Alexhhhh1234 писал(а) 27 июл 2022, 08:17:Добрый день!
Подскажите пожалуйста, такой кейс. Мой дедушка еврей, мой отец получил гражданство Израиля 3 года назад. Хочу подать на репатриацию, есть одно НО, мои родители не были женаты, когда мы с братом родились (мне 36 лет, брат старше меня на 5 лет). Мои родители вообще никогда не были женаты. Я находил информацию на счет теста ДНК, но не до конца понял все нюансы. Есть ли шансы на удачный исход в таком случае?
Спасибо!)
ziminaga писал(а) 27 июл 2022, 08:36:В прошлом году знакомый знакомой делал тест днк в таком случае, консул сказала, что хотя бы до года ребёнка поженились бы родители, было бы ок.
Yaro13 писал(а) 26 июл 2022, 18:49:Форумчане, хотел бы поделиться своим опытом репатриации.
Репатриировался по экстренной репатриации в июле. Весь процесс (получение Теудат Оле и Теудат Зеут + подача на биометрический ТЗ и даркон) занял две с половиной недели. Некоторые выводы и наблюдения по процессу:
1. На земле точно также никто не знает когда закончится программа экстренной репатриации как и в официальных источниках :) если не хотите ждать консульской проверки, то моими глазами сделать экстренную сейчас все еще хорошее время
2. По-прежнему как минимум в Иерусалиме можно получить гражданство (ТО и ТЗ) за 1-2 дня, т.к. там живая очередь (чтобы успеть за день, прийти надо к 6 утра). В большинстве других городов из всего что я знаю - значительно дольше (как правило, запись на через 7-10 дней к консулу; МВД бывает что сразу - бывает что тоже через 7-10 дней после консула). Очень многое в Израиле на отношениях - если у вас есть родственники или друзья в Израиле, можно их попросить вас заранее записать на проверку и тогда прилететь ближе к ней (знаю много историй, когда это получалось у людей)
3. Интересно, что встретил довольно много людей, кто приезжал "за паспортом", но в итоге решил остаться. Страна действительно производит очень приятное впечатление (безусловно, мои корни играют роль!)
4. Все что касается документов - общее правило предельно простое: лишних документов не бывает; чем больше оригинальных документов и чем больше им лет - тем лучше. Если совсем грубо, то помимо СОР и СОБ релевантных кровных родственников, желательно иметь еще 2-3 документа с национальностью (это сильно добавляет веса вашему досье)
5. При том что в конечном счете основание для получения гражданства - это ваша принадлежность к еврейской нации, надо трезво оценивать насколько вы являетесь "активом" или "пассивом" для государства. При наличии законных оснований гражданство все равно дадут, но чем меньше вы можете дать стране и чем больше вам от нее при этом нужно - тем неубиваемее должны быть ваши документы (к вопросу про справки из загсов, о несудимости, апостилях и т.д.)
Всем удачи!
Alexhhhh1234 писал(а) 27 июл 2022, 08:55:ziminaga писал(а) 27 июл 2022, 08:36:В прошлом году знакомый знакомой делал тест днк в таком случае, консул сказала, что хотя бы до года ребёнка поженились бы родители, было бы ок.
В итоге одобрили? Если можете поделиться какими-либо деталями из кейса Вашего знакомого, буду признателен!)
FerroYozh писал(а) 27 июл 2022, 10:16:Добрый день!
Спасибо за то, что поделились опытом.
Планируем пройти аналогичную процедуру в конце сентября, начале октября. Раньше, к сожалению, вылететь не получится.
Можете кратко описать процесс?
Я так понимаю, что в Иерусалиме вы пишите об отделении по адресу ул. Мео Ха-матмид, 4 (адрес указан вот здесь https://www.gov.il/ru/departments/gener ... l-compound ) ?
Судя по вашему опыту, заранее туда не записывались. Но думаю лучше попросить родственников записаться туда.
Касательно подачи документов на биометричесий даркон, вы так рано смогли это сделать через "отказ об отказе"?
Заранее спасибо за ответы и комментарии.
Yaro13 писал(а) 27 июл 2022, 11:18:Основной вопрос - будет ли аналогичная процедура к этому моменту и как именно она будет работать. Я думаю, что по состоянию на сейчас ни один человек не ответит на этот вопрос. Родственников в любом случае попросить можно просто поговорить в формате "вот мой родственник планирует алию, но сможет только в октябре, очень переживает - как думаете, как лучше сделать?" - хуже от этого не будет
Yaro13 писал(а) 27 июл 2022, 11:18:Биометрический Даркон - да, через отказ от отказа (для Лессе-Пассе тоже самое). В принципе делается легко - но зависит от конкретного МВД и конкретного сотрудника (иногда вообще не зададут вопросов, иногда могут даже отказываться признавать "отказ от отказа" (извините за тафтологию) - но вообще это абсолютно законно, поэтому в худшем случае вопрос немножко настойчивости или похода в другое отделение МВД). Все кому было нужно - через MiVisit находили окна на через 1-2-3 дня, это бесящий процесс (надо раз в 5 минут обновлять и смотреть не появилось ли где-то окно на запись), но если правда нужно податься на биометрический паспорт быстро, то это вполне реализуемо. Большой плюс сейчас, что разрешено вылетать / влетать в страну по заграну другой страны до конца года - поэтому в принципе можно спланировать время как удобно, если финансы и другие обстоятельства позволяют путешествовать
FerroYozh писал(а) 27 июл 2022, 12:04:Вы подавали и оплачивали срочное изготовление Биометрическгого Даркона? В какой срок вам сделали документ или вы еще не успели его получить?
Если получили, подскажите пожалуйста, на какой срок вам выдали документ, на год как и всем или же сразу на 5 лет?
Yaro13 писал(а) 27 июл 2022, 11:18:Основной вопрос - будет ли аналогичная процедура к этому моменту и как именно она будет работать.
SvetlanaOzd писал(а) 27 июл 2022, 12:23:Моя дочь с зятем пять лет назад репатриировались из Израля
BorisShch писал(а) 27 июл 2022, 12:48:Из Израиля?
Mark_Zhili писал(а) 27 июл 2022, 10:48:Modulle, По вашему кейсу - вы 4ое поколение, но так как ваша прабабушка еврейка, то вы можете претендовать на гражданство (если все-таки на прабабушку есть метрики).
falconkhv писал(а) 27 июл 2022, 13:33:Mark_Zhili писал(а) Сегодня, 11:48:
Modulle, По вашему кейсу - вы 4ое поколение, но так как ваша прабабушка еврейка, то вы можете претендовать на гражданство (если все-таки на прабабушку есть метрики).
Не путайте человека, по ЗоВ - еврей, тот у кого мать еврейка.
Следовательно, если прабабушка еврейка, значит ее сын - еврей, 1 поколение, от которого начинается отсчет второй части ЗоВ (его дети и внуки).
То есть, Дед - 1 поколение, отец второе, тот кто писал вопрос - третье.
Мари_ка писал(а) 27 июл 2022, 13:45:Четвертое поколение не имеет право на репатриацию
falconkhv писал(а) 27 июл 2022, 14:36:Мари_ка писал(а) Сегодня, 14:45:
Четвертое поколение не имеет право на репатриацию
Немного не так, совершеннолетним нет, несовершеннолетним, в составе семьи с получением визы Алеф 5, и после трех лет проживания, может претендовать на получение гражданства.
king56 писал(а) 27 июл 2022, 14:37:4. У Ж: в СоР указана национальность матери и есть оригинал СоР матери (от 39 года) с указание национальности деда и бабки жены.
Мари_ка писал(а) 27 июл 2022, 15:22:Я правильно поняла, что в СОР матери жены оба родителя евреи?
king56 писал(а) 27 июл 2022, 17:10:да, документы уже подали и КП назначена, главой уже себя указал.
MikhailVal писал(а) 27 июл 2022, 22:10:Может, консула напряг ее возраст на момент рождения моего отца ( ей тогда было 29 лет)
Militarizm писал(а) 27 июл 2022, 22:31:Усыновить же можно в любом возрасте, особенно в военные годы - и еврейские женщины (особенно бездетные) вполне могли встретить по дороге в эвакуацию беспризорника, которого приютили, обогрели, накормили и забрали с собой. Таких историй много, поэтому не удивляйтесь вопросу консула. Справка о рождении сможет развеять сомнения консула.
king56 писал(а) 27 июл 2022, 17:10:Мари_ка писал(а) Сегодня, 16:22:
Я правильно поняла, что в СОР матери жены оба родителя евреи?
да, документы уже подали и КП назначена, главой уже себя указал.
MikhailVal писал(а) 27 июл 2022, 22:10:У консула вызвал вопрос СОР моего отца. Отец галахический еврей, соответственно, я - сын еврея. СОР отца повторное от 1980г. Отец родился в 1930 году. Куда подевался оригинал его СОР - понятия не имею, так как отца нет в живых и спросить не могу. Итог - консул попросил принести справку о рождении отца с иными сведениями. Сказал, что хочет удостовериться, что мой отец не усыновленный ребенок.
Кроме всего прочего в справке о рождении по форме №4 (она получается в любом ЗАГС, если это не тот ЗАГС где было выдано свидетельство, то справку будут пересылать почтой) будет сказано, когда было выдано первичное свидетельство. По этой дате станет понятно, что усыновления не было.MikhailVal писал(а) 27 июл 2022, 22:51:Не понял, зачем консулу данные из КК? Ну если даже в КК не найдут данные об эвакуации, что сплошь и рядом, то какое это имеет отношение к еврейству моей бабушки и что мой папа ее сын?
Alexhhhh1234 писал(а) 28 июл 2022, 09:40:поделиться какой-либо информацией
Франсуаза П. писал(а) 28 июл 2022, 10:40:Alexhhhh1234 писал(а) Сегодня, 10:40:
поделиться какой-либо информацией
Из того, что я встречала, что люди пишут.
Документ о признании отцовства, если не в браке, желательно должен быть оформлен не позднее года после рождения ребенка.
Т.е., первоначально консул должен видеть, что у вас есть документальное подтверждение тому, что этот человек ваш отец.
Он может сомневаться, так ли это, и назначить тест ДНК. Который проводится в Израиле.
Как я поняла, тест не очень дешев, но тем не менее, это путь решения вопроса.
Мари_ка писал(а) 27 июл 2022, 23:41:Если СОР теряется, то выдается дубликат.
Повторный СОР выдается, если в него вносятся какие-либо изменения. Поэтому консул и запросил справку о рождении, чтобы увидеть, какие изменения были внесены.
alexp7 писал(а) 28 июл 2022, 06:31:будет сказано, когда было выдано первичное свидетельство. По этой дате станет понятно, что усыновления не было.
Справки об эвакуации консулы очень любят, но думаю, что отказ из Красного Креста тоже их устроит. Если знаете в каком городе Ваш отец был в эвакуации, то запросите в городском архиве данные об эвакуации ваших близких (как это сделать должно быть указано на сайте архива).
У меня была практически идентичная ситуация, но все эти документы я принёс на проверку сразу и проблем не было.
denis9 писал(а) 28 июл 2022, 14:26:Здравствуйте!
Мой дедушка (отец матери) Галахический еврей. Мои родители были в браке с года моего рождения, но в 2016м году развелись, продолжая жить совместно. Год назад родился брат, вне брака. И буквально месяц назад они снова заключили брак. Мы планируем подавать две анкеты (одну на меня, т.к. я старше 25, и одну на них втроем). Вопрос: станет ли такая ситуация с браками серьезным препятствием для репатриации? Могут ли из-за этого отказать всем сразу (включая меня) или будут вопросы только по отцу/брату? Отправляют ли в таком случае ждать год с момента заключения брака?
MikhailVal писал(а) 28 июл 2022, 14:32:Кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуацией, когда знаешь, что были в эвакуации и даже где, а инфо нигде нет?
Maiklv писал(а) 28 июл 2022, 16:14:Всем добрый день.
SvetlanaOzd писал(а) 28 июл 2022, 16:17:Ваша жена - второе поколение, дети - третье. Нужна цепочка документов от бабушки жены до нее, с подтверждением национальности.
SvetlanaOzd писал(а) 28 июл 2022, 15:44:Если эвакуировались из Москвы, и не от предприятия, а по своей воле, то может не быть сведений. У моих мамы и тети так было. А по поводу повторного СОР - надо объясниять, почему было выдано повторное. Попробуйте сделать запрос в архив. У меня повторное СОР и справка о перемене фамилии моей мамой. И не было проблем на КП. Все по Жванецкому: плевок - вот справка))
Maiklv писал(а) 28 июл 2022, 16:23:По деду жены есть смысл собирать документы или бабушки будет достаточно?
MikhailVal писал(а) 28 июл 2022, 17:10:Просто хотелось бы понять, в чем загвоздка
Mavra1 писал(а) 28 июл 2022, 21:25:Здравствуйте
ernorg писал(а) 28 июл 2022, 20:37:Загвоздка в том, что после усыновления изменяется актовая запись и выдается новое свидетельство. Просьбой предоставить справку консул хочет удостовериться в том, что у вас актовая запись не менялась и в самом начале там были указаны ваши родители, потому что если бы данные поменялись, этот факт отразили бы в иных сведениях справки о рождении.
MikhailVal писал(а) 28 июл 2022, 14:32:alexp7 писал(а) 28 июл 2022, 06:31:будет сказано, когда было выдано первичное свидетельство. По этой дате станет понятно, что усыновления не было.
Справки об эвакуации консулы очень любят, но думаю, что отказ из Красного Креста тоже их устроит. Если знаете в каком городе Ваш отец был в эвакуации, то запросите в городском архиве данные об эвакуации ваших близких (как это сделать должно быть указано на сайте архива).
У меня была практически идентичная ситуация, но все эти документы я принёс на проверку сразу и проблем не было.
Спасибо за пояснение.
Я уже все архивы запросил, никаких следов об их эвакуации. Думаю, что в КК тоже не будет данных.
На ЯдВашем их нет. Кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуацией, когда знаешь, что были в эвакуации и даже где, а инфо нигде нет?
ЕленаНовая писал(а) 29 июл 2022, 09:43:В моей ситуации тоже не было на Яд Вашем, из ГАРФа пришёл отказ. А КК прислал документ.
МаСоня писал(а) 29 июл 2022, 09:26:MikhailVal писал(а) Вчера, 15:32:
alexp7 писал(а) Вчера, 07:31:
будет сказано, когда было выдано первичное свидетельство. По этой дате станет понятно, что усыновления не было.
Справки об эвакуации консулы очень любят, но думаю, что отказ из Красного Креста тоже их устроит. Если знаете в каком городе Ваш отец был в эвакуации, то запросите в городском архиве данные об эвакуации ваших близких (как это сделать должно быть указано на сайте архива).
У меня была практически идентичная ситуация, но все эти документы я принёс на проверку сразу и проблем не было.
Спасибо за пояснение.
Я уже все архивы запросил, никаких следов об их эвакуации. Думаю, что в КК тоже не будет данных.
На ЯдВашем их нет. Кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуацией, когда знаешь, что были в эвакуации и даже где, а инфо нигде нет?
Такая же ситуация, в Как нет, на Яд вашем нет, в ГАРФ просмотрела все списки нет, в местном архиве сказали, что списки хранятся в УВД.
Знаю тоже когда откуда и куда и кто эвакуировался.
Я думаю просто, что это было начало войны, и ещё не составляли их.
В УК сказали, что независимо с заводом или нет по прибытию их должны были внести в документы.
MikhailVal писал(а) 29 июл 2022, 16:31:Друзья, а у кого-нибудь был опыт получения выписки из домовой книги из архива с адреса, откуда была эвакуация?
Там есть какая-то отметка, что типа люди выписывались в эвакуацию и куда?
Спасибо
Список форумов ‹ БЛИЖНИЙ ВОСТОК форум ‹ ИЗРАИЛЬ форум — путешествия, отдых, святыни и отзывы туристов ‹ Репатриация в Израиль. Израильская виза