Паромы, паромные компании по Балтийскому и Северному морям

[SolarKitten]

Мне кажется их сегмент клиентов люди не с Питера, то есть те, кто мало знает, что такое Таллинк или Викинг или ФиннЛайн и пр.

Спорный вопрос. На том же коротком рейсе в Хельсинки по ощущениям в основном питерцы в формате "откатать визу и попьянствовать".

Нашел полный график на лето. С учетом того что посадка-высадка через таможню - Таллин практически ни о чем получается.

Воскресенье 18:00 отход С.-Петербург
Понедельник 7:00-8:30 Хельсинки, 12:30-18:30 Таллин
Вторник 9:30-17:30 Стокгольм
Среда 11:30-19:00 Хельсинки
Четверг 9:00 приход С.-Петербург
Пятница 19:00 отход С.-Петербург
Суббота 8:00-18:00 Хельсинки
Воскресенье 9:00 приход С.-Петербург

[Trolll]

Ну, это такие же питерцы, как сейчас большая часть "коренных" москвичей

[convas]

Спасибо всем за ответы! Мы плавали первый раз на этом рашен-простоквашен. Теперь будем знать что наше импортозамещение очень абсурдно и смешно когда даже на туристических паромах сервис тамбовского профилактория.

[SolarKitten]

Спасибо всем за ответы! Мы плавали первый раз на этом рашен-простоквашен. Теперь будем знать что наше импортозамещение очень абсурдно и смешно когда даже на туристических паромах сервис тамбовского профилактория.

Импортозамещение-то тут при чем? Петерлайн вполне себе иностранная компания - регистрация Кипр, суда ходят под мальтийским флагом, открылись в 2010-м еще до всей этой бодяги.

[Trolll]

Может компания и капитал импортный(и даже судно). Но всё остальное наше

[convas]

Спасибо всем за ответы! Мы плавали первый раз на этом рашен-простоквашен. Теперь будем знать что наше импортозамещение очень абсурдно и смешно когда даже на туристических паромах сервис тамбовского профилактория.

Импортозамещение-то тут при чем? Петерлайн вполне себе иностранная компания - регистрация Кипр, суда ходят под мальтийским флагом, открылись в 2010-м еще до всей этой бодяги.

На заборе часто что пишут? А за ним дрова лежат)

[Автопутешественник]

Сто раз говорил, их запустили, когда казино позакрывали. А тут в нейтралку ушли, и понеслась! Никогда это сельпо всерьез не воспринимал. Либо простачков возят, купившихся на дешевое предложение. Либо, действительно, алкашей с претензиями на "чиста вискарика хряпнуть". Как средство добраться с машиной до Скандинавии - вообще за гранью понимания.

[Zebra21]

Частенько там беру. Чутко отношусь к шуму. Но сплю.

Заметно шумнее палуб над авто?

[Trolll]

Частенько там беру. Чутко отношусь к шуму. Но сплю.

Заметно шумнее палуб над авто?

Не заметил никакой разницы. Тем более, я всегда беру с собой беруши

[Zebra21]

беруши

! Мы так и не смогли научиться пользоваться ими

[Trolll]

беруши

! Мы так и не смогли научиться пользоваться ими

Не понял чему там учиться, это же не синхрофазотрон. Сунул в уши и спишь

[Zebra21]

Сунул в уши и спишь

Вот с этим и проблема. Сунуть в уши не сложно, а вот справиться с неприятным ощущением потом (скорее психологическим, чем физическим) не получается. И у жены так же.

[SolarKitten]

Вот с этим и проблема. Сунуть в уши не сложно, а вот справиться с неприятным ощущением потом (скорее психологическим, чем физическим) не получается. И у жены так же.

Возможно неудачная модель берушей. Их сейчас в природе куча видов, так что можно поэкспериментировать и подобрать устраивающие.

Как средство добраться с машиной до Скандинавии - вообще за гранью понимания.

Ну тут я как раз понимаю - к примеру, если рулить не из Москвы и Питера, а откуда-то из-за Урала 3-4 дня, то формат "дорулил до Питера, потом день-ночь-день отдыхаешь пока тебя везут" кажется привлекательным.

[Ozz]

... Как средство добраться с машиной до Скандинавии - вообще за гранью понимания.

Для человека, живущего в Питере или рядом - вполне понятно. А вот когда до Питера или с ночевкой, или "до упора", часов 15-18 чесать, то вполне себе отдых. Ну и опять-же, Финляндия - это не вся Скандинавия. Если цель Стокгольм или Норвегия - то без паромов никак. Или предлагаете вокруг Ботнического лишних 1000 км пилить?

[Trolll]

Возможно неудачная модель берушей. Их сейчас в природе куча видов, так что можно поэкспериментировать и подобрать устраивающие

Именно так. Я тоже покупаю определённой формы. Хотя и другие могу использовать

[Trolll]

А вот когда до Питера или с ночевкой, или "до упора", часов 15-18 чесать, то вполне себе отдых. Ну и опять-же, Финляндия - это не вся Скандинавия. Если цель Стокгольм или Норвегия - то без паромов никак. Или предлагаете вокруг Ботнического лишних 1000 км пилить?

Да отчётов людей из других регионов, съездивших на своей машине в Норвегию, вполне себе достаточно. Москвичей - куча. были из Сочи, с Краснодара, с Тольятти, Волгограда, даже с Сургута. Там на круг и по 15000 получалось, так что +- 1000 км это ерунда. Всё зависит от желания. Ну и конечно, определённых возможностей(время и деньги)

[SolarKitten]

Если цель Стокгольм или Норвегия - то без паромов никак. Или предлагаете вокруг Ботнического лишних 1000 км пилить?

Ну зачем такой экстрим. Просто альтернативой "в Питере сесть вечером на Анастасию, потратив часа два на геморрой с погрузкой автомобиля (там особый квест), плыть ночь-день-ночь при никаком сервисе и неоправданно дорогом бортовом корме" является "потратить еще 5-7 часов в дороге, нормально за 40 минут пройти границу, переночевать в отеле и сесть на нормальный паром Финляндия-Швеция". Это если маршрут через Питер.
Для маршрута через Москву альтернативой является поехать в Ригу или Таллин и сесть на паром там.

[Degt]

Для маршрута через Москву альтернативой является поехать в Ригу или Таллин и сесть на паром там.

Очень удобный вариант.
Мой опыт 2014: Таллин - Стокгольм компанией Таллинк.
Таллинк. Паром из Таллина в Стокгольм.

[Trolll]

Или предлагаете вокруг Ботнического лишних 1000 км пилить?

Если я хочу попасть в любое место Норвегии севернее Му и Рана, те же Лофотены, Вестеролен, Сенья, Тромсе, Соройя, Нордкапп и пр., то паром совершенно без надобности

[Ozz]

Ну зачем такой экстрим. Просто альтернативой "в Питере сесть вечером на Анастасию

Если через Питер, то уж проще дойти до Хельсинки или Турку и там сесть сразу на нормальный.

Если я хочу попасть в любое место Норвегии севернее Му и Рана,

Я имел ввиду Стокгольм и Южную Норвегию, конечно

[SolarKitten]

Ну зачем такой экстрим. Просто альтернативой "в Питере сесть вечером на Анастасию

Если через Питер, то уж проще дойти до Хельсинки или Турку и там сесть сразу на нормальный.

А я что - не про это писал?

[Автопутешественник]

А вот когда до Питера или с ночевкой, или "до упора", часов 15-18 чесать, то вполне себе отдых

Только что вернулся из Финляндии. От Иматры до работы в Санкт-Петербурге 2.5 часа, включая границы.
От точки съезда с ЗСД к парому - менее 2 часов ходу. До причала в Хельсинки - еще 2-3 от границы.
А вот заезд с машиной на этот паром - отдельная песня. Точно успеете до границы доехать. Ну и ценник смотрим.
Если надо в Швецию, то до Таллина или до Хельсинки (Турку), оттуда паром.

Вот с этим и проблема. Сунуть в уши не сложно, а вот справиться с неприятным ощущением потом (скорее психологическим, чем физическим) не получается.

У меня дочери используют восковые. Они под действием тепла очень плавно заполняют объем.
Вообще, на верхних палубах шума не меньше от подвипывших компаний, на мой взгляд

[zeugene]

Кто знает, у Viking на Amorella каюта C4 Economy какие имеет заметные минусы? Понятно, что под автопалубой морально некоторым тяжко, но не сильный ли там шум движков?

Частенько там беру. Чутко отношусь к шуму. Но сплю.

А что, при покупке можно выбирать?
Я предпочту мурчание техники (скорее, проснусь от остановившегося движка)))), нежели соседство неадекватов...

[Degt]

скорее, проснусь от остановившегося движка)))), нежели соседство неадекватов...

Они не останавливаются ...

[konatava]

А что, при покупке можно выбирать?

Ну Вы же выбираете класс каюты. Каюты C4 и Economy находятся под автомобильной палубой.

[вана]

Для того, чтобы выяснить почему удален пост, существует специальная тема в разделе вопросов к администрации и модераторам. Дабы стало понятно за что, выношу предупреждение за нарушение Правил Форума, а именно за п.1.3 и 1.7.1. Автопутешественник

[вана]

Подскажите, пожалуйста,
1. в круизе Викинг Лайн Хельсинки - Стокгольм - Хельсинки паспорта штампуют каждый раз при входе и выходе с парома (дважды в Хельсинки и дважды в Стокгольме)?
2. А на линейных рейсах, например, Таллинн - Стокгольм .на Таллинке, а обратно Стокгольм - Хельсинки на Викинге?
3. Еще такой вопрос: везу пожилую маму, очень хочу знать, какой паром надежнее, недавно проходил обновление, какой скорее всего не развалится, если будет шторм зимой? Или какой бы вы выбрали для своих пожилых родственников?
Автопутешественник, прочитала еще раз эту тему с 2014 года (раньше - навряд ли будет актуально), ответов не нашла. Названия городов исправила. Не удаляйте, плз.

[Автопутешественник]

в круизе Викинг Лайн Хельсинки - Стокгольм - Хельсинки паспорта штампуют

Про круизы есть целый раздел на Форуме. Паспорта внутри Шенгена не штампуют. То есть штампов нигде не будут ставить по причине отсутствия погранконтроля.

какой паром надежнее, недавно проходил обновление, какой скорее всего не развалится, если будет шторм зимой? Или какой бы вы выбрали для своих пожилых родственников?

Читайте сайты паромных компаний. Там вся информация по судам. Надежные все.

[Trolll]

Самые большие паромы у компании Таллинк.
Хотя и маленькие, если едете впервые покажутся вам огромными.
Не развалятся. И болтанка не ощущается почти даже в сильные штормы, которые на Балтике очень редки. На то и паромы, в этом их смысл, за счет огромного водоизмещения и поперечных рулей устойчивости и до 6 баллов мало чувствуется

[Автопутешественник]

И болтанка не ощущается почти даже в сильные штормы

Морякам, им виднее.
Только вот злобные финны считают несколько иначе, информация от yle.fi:

В северной части Балтийского моря скорость ветра в порывах достигала 30 метров в секунду, а высота волн – 14 метров.
В шторм на Балтике попали и суда. Некоторые из них получили повреждения, в том числе, паром Tallink Silja «Romantika», на котором ударом от вырванной ветром радиолокаторской антенны разбило стекло в носовой части корабля. Через разбившееся стекло в бар попала вода, также вода стекала в каюты, однако опасности для корабля или людей не возникало, и паром продолжил свой путь из Стокгольма в Ригу.
Пассажиры парома Gabriella компании Viking Line, курсирующего между Хельсинки и Стокгольмом, сообщили о том, что в магазине разбивались бутылки, и на борту падала мебель.

Доводилось мне по Балтике и Финскому заливу на разных судах и кораблях ходить. Более идиотскую болтанку еще поискать. Тот же Бискайский переносится проще. Это, конечно, субъективно.

[Trolll]

Думается писал несильно разбирающийся в вопросе человек. Трудно верить написанному, хотя бы про волны в 14 метров, особенно учитывая, что в северной части Балтики(Ботнический залив)глубины на 60% от 20 до 50 метров. А уж на переходе от Турку к Стокгольму, и на все 90%. Там же фарватер между островами. За которым приходится ещё и следить регулярно. Только ближе к Швеции относительно открытое море.
Путь в Ригу, конечно побольше идёт почти в полноценном открытом море
Ветер мог сорвать что-то плохо закреплённое, но едва ли это повлияло на остойчивость судна

[Trolll]

Через час пришло полное осознание написаной цифры в 14 метров Открыл Виндити, посмотрел по миру, нашёл два оченьглубоких циклона шторма около Фаррер и Гаваев и то там не выше 10.2 метра волны. В южном океане и 7-ми нигде нет(несмотря на "отсутствие" берегов. А в Балтике ни глубины нет, ни ширины, чтобы ветру нормально разгуляться.
А болтанка там такая неудобная, как мне видися именно по причине мелкости и близости противоположных берегов, волны идут ото всюду. сталкиваются перемешиваются, получается некий такой хаос в стакане воды. Точнее в тарелке.
Журналисты явно погорячились

[Базиль Пупкин]

Одно из любимых мест. Волны 30 метров. Атлантический океан. https://www.youtube.com/watch?v=OgDtRmSCxBg Паромов там не видел.

[Trolll]

Это не считается. Тут прибойные волны. Вы ещё цунами в пример приведите

[Базиль Пупкин]

Зато понятен масштаб более-менее. В открытом океане при сильном шторме волны тоже достигают 30 метров. Но тут это все наглядно. В океане длина волны обычно будет побольше, но тем не менее.

[Автопутешественник]

А болтанка там такая неудобная, как мне видися именно по причине мелкости и близости противоположных берегов, волны идут ото всюду. сталкиваются перемешиваются, получается некий такой хаос в стакане воды. Точнее в тарелке.

Именно поэтому, как в трамвае. Мелкая, со всех сторон.
14 метров - я тоже прибалдел. Почти с 4-х этажный дом. Долго служил под Калиниградом, 7..9 сам наблюдал.

Возвращаясь к теме, несколько раз даже летом попадал в болтанку на паромах в Стокгольм из Финляндии. Шторма же характерны скорее для средней поздней осени.

[Trolll]

В открытом океане при сильном шторме волны тоже достигают 30 метров.

Даже крайне редкое явление - волны-убийцы достигают по максимому 20-30 метров. А в обычном, даже очень сильном шторме размеры гораздо меньше

[Базиль Пупкин]

А в обычном, даже очень сильном шторме размеры гораздо меньше

Да, и такие экстремальные вещи прогнозируемы. Поэтому считаю, что по Балтике можно плыть спокойно. Статистика не подтверждает высокую вероятность, что паром развалится в море.

[SolarKitten]

Кстати если верить прогнозу, то этой ночью в центральной Балтике как раз была волна 7+ метров

Чисто практически дам следующий совет - для тех кто плывет на пароме осенью-зимой и не любит качку, по возможности следует выбирать паромы из Турку, они большую часть пути идут по архипелагу где волна существенно меньше.

[Trolll]

Кстати если верить прогнозу,

Если точнее, по вашему, то 6.3-7
У меня больше доверия этому источнику

[SolarKitten]

Если точнее, по вашему, то 6.3-7
У меня больше доверия этому источнику

Назад на полночь надо отмотать, и данные сойдутся. Насколько я понимаю, оба сайта один и тот же массив данных используют.

[вана]

Ой, спасибо, уважили!
Я бывала на паромах. Но ничего не знала тогда про "Эстонию", 1994. Сейчас еще и вода холодная, тогда был сентябрь. Конечно, это все глупости и чему быть , того не миновать... Подумала, что финны побогаче и имеют больше возможностей следить за кораблями. Но прочитала здесь, что народу эстонские паромы нравятся, вот и решила спросить.
А насчет штампов: когда плавали на Анастасии, в каждом порту, хотя это Шенген, ставили штампы на выходе и входе. После я плыла из Греции в Бари (Италия) и пыталась также проштамповаться, но мне сказали, что "Це Европа" , штамповаться не надо. Я им показываю штампы с Анастасии, они пожимают плечами.Вот такая история. Еще раз спасибо.

[Автопутешественник]

вана, "Принцессы", это круизные паромы. А Таллинк и Силья - просто рейсовые суда. Да, там можно брать "круиз", но это совсем другое.
Мне кажется, Вы разделом Форума ошиблись. Есть отдельно про круизы.

[Trolll]

Но ничего не знала тогда про "Эстонию", 1994

Про "Эстонию" не всё так однозначно. Куча загадок и непоняток по причине гибели парома. Скорее даже не шторм, а человеческий умысел

[вана]

Спасибо за разъяснения. Нет, круизы не важны. Хотела выяснить какой паром выбрать для пожилого человека и разобраться с постановской штампов.
Да, про Эстонию читала. Какое преступление, если это правда!

[SolarKitten]

Но ничего не знала тогда про "Эстонию", 1994

Про "Эстонию" не всё так однозначно. Куча загадок и непоняток по причине гибели парома. Скорее даже не шторм, а человеческий умысел

Есть мнение что все загадки и непонятки - это не более чем раздувание конспирологии и напускание на пустом месте.
Скорее всего выводы следственной комиссии верны и паром затонул из-за конструктивных недостатков. И "Эстония" была далеко не первым кораблем пострадавшим/затонувшим по этой причине, перед ней было еще несколько случаев гибели паромов RoRo из-за поступления воды через аппарель.
Наиболее нашумевший из них - гибель "Herald of Free Enterprise" в 1987-м, после которой были внесены изменения в требования к данному типу судов (увеличена минимальная высота грузовой палубы над водой, требование дополнительных водонепроницаемых переборок за воротами, датчики сигнализации закрытия-открытия ворот и т.п.). Но "Эстония" (в девичестве "Викинг Салли") была построена еще по старым правилам, и ее переоборудование по причинам экономического характера не производилось.

[Автопутешественник]

Хотела выяснить какой паром выбрать для пожилого человека и разобраться с постановской штампов.

Вам наверное есть смысл заглянуть в паромы.ру Там менеджеры вдумчиво объяснят про все плюсы и минусы, подберут билеты. Наверняка ведь и цена имеет значение?
А если самостоятельно, то на сайтах паромных компаний представлена вся информация о судах. И год постройки, и ТТХ, и рестораны-магазины, и мн.др.
То сеть когда будете мониторить билеты, смотрите что за судно. И тут же информацию о нем можно почитать.

[Иностранец]

1. в круизе Викинг Лайн Хельсинки - Стокгольм - Хельсинки паспорта штампуют каждый раз при входе и выходе с парома (дважды в Хельсинки и дважды в Стокгольме)?
2. А на линейных рейсах, например, Таллинн - Стокгольм .на Таллинке, а обратно Стокгольм - Хельсинки на Викинге?

Ни в первом, ни во втором случае штампы в паспорта не ставят, поскольку все эти рейсы - внутришенгенские и пограничного контроля, как такового, нет. Однако, довольно часто при check-in'е у иностранцев проверяют наличие визы.

А насчет штампов: когда плавали на Анастасии, в каждом порту, хотя это Шенген, ставили штампы на выходе и входе.

Дело в том, что Анастасия заходит в Санкт-Петербург и только поэтому в каждом из портов Шенгенской зоны все ее пассажиры проходят обязательный пограничный контроль, причем, пограничник не знает продолжит ли данный пассажир путешествие, сойдет ли он на берег или он садится на борт в этом порту. Именно поэтому каждый раз и ставят штампы. Впрочем, это касается и всех остальных круизов, если хотя бы один из портов захода находтся вне Шенгенской зоны.

[вана]

А Мариелла оказалась немолодой, 1985 г.р. Как у нее с аппарелью,воротами и пр., интересно. Но в принципе, все мне ясно стало теперь. Спасибо. А если бронировать билеты на сайтах, нужны распечатки или папортов достаточно.

[Trolll]

Возьмите на "Грейс" - самый молодой и модерновый паром из всех, но самые большие и понтовые, как и писал у Таллинка.

По-моему, номера брони и паспорта будет достаточно