Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

[Francisco]

Это индивидуально
Но у большинства, без опыта высоты на 3к уже будет отдышка
Начните хотябы с Кото

Ну, одышка вроде не страшно, за 3 дня на 3200-3500 должна пройти, наверное.. Я имею ввиду, что на такой высоте и в последствии ничего серьезнее из-за этого не начнет происходить, что эвакуироваться придется?

[b-olegh]

Francisco,
Вы задаете вопросы, на которые никто не ответит.
Да, прилетают сразу в Луклу, что чуть ниже. И восходители на Меру ночуют первую ночь на 3,5к.
Случится с Вами дальше что-то или нет, никто здесь не скажет.
Решение в итоге принимать Вам.
Но перед принятием решения, все-таки, имейте в виду, что высотная адаптация идет через нагрузки.

[silan_off]

Ребята, не подскажите, в Катманду продается диакарб в аптеках?на всякий надо будет купить

[Francisco]

Francisco,
Вы задаете вопросы, на которые никто не ответит.
Да, прилетают сразу в Луклу, что чуть ниже. И восходители на Меру ночуют первую ночь на 3,5к.
Случится с Вами дальше что-то или нет, никто здесь не скажет.
Решение в итоге принимать Вам.
Но перед принятием решения, все-таки, имейте в виду, что высотная адаптация идет через нагрузки.

На всякий случай отчитаюсь о своем опыте, чтобы было больше информации для анализа будущими путешественниками. 10 человек, все прилетели из Катманду в Писанг на 3200, ночевали первую ночь в верхнем Писанге, 3300, затем 2 ночи на 3600-3500 - ни у кого не было ни малейших симптомов. На 5100 и 5400 зашли без проблем. Все пили ацетазоламид. Конечно, нам повезло с погодой (ни облака за 10 дней, комфортная для конца октября температура, без ветра) - на это тоже надо делать скидку.

Ребята, не подскажите, в Катманду продается диакарб в аптеках?на всякий надо будет купить

Конечно, полно

[climbsurfer]

10 человек, все прилетели из Катманду в Писанг на 3200, ночевали первую ночь в верхнем Писанге, 3300, затем 2 ночи на 3600-3500 - ни у кого не было ни малейших симптомов. На 5100 и 5400 зашли без проблем.

Если расценивать это как эксперимент, то должна быть контрольная группа, которая смогла/не смогла сделать это без пилюль.

[b-olegh]

Ребята, не подскажите, в Катманду продается диакарб в аптеках?на всякий надо будет купить

Да. Только там чаще всего называется diamox.

Все пили ацетазоламид.

А зачем?

[climbsurfer]

А зачем?

ну а зачем пьют диуретики? чтобы сцать ))

[b-olegh]

ну а зачем пьют диуретики? чтобы сцать ))

Можно просто жидкостью обойтись... Без дополнительной лекарственной нагрузки...

[TanyT]

Можно просто жидкостью обойтись.

И какие заклинания произносить, чтобы она выходила?
Есть такая проблема.
Естественно, обхожусь без препаратов. Но может надо?)
Красавица еще та уже начиная с 3000 м.

[alvd]

Естественно, обхожусь без препаратов. Но может надо?)

Акклиматизироваться надо нормально, и не будет надо. Много лет в горы ходили, знать не зная ни про какой диакарб.

[b-olegh]

TanyT,
Нужно провести на день больше на низких высотах.
Или плюс еще один день в Намче…

[TanyT]

Акклиматизироваться надо нормально

Нужно провести на день больше на низких высотах.
Или плюс еще один день в Намче…

Вообще я собираюсь просто походить по Сагарматхе, без забегов и запланированного маршрута. Надоели гонки)
Для разогрева и акклиматизации обязательно уделю время прогулкам вокруг Намче, хотя пару недель назад здесь сама спорила о "пол дня в Намче хватит". Простите. Я не знала, что акклиматизация это не только хорошо себя чувствовать (есть), но и хорошо выглядеть (отсутствует).
Надежд немного, т.к. уже в Джорсале (2740) я себе не нравилась, зашла по земле в Сагарматху и вообще стараюсь после 6 вечера не пить, если рабочий день предстоит.
Но я определенно попробую. И погуляю по округе Намче, и посмотрю какую роль сыграют дополнительные дни.
Поделюсь осенью.

[alvd]

Естественно, обхожусь без препаратов. Но может надо?)

При выборе тактики акклиматизации стоит учитывать, что диакарб - это эффективное лекарство, но оно может давать неприятную побочку (как, впрочем, и многие лекарства).
Поэтому иметь его в аптечке на случай обострения горняшки полезно и оправданно.
А вот принимать его регулярно для того, чтобы компенсировать нехватку "классической" акклиматизации - довольно сомнительный эксперимент над своим здоровьем.

[TanyT]

диакарб - это эффективное лекарство, но оно может давать неприятную побочку

Да, я в курсе, в отчетах полно описаний побочки. У меня Золимед запечатанный с 2023года в аптечке, Ранджера выдал.
Я думаю тяжелая артиллерия мне не понадобится, я хорошо высоту переношу. А вот мочегонное возьму осенью, т.к. пью много и в переходах, и в лоджах после еды острой.

[ig67]

это все индивидуально, собенности организма надо учитывать
некоторым хоть запейся, а вода задерживается, больше чем обычно
тогда и нужно принимать чтото, что поможет

мне диакарб вообще побоку, он на меня не действует как выводитель
вообще никак, даже если пару таблеток принять

горячий чай - пот, движение - пот, вот мой рецепт

[b-olegh]

Надежд немного, т.к. уже в Джорсале (2740) я себе не нравилась, зашла по земле в Сагарматху и вообще стараюсь после 6 вечера не пить, если рабочий день предстоит.

Вероятно, это потому, что после прекращения активной части идет обильное потребление жидкостей, а нагрузка падает практически до нуля...
Нужно продолжать двигаться - бродить, гулять...
А не пить после шести вечера - имхо, не панацея...

[ig67]

уже в Джорсале (2740) я себе не нравилась, зашла по земле в Сагарматху и вообще стараюсь после 6 вечера не пить

возможно солевой обмен ещё не настроился
натрий и кальций способствуют удержанию воды
калий и магний, их антагонисты - выведению
есть поменьше обычной соли, невкусно, но так надо
в Тамеле есть таблетки-шипучки MgK и можно регидрон попить
невкусно, а что делать ...

кофе обезвоживает иногда мочегонит, но лучше исключить, ибо вносит дисбаланс

[TanyT]

мне диакарб вообще побоку, он на меня не действует как выводитель
вообще никак, даже если пару таблеток принять

Просветите, этот страшный диакарб некоторые начинают принимать уже при задержке жидкости и только? Я думала, что препарат на случай тяжелого состояния в виде одышки, сердцебиения, головной боли и прочего помутнения при горняшке.
Я имела в виду что-то легкое аптечное мочегонное взять с собой. Если легкое работает в горах, конечно. А ведь у меня Регидрон в аптечке был.

горячий чай - пот, движение - пот, вот мой рецепт

Точно, пот же. Тогда все не так плохо.

А не пить после шести вечера - имхо, не панацея...

Только если предполагается раннее начало рабочего дня! Я с людьми работаю и при почти хирургическом освещении). А выглядеть хорошо всегда приятно.
В Непале о не пить хоть когда речи не может и быть. Где, как не там (да и вообще в отпуске) нужно расслабиться и делать все, что хочется - есть, пить, ходить у обрывов, делать всякие приятные глупости и пр.

Нужно продолжать двигаться - бродить, гулять...

Вы как играющий тренер). Ну какой двигаться после тяжелого дневного перехода, обильного ужина, когда вайфай в руках и ножки у печки?
Двигаться получается только следующим утром, и то, чтобы согреться переодеваясь.

Пока считаю все это мелочами жизни и проходящей (жесть в Гокио (быстро поднялась, согласна) и резкое улучшение на спуске вниз после Дингбоче) неприятностью.
Но если можно где-то что-то улучшить в жизни - почему бы и не улучшить?)

[ig67]

Просветите, этот страшный диакарб некоторые начинают принимать уже при задержке жидкости и только? Я думала, что препарат на случай тяжелого состояния в виде одышки, сердцебиения, головной боли и прочего помутнения при горняшке.
Я имела в виду что-то легкое аптечное мочегонное взять с собой

Инструкцию к диакрбу лучше не читать, иначе извилины запутаются
суть в придании ионам заряда, чтобы они легче уходили из клеточного/межклеточного пространства,
это не кровь, а лимфа раздувает человека, а заставить двигаться лимфу - только движение
т.е. когда отек появляется, тогда и принимаем, заранее бесполезно, оно не накапливается

мочегонка это как вилы, скорее всего большинство препаратов не подойдет для этой цели
нужно чтобы удалялась жидкость из клетки/межклети, а не вообще из организма
диакарб такми действием обладает, но видимо тоже не для всех

действие травок на этот предмет похоже не изучалось, потому стоит пробовать, эксперементировать, вдруг подойдет
не удивлюсь если местные ягоды облепиха, шиповник и барбарис такими свойствами обладают, а может и тот самый рододендрончик кустовой

[TanyT]

суть в придании ионам заряда, чтобы они легче уходили из клеточного/межклеточного пространства,

Ой, все..
Завтра весна, не нужно ионов!))

Надеюсь, временная задержка жидкости в организме неопасна. Тем более, я вспомнила про пот в переходах и второй трек не могу понять, почему ночью просыпаюсь в поту, ведь лежу солдатиком в морозильнике много часов подряд.
Нет диакарбу, да рододендрончику кустовому)
Спасибо за разъяснения.