаточных и штурмовых лагерях пользы от них было очень много!
И воду принесут (или снег натопят), чаю согреют, помогут с приготовлением пищи и с переноской железа...
А это очень хорошо помогает сэкономить времени на высоте при восхождениях...

[Adaru]

Да, там расходов, что пиздец прямо, может дойти аж до 10% стоимости авиабилетов при трёхнедельном походе. Все кто собирался, в ужасе разворачивают оглобли.

Да мне в принципе не нравиться, когда мне что либо навязывают!!!

[Sual]

Да мне в принципе не нравиться, когда мне что либо навязывают

Налоги, визы, праила дорожного движения, уголовный кодекс тоже раздражают?
88% бытия среднестатистического человека так или иначе навязано, ничего не поделаешь.

[SergeyNik]

Налоги, визы, праила дорожного движения, уголовный кодекс тоже раздражают?
88% бытия среднестатистического человека так или иначе навязано, ничего не поделаешь.

Не путайте мягкое с тёплым!
Одно дело соблюдение законов/правил (бесплатное), и совсем другое навязанный вам в сопровождение оплачиваемый надзиратель.

[b-olegh]

Налоги, визы, праила дорожного движения, уголовный кодекс тоже раздражают?
88% бытия среднестатистического человека так или иначе навязано, ничего не поделаешь.

Не путайте мягкое с тёплым!
Одно дело соблюдение законов/правил (бесплатное), и совсем другое навязанный вам в сопровождение оплачиваемый надзиратель.

Ну, гид и портер - это явно не надзиратели... Это в большей степени помощники...
Вот когда введут правило об обязательности офицера связи, тогда будете говорить о надзоре...

[b0b]

Представляю себе картинку маслом:
идет одиночный трекер,
рядом с ним - гид, неумолкая трындит об окружающих красотах,
следом - неспеша следует офицер связи со спутниковым телефоном наперевес,
а позади плетутся пара портеров, таща на себе вещи всей этой оравы....

[Zzvet]

идет одиночный трекер,

Не, надо вот так:

идет одиночный трекер, тащит свой тридцатикилограммовый рюкзак...
далее по тексту.

Все при деле.

[b-olegh]

Только еще добавьте, что стоит такой офицер дороже, чем вся эта орава (гид + портеры) вместе взятая...

[ahav]

вот взбредет им еще в голову обязательное фрахтование вертолета...

[Кочевник]

Сегодня в Катманду взял зеленую Registration Card for Individual Trekkers (индивидуальный, без гидов и портеров) на Гокио и EBC - 1695 рупий, плюс билет в нац парц - 3000 рупий. Про необходимость брать портеров, гидов и прочее никто ничего ни слова не сказал.
Завтра улетаю в Луклу.
Там по пути несколько 6-тысячников или почти 6-тысячников, в принципе достижимых, по крайней мере судя по карте. Кто-нибудь знает, они отслеживаются, нужны какие-то дополнительные пермиты, или можно так попробовать сходить?

[b0b]

Хорошие новости!
Только бумажка, которую вы взяли за 1695 рупий (20$) называется ТИМС - карточка трекера. Не путайте людей.

[IMDM]

Кочевник Там по пути несколько 6-тысячников

какие к примеру? Имжа Тсе (Айленд Пик) 6189 можно попробовать сходить, если снарягу захватить, но это несколько не по пути Гокио-ЕВС.
рядом с Имжей почти 6-тысячник Чхукунг Тсе 5833, он без снаряги ходится, кое-кто из здесь присутствующих на него лазил

[b-olegh]

Кочевник Там по пути несколько 6-тысячников

какие к примеру? Имжа Тсе (Айленд Пик) 6189 можно попробовать сходить, если снарягу захватить, но это несколько не по пути Гокио-ЕВС.
рядом с Имжей почти 6-тысячник Чхукунг Тсе 5833, он без снаряги ходится, кое-кто из здесь присутствующих на него лазил

Если брать во внимание именно сектор Гокио - ЕВС, то шеститысячников там множество... Это и пики Кангчунгс (обычно на картах один из них обозначен как Чоло Пик), и Нирекха, и Лобуче, и Чолатсе, и Табоче... Есть еще несколько безымянных пиков 6000+ м в гряде.
Но ни на один из них без осады (ВС + наблюдение за склонами, перила) и снаряжения я бы не лез...

[Кочевник]

Ну да, вот Чоло как раз первый бросается в глаза, и еще несколько. Снаряжение есть, опыт тоже, не понимаю только пока, как со временем будет.