Форум Винского

**szpak** » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

**Andrew1969** » 22 мар 2023, 10:45

Rany,

я думаю, что возникло непонимание

Причем, может быть еще один вариант этого непонимания :). С учетом того

Они спросили про перманент резиденс..
...он сказал, что нужна виза или перманент резиденс

Смысл мог быть в том, что если вы не резидент Израиля (а обладатели ТМ, большей частью, именно не резиденты (не постоянные жители, как это звучит в израильских законах)), то нужна виза.
То есть, он мог просто не знать как правильно по-английски назвать резидентство и обозвал его как ПМЖ :)

**falconkhv** » 22 мар 2023, 11:00

Andrew1969 писал(а) 22 мар 2023, 10:45:не резидент Израиля

Вы по моему смешиваете налоговое резидентство, с гражданством Израиля.

**Andrew1969** » 22 мар 2023, 11:05

falconkhv,

Нет, я не смешиваю:) и веду речь именно о резидентстве.
Недавно в теме люди отписывались, что именно о том, где они ЖИВУТ интересовались австрийские пограничники или голландские, не помню

**zavmag** » 22 мар 2023, 13:40

Andrew1969 писал(а) 22 мар 2023, 10:27:будет очень странно, если вот эта инфа с с сайта их миграционной службы не сработает для обладателей ТМ на вторые 90 дней подряд

Почему же странно? Очень даже нестранно, если дальше идет ссылка на двухстороннее соглашение, в котором указан только обычный паспорт. ТМ во всех шенгенских директивах прописан отдельной строкой от даркона, на него распространяются все привилегии последнего, но об этом заявлено прямо. В двухсторонних соглашениях ни слова про ТМ нет, потому уповать на то, что тогда просто в суматохе про него забыли, не стоит (особенно применительно к балтийским странам, которые подписывали эти соглашения, когда ТМ применялся во всю). То, что эти два документа неравнозначны, свидетельствует огромный разрыв в количестве безвизовых стран для каждого из них.

**Andrew1969** » 22 мар 2023, 13:57

zavmag,

уповать на то, что тогда просто в суматохе про него забыли, не стоит

скорее, не вспомнили:), не придали значения таким нюансам

То, что эти два документа неравнозначны, свидетельствует огромный разрыв в количестве безвизовых стран для каждого из них.

Никто не спорит, что доки разные, но если в конкретной Латвии для обладателей ТМ всегда был безвиз, то вряд ли откажут на доп 90 дней пребывания по 2стор соглашению, придравшись к типу паспорта. Но уточнять надо заранее, конечно, чтобы не было неожиданностей в последний момент

**MikhailVal** » 22 мар 2023, 22:40

Andrew1969 писал(а) 20 мар 2023, 10:25:А отчего удивились? Израильтянам в любой паспорт ставят штампы на въезде в ЕС

Удивился я оттого, что штамп о въезде поставили после того, как потребовали предъявить мою карту внж, которую сверили с базой . То есть если они впускали меня в страну по внж , который они же мне и выдали, то штамп в паспорт уже ставить не должны были, о чем мне на эстонской границе пограничник и сказал и штамп о выезде ставить отказался.

**Rany** » 22 мар 2023, 23:18

А где можно податься на визу а англию с тм? Только в Израиле?

**nata-2012** » 23 мар 2023, 09:40

Rany писал(а) 22 мар 2023, 23:18:А где можно податься на визу а англию с тм? Только в Израиле?

Подалась и успешно получила в Москве.

**mango+** » 23 мар 2023, 13:14

Rany писал(а) 21 мар 2023, 23:23:даркон, который со мной по случаю в обратном их не убедил, т.к. что такое ТЗ они знать не знают.

А израильского ВУ у вас не было? Обычно тоже помогает, там на латинице и они его понимают.

zavmag писал(а) 21 мар 2023, 23:30:На практике же, если не вляпаться куда по синьке, то никакого больше общения с пограничниками у такого держателя ТМ уже не будет до следующего въезда в Канаду.

Так я же и писала, что в случае если попадешь в полицию и т д. А так да, вероятность мала, но рисковать занесением в бан на много лет, лично я не хочу.

zavmag писал(а) 22 мар 2023, 13:40: В двухсторонних соглашениях ни слова про ТМ нет

Может потому что на момент, когда Латвия его подписывала не было еще ТМ? :)

**mmaxa** » 24 мар 2023, 15:11

Rany писал(а) 21 мар 2023, 17:49:Упд2. Уже после того как развернули к грекам ещё раз поговорил с руководителем смены, он рассказывал, как всем звонил, кому только можно - порты, аэропорты ещё куда - то, я ему рассказывал, что все ездят без проблем. После этого он опять пропал на час и вернулся с разрешением.

Здравствуйте, я правильно поняла, что в итоге пустили? Самой скоро надо машину из Турции в Европу переместить, думаю имеет ли смысл турецко-болгарскую границу пробовать или сразу к грекам (машина на рф номерах, по доверенности, ТМ свежий).

**Kassi1980** » 24 мар 2023, 15:15

Написала письмо таможенникам в Кяне. Приложила свой маавр лессе пассе. Ответили, что с таким паспортов велкам ту Литва

**mango+** » 24 мар 2023, 15:30

Kassi1980 писал(а) 24 мар 2023, 15:15:Написала письмо таможенникам в Кяне. Приложила свой маавр лессе пассе. Ответили, что с таким паспортов велкам ту Литва

Это точно можно было не запрашивать. Там ежедневно с ТМ по несколько человек въезжает.

**Kassi1980** » 24 мар 2023, 15:44

Лучше перебдеть ))

**Geo Priest** » 24 мар 2023, 16:20

Kassi1980 писал(а) 24 мар 2023, 15:15:Написала письмо таможенникам в Кяне.

адрес электронный не напишете?

**Rany** » 24 мар 2023, 16:28

mmaxa, пропустили.

**Kassi1980** » 24 мар 2023, 16:36

Geo Priest, dvks@vsat.vrm.lt

**Geo Priest** » 24 мар 2023, 16:50

Kassi1980, Kassi1980 быстро ответили?

**zavmag** » 25 мар 2023, 14:25

mango+ писал(а) 23 мар 2023, 13:14:Может потому что на момент, когда Латвия его подписывала не было еще ТМ? :)

Нет, совсем не поэтому. ТМ были раньше.

**zavmag** » 25 мар 2023, 14:27

Andrew1969 писал(а) 22 мар 2023, 13:57:если в конкретной Латвии для обладателей ТМ всегда был безвиз, то вряд ли откажут на доп 90 дней пребывания по 2стор соглашению

С чего вдруг? Для такого послабления должны быть правовые основания. Договор ничего не говорит про ТМ, поэтому я лично никаких правовых оснований для приравнивания ТМ к обычному паспорту, упоминаемому в двухсторонни соглашениях, не вижу.

**Гиревик** » 25 мар 2023, 17:09

Rany писал(а) 21 мар 2023, 17:49:Уже два часу стою на границе Греции/Болгария у болгар

Поясните, пожалуйста:
болгары не хотели пускать в Болгарию? А по какой причине?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР