Поговорим о Кошках 12

[afra]

Какие-то они неестественные. Как зеркала с неравномерным окрасом в глубине. По мне (не претендую ни на какую истину), чуток переобработано.

кошка сидит у окна, практически вплотную... ну и советую присмотреться к глазам повнимательнее... и не только на фото
а то как впервые увидели ))))))

насчет обработки, она тут не виновата - снято на открытой диафрагме и с точечным фокусом, за счет этого мягкость рисунка

[Юрий__]

тут ещё советуют каши разные варить, так я эта, не умею - тяжёлое курсантское прошлое, мы только картошку чистили

так, короче, подведём итоги: фрискасы с вискасами - на помойку, верно?
сухой корм должен быть в рационе обязетельно, реже влажный корм (либо их смесь), все кормы только премиум качества.

я всё верно понял?

кстати, а на пачке роял канина написано, что произведено в евросоюзе, а не в россии - враньё?

[g14]

кстати, а на пачке роял канина написано, что произведено в евросоюзе, а не в россии - враньё?

Нет, упаковка произведена в ЕС.
"Кашки" это натур.питание? Полезно (когда мясо + добавки), но только если тщательно сбалансировано, там все достаточно сложно. А если не добавлять нужное кол-во кальция и еще чего-то, то можно навредить. Народ по каким-то таблицам все рассчитывает, но я не осилила.
Есть большой выбор кормов премиум класса, и обычные, и беззерновые, и какие-то холистики - можно подобрать, что коту понравится и подойдет.
Влажный можно давать утром и вечером или один раз, а сушку держать в открытом доступе, но не забывать чтобы всегда была свежая вода.

[семигор]

Кот поел недельку и опять объявил голодовку.

В принципе, здоровое животное перед миской с кормом с голоду не умрёт.
Таких случаев не описано.
Но это как с детьми. Если Ваш ребёнок не завтракал и не обедал, то вы готовы на ужин ему что угодно предложить, лишь бы поел.
А зачем - никто себе такой вопрос не задаёт.
Хотя вот читаешь книги или мемуары про войну, так ни разу не встретил там описания, чтобы , скажем, в Блокаду принесли что-то съедобное в дом, а кто-то из детей закапризничал и не съел свою порцию.

Другое дело, когда более, но мы про здоровых.
У меня и уличные кошки отказываются "сушку" грызть, когда им рядом и рыбку и ещё что-то подобное таскают.
А во зимой никто не отказывается; только успевай подкладывать.
Жить-то хочется...

Сухой Роял Канин сейчас в России только российского производства, качество хуже, чем у французского. Мой вет запретил им кормить.

А мой вет сам своих животных РК кормит.
кстати, в России делают лишь повседневный корм; "ветдиету" делают "в ЕС"

вискасы с фрискасами

Это яд для котов, который гробит их здоровье.

Полностью согласен.
За исключением того, что знаю котов, что едят позорный Вискас годами и хоть бы что им.
Одному уже под 15 лет - а всё Вискас ему подавай...
А так, да - корм "эконом-класса"

[Хатхор]

а никому не попадались сухарики,но не жёсткие, а как бы полу,т.е. если надавить,то не раскрошится,а сплющится ? Я старушке своей всё ищу что-нибудь. Надоел мерзавке натюрель, только свежая говядинка из фермерского магазина,пропущенная через блендер .идёт всё ещё на ура Роял сухарики ест маленько, хилс послан, подозреваю,что трудно ей грызть в её 18

[Хатхор]

За исключением того, что знаю котов, что едят позорный Вискас годами и хоть бы что им.

всю молодость на консервах висках жили, сейчас с пол года кормили,до рвоты (сейчас порядок ТТТ,не думаю,что связано с кормом). Моя,кстати, может и какого-нибудь "ваську" смолоть легко

[Юрий__]

а вот так мы решили поспать сейчас:

[Хатхор]

Котёнком моя отлично ела кашу с вискасом 50/50. Варила ей геркулес, перловку и рис. Потом избаловали

[семигор]

а никому не попадались сухарики,но не жёсткие, а как бы полу,т.е. если надавить,то не раскрошится,а сплющится ?

[Хатхор]

семигор
из Финки?

[g14]

кстати, в России делают лишь повседневный корм; "ветдиету" делают "в ЕС"

Другое дело, когда более, но мы про здоровых.

Ага?

У меня и уличные кошки отказываются "сушку" грызть, когда им рядом и рыбку и ещё что-то подобное таскают.

Мой есть толькло корм, ничего др. нет, да он и не будет. Я ему порядка 20 часов голодовку устроила как-то и после этого он отворачивал голову от сушки в миске, и от сушки в руке.
Я про корм 4 месяца мяу изучала, про РК больше отзывов не очень хороших,+ рекомендации моего вета - поэтому я не стала кормить. После прочтения всего сделала вывод - если на корме животное выглядит и чувствует себя хорошо, то им и надо кормить, т.к. они все очень разные, и некоторым кошкам даже от самого супер-пупер премиума может быть не очень хорошо, а на обычном все отлично. Главное чтобы не вискасы-фрискасы и не еда со стола.
Для себя решила раз в полгода делать основные анализы, чтобы наблюдать за состоянием.

[Амбал]

сухой корм должен быть в рационе обязетельно, реже влажный корм (либо их смесь), все кормы только премиум качества

Все же лучше не премиум, а суперпремиум. Консервами тоже вполне можно кормить.

[семигор]

из Финки?

Eesti

Я ему порядка 20 часов голодовку устроила как-то и после этого он отворачивал голову от сушки в миске, и от сушки в руке.

20 часов?
НЕ смешите меня. Если бы сказали пять суток...

про РК больше отзывов не очень хороших,+ рекомендации моего вета

Поверьте, это ни о чём.
Разве что Ваш вет ведёт строгую статистику по всем кормам и может дать процент неудач по каждому из них.
Чего, разумеется, нет.

сделала вывод - если на корме животное выглядит и чувствует себя хорошо, то им и надо кормить,

А я про что? Один жрёт Вискас - и счастлив, несмотря на рекомендации ветеринаров, а другой на премиум-корме чахнет

Главное чтобы не вискасы-фрискасы и не еда со стола.

Противоречие. Не находите?

Для себя решила раз в полгода делать основные анализы, чтобы наблюдать за состоянием.

Это не слишком круто?
Лично мне сделать анализы в финансовом плане не стоит ничего. Но я их не собираюсь делать раз в пол года без оснований.

[g14]

20 часов?

Я не собираюсь над пятимесячным (на тот момент) котенком опыты ставить. Тем более, что про кошек пишут не больше 2 суток.Меня не напрягает кормление консервами, почему мне надо мучить животное?

Поверьте, это ни о чём.Разве что Ваш вет ведёт строгую статистику по всем кормам и может дать процент неудач по каждому из них.Чего, разумеется, нет.

Вы можете свою статистику предоставить? Дайте ссылочку на ваши работы. Без обид, но мнение рекомендованного специалиста, тем более когда оно совпадает с достаточно большого количества людей, занимающихся кошками мне более интересно.

Противоречие. Не находите?

Не нахожу. "Вискасы-китикеты", т.е. корма эконом.класса - яд, человеческая еда со стола тоже очень вредна для животных. Нормальные варианты кормления - сбалансированная натуралка, проф.корма, проф.корма+ натуралка. Вискас лопает до поры до времени, а потом болеет.

Это не слишком круто?

Это кому-то мешает? Я собираюсь.

[семигор]

Вы можете статистику предоставить? Дайте ссылочку на ваши работы. Без обид, но мнение рекомендованного специалиста, тем более когда оно совпадает с достаточно большого количества людей, занимающихся кошками мне более интересно.

Какие обиды?
Просто то, что Вы применяете в качестве основания для принятия решения в науке мягко именуется нерепрезентативной выборкой.
Очень просто: "Ваш вет" не рекомендует кормить РК. "Мой вет" рекомендует кормить РК.
Дальше что? Слово против Слова?

"Достаточно большое количество людей" - это какое?
Давайте возьмём всех старушек, что кормят своих и уличных котов Китикэтом или мойвой.
Или возьмём достаточно большое количество сотрудников Роял Канин, а также сотрудников ветклиник или даже обычных зоомагазинов, которые продают корма этой фирмы.
И что они Вам скажут? Что они продают гуано, которое они Вам брать не рекомендуют?
Хилс?
А хотите я приведу конкретные случаи, как от Хилса становилось плохо?
Ну и о чём это будет?

Или Вам интересно лишь то мнение, которое совпадает с однажды сформировавшимся Вашим?
Но если Вы варитесь в одной и той же среде, которая сформировала Ваша мнение, то "аргументы" в этой среде всегда будут работать на мнение, принятое в этой среде.

Умножим это на невозможность 100% воспроизведения результат на сложно организованных биологических объектах, к коим относятся кошки - и что поимеем в сухом остатке?

"Рекомендованный специалист". Хорошо.
А вот у нас на одного и того же врача могут и благодарственные письма писать и жалобы в Прокуратуру.
Кому верить?
И у каждого своё мнение и свой типа опыт.

Хорошо лечащий врач - это вовсе не означает, что он владеет полной информацией по различным маркам кормов.
А ещё бывают корма, которые "принято" рекомендовать в данной клинике. По разным причинам.
А слова "а вот я видел однажды..." - это тоже ни о чём.

Возьмите ЛЮБОЕ лекарство и посмотрите инструкцию к нему.
Там в конце есть и побочные действия и осложнения.
Т.е. их тоже кто-то "видел". Причём не просто "видел", а они попали в статистику.
А там чего только нет! Я видел лекарство, где в качестве возможного осложнения указывалась смерть пациента.
И это не является основанием для того, чтобы данное лекарство не производить и не назначать людям.
ЛЮДЯМ, а не кошкам.

А масса лекарств, котоые назначаются людям, вообще не обладает лечебным действием при данном заболевании, хотя лечебное действие может быть указано.

А тут корма для животных.
Не чувствуете степень различия в контроле?

На любой Ваш аргумент я могу привести абсолютно обратный.
И что?
Одному пациенту данное лекарство помогло, другому не помогло, а у третьего вызвало осложнение, закончившееся смертью или длительным лечением этого осложнения.
Так хорошее лекарство или плохое?
Каждый из этих пациентов приведёт Вам свой личный опыт в пользу прямо противоположных выводов.
И врачи, которые лечили этих пациентов тоже приведут свой личный опыт.

И всё это будет бессмысленно.
Это будут просто казусы, отдельные случаи.

Более-менее корректные выводы можно сделать только на основании специального изучения вопроса, в том числе и многолетнего сбора статистики.
Причём не на уровне "у меня тут в блокнотике", а на уровне ЗАКОНОВ статистики.
Потому, что если в этом году умерло 2 кота, а в следующем 4, то это вовсе не означает рост на 100%.
Статистка - это не арифметика.
А тем более научная статистика.

Так что все Ваши аргументы про "большое количество" и про "рекомендованного специалиста" - это всё, пардон, пустые слова с точки зрения научной информации и достоверности.
А уж "изучение 4 месяца инета...
Это уровень ОБС.
"Без обид" (с).

Не нахожу. "Вискасы-китикеты", т.е. корма эконом.класса - яд, человеческая еда со стола тоже очень вредна для животных. Нормальные варианты кормления - сбалансированная натуралка, проф.корма, проф.корма+ натуралка.

НЕт, не видите...
Тогда так:
Посылка:

если на корме животное выглядит и чувствует себя хорошо, то им и надо кормить, т.к. они все очень разные, и некоторым кошкам даже от самого супер-пупер премиума может быть не очень хорошо, а на обычном все отлично.

И вывод:

корма эконом.класса - яд,

Диссертацию с такой логикой Вы бы не защитили.
"Без обид" (с).

Это кому-то мешает? Я собираюсь.

Никому не мешает. Напротив.; многие будут очень рады такому Вашему решению.
От души - удачи Вам!

[afra]

давайте я разбавлю высокую дискуссию парой картинок ))))

про кошку в черной комнате




Манюня и ее второе я




очень злая белка




я ее держу !!




Манюня




ЗЫ: картинки посвящаются нашей дорогой Алисе с пожеланиями появляться среди нас почаще... я скучаю

[g14]

Лучше про кошек

Улочка в Пукет Тауне

Почему кошки не знаю.

[Solnce)]

Манюня

Ой, какой фенек классный!

[g14]

Еще тайские красавицы, на любой вкус сил-пойнт, черепаховый, голубой, рыжий, тикированный

[diushavet]

К спору о кормах. Всегда рекомендую действовать так при выборе корма: хорошая поедаемость и хорошее самочувствие кошки (шерсть, моча, кал).
Анализы раз в полгода - это супер гуд. Мочу тем более. Тип кристаллов в моче меняется за несколько недель.
Стоимость корма и его раскрученность не имеют значения.
Видел сотни животных, питающихся суперкормами и больными на 70% (приблизительно).
Сочетать натуральное кормление с кормами нехорошо. Сухой и влажный рацион можно. Влажный рацион предпочтительнее, если кошка мало пьёт. Ряженки и кефиры - это жидкость, но они не должны быть жирными.
Рекомендации по маркам кормов у врачей - это как марка машины, у каждого своя. Ни один адекватный врач не будет настаивать только на одной марке корма, если только ваш питомец не может обойтись без этой диеты по показаниям.

[Гость]

Манюня

Красивая девочка. Вот только худенькая. Ее кормят вообще?

[Гость]

Мочу тем более

Я вот подумал - а как мочу брать? Мы привыкли в наполнитель справлять нужду, там все впитывается.

[Primd]

Специальная губка продается для этих целей... Ее кладут в наполнитель и все ок
Эту губку и сдают для анализов

[g14]

Я вот подумал - а как мочу брать? Мы привыкли в наполнитель справлять нужду, там все впитывается.

Я позавчера прыгала У нас тоже только наполнитель, других вариантов кошак не знает. 3 часа 25 минут сидела недалеко от лотка с небольшим блюдцем наготове, когда он там устроился, метнулась и засунула блюдечко ему под попу и все получилось потом шприцом перелила в баночку.
На всякий случай, это я опытом делюсь, никому ничего не советую.

Специальная губка продается для этих целей

А как называется, что за губка, дайте, пожалуйста, наводку.

[diushavet]

Про губку не уверен, но продаётся специальный невпитывающий наполнитель в пакетике для взятия мочи на анализ. Это обычные мелкие шарики, имитирующие наполнитель, вот с этими шариками и относите мочу.. Купить можно в ветаптеке или зоомагазине. Стоит примерно 150 рублей. Но моя кошка, при постоянном "хождении" в песок и без него тоже мочилась в поддон. Дело привычек и уловок.

[Гость]

Специальная губка продается для этих целей... Ее кладут в наполнитель и все ок

Что размером с лист А3?

Но моя кошка, при постоянном "хождении" в песок и без него тоже мочилась в поддон

Да я вот что-то не уверен, что захотят. Но мне пока не надо, просто интересуюсь.

[Primd]

Про губку не уверен, но продаётся специальный невпитывающий наполнитель в пакетике для взятия мочи на анализ. Это обычные мелкие шарики, имитирующие наполнитель, вот с этими шариками и относите мочу.. Купить можно в ветаптеке или зоомагазине. Стоит примерно 150 рублей. Но моя кошка, при постоянном "хождении" в песок и без него тоже мочилась в поддон. Дело привычек и уловок.

Губку эту мы в вет. Клинике постоянно покупаем думаю, это и есть невпитывающий наполнитель

[Гость]

3 часа 25 минут сидела недалеко от лотка с небольшим блюдцем наготове

Я на такие подвиги не готов. Да и лоток у нас с крышей, так просто не метнешься.

[Primd]

Специальная губка продается для этих целей... Ее кладут в наполнитель и все ок

Что размером с лист А3?
Мне какбэ пока не надо, просто интересуюсь.

Нет, поменьше, чем АЗ, просто, когда кошка начинает свои дела делать, можно эту губку двигать в нужном направлении

[afra]

TMP

около месяца назад я сидела в гостях у своих очень близких друзей... там свой дом с садом и большая арабская семья, к тому же очень гостеприимная, к тому, что все двери открыты и дом полон людей, особенно в пятницу вечером... и еще в доме кот и кошка, у кошки два котенка в возрасте примерно трех месяцев... и вот сидим мы, я уже уходить собралась, и черт меня дернул под стол заглянуть... там сидит котенок, сначала думала, что из кошкиных, потом поняла, что чужой... достала - у нее оба глаза грязья залеплены, один даже не открывается, худая так, что страшно, что этот скелетик в руках развалится... как взяла, так и унесла с собой... по дороге купила ей пакетик кискаса, принесла домой, помыла ей глаза... она на еду даже не реагировала... закрыла ее на ночь с собой в комнате, она боялась меня, дикая, но силенок у нее совсем не было, чтобы от меня удрать... а ночью проснулась от того, что она у меня возле головы спит... больше, кстати, так и не спала со мной после этого раза, только в ногах если
в субботу с утра стала обзванивать ветлечебницы, чтобы нас приняли, нашлась одна рядом с домом совсем... я ее везла, была уверена, что скажут, что не жилец и предложат усыпить, ведь она так не поела и не попила ничего со вчерашней ночи... и еще я была твердо уверена, что ни за что ее не оставлю там, если уж помрет то пусть у меня
а доктор бодрячком такой, пощупал ее, засунул в попу градусник, у нее температура, сказал, что хороший признак, что мол, кошка не помирает, раз горячая... сделал ей капельницу, прям под шкурку залил воды, она потом до вечера с пузырем на холке ходила... сделал укол, сказал, что действие его на два дня, потом нужно давать микстуру неделю, микстуру тоже дал... показал что-то у нее в пасти, сказал, что ей больно есть, поэтому и не ест, пообещал, что выздровеет и сказал, что уже к вечеру начнет есть
начала есть постепенно, потом набрала скорость и стала есть столько, что я опасалась за ее желудок... в последнюю неделю, вроде, выровнялась ))
я тоже все переживала, что она худенькая такая... но она очень активная, как поправилась, все время играет, прыгает на высоту в три своих роста )))))) и носится как угорелая )) так что я решила, что если ей на игры сил хватает, то и не обязательно, чтобы она была пышечкой... кушает она хорошо )) и мисочки у нее никогда не пустуют

[g14]

В Шанс Био, где мы сдаем все анализы, посоветовали поставить пустой чистый лоток, но я не уверенна, что кот сообразит что это туалет. Или сделает туда дела, когда совсем-совсем невмоготу станет. Но это ждать не известно сколько, да и мучить животинку не хочется.
Да и в лаборатории написано, что анализы должны быть в баночке, на словах сказали, что можно и в шприце принести. Надо узнать, берут ли они губку. А пакетик большой, а то может без разницы, что пихать, пакетик или блюдце?

[Наталья Key]

afra
Юлька, как классно! Молодчина! А котейка - чудо глазастое и ушастое, необыкновенно умная мордочка.

[Хатхор]

afra Манюня-прелесть! А в вашей жаре её конституция-самое то

[afra]

Наталья Key
спасиб, Наташ ))))
она чудо-ребенок )))) умненькая и ласковая
тьхутьхутьху ))

[Primd]

Afra, глядя на котейку, даже и не скажешь, что у нее было тяжелое прошлое... Такая кошечка красивая и счастливая... А сейчас уже перестала бояться людей?

[g14]

afra, вы молодец, что не бросили такого очаровательного кысика.
У меня тоже худой, но резвый, и есть достаточно. Поэтому я не волнуюсь, такая конституция.

[Agafa P.]

и еще я была твердо уверена, что ни за что ее не оставлю там, если уж помрет то пусть у меня...

После этого рассказа отлистала назад тему ,чтобы посмотреть еще раз на кошку, которой так повезло в жизни...

[семигор]

манюня очень хороша!!!

[Platon.]

afra Манюня - класс! как-то упустил у Вас один котэ? =)
Как руки? ещё не расцарапала?

[ELENA_T]

она чудо-ребенок )))) умненькая и ласковая

А еще она - прекрасная фотомодель! Глазюки, конечно, чудесные! Столько в них любопытства и озорства!
Как другие приняли малышку?

[N@T@LY]

afra
История супер! Юля - спасительница кошечек

семигор

В принципе, здоровое животное перед миской с кормом с голоду не умрёт.

Ну я тоже так думаю, поэтому не особо паникую. Но всё-таки что-то пошло не так. Ел он Роял Канин года 3-4, ел много и часто. Никогда не капризничал. У него еще привычка есть, когда к нему пристают, а он против, он несется к миске - типа занят я, кушаю. Привычка-то осталась, только подбегает, нюхает и уходит. Сначала на жару списывала, вроде как есть не хочет. Но это уже месяца 2 продолжается. Правда и жара у нас столько же стоит.
Пить тоже меньше стал. Соответственно в туалет тоже реже ходит.
Но в целом чувствует себя хорошо, носится, играет.

[Амбал]

afra
Вот уж точно повезло так повезло Манюне

[afra]

Друзья мои, большущее спасибо за теплый прием для Манюни ))))))
нам очень приятно


а еще мне приедтся сказать не очень веселую новость... мне трудно, но нехорошо обижать друзей недомолвками
в прошлом сентябре мне пришлось переехать из Рас Аль Хаймы снова в Дубаи... в силу обстоятельств пришлось это сделать очень срочно, хотя я и панировала переезд, но он случился на неколько месяцев раньше и внезапно
кошек пришлось оставить на ферме
в Дубаи у меня квартира в оживленном районе, где кошек и выпустить нельзя, а чтобы переловить моих дикарей и вывезти из деревни в город, чтобы они жили взаперти в квартире, и речи быть не могло... поэтому я их оставила... у них остался сад, полный птиц и мелкой живности, и кухня, с остатками готовки
наверное, они уже все разбежались, я за них не переживаю, я их вырастила крепкими и сильными, и дикими, как и полагается уличным котам

а вот мне без них было очень плохо, я в первый месяц даже котоветку читать не могла, их фото до сих пор не могу видеть без слез
потом успокоилась... ходила в гости к уже упомянутым друзьям... там даже прислуга надо мной хихикает, что я как ни приду, все с кошками играю

а теперь вот неожидано стала мамой единственного котенка... и это РАБОТА (!!!!) я вам скажу
вырастить стаю котэ ничего не стоит, а вот когда он у тебя один единственый, это трындецц
хотя, что скрывать, очень приятный

[Гость]

кушает она хорошо

Какая душещипательная история. Манюня вытянула счастливый билет, хотя в глазках пока старая жизнь видна, не зря они у меня вопросы вызвали
Вы молодец. Я вот все на себя примеряю подобную ситуацию, и не вполне за себя уверен...

[Гость]

в прошлом сентябре мне пришлось переехать из Рас Аль Хаймы снова в Дубаи... в силу обстоятельс

Не переживайте. Жизнь она такая штука, по разному поворачивается. Бывает, приходится принимать тяжелые и неприятные решения.

[afra]

Я вот все на себя примеряю подобную ситуацию, и не вполне за себя уверен...

не лукавьте... в таких ситуациях нет другого выхода
вот вы ее взяли на руки... и что ?? вынесете наружу и аккуратно сложите под кустик, как мусор ????
думаю, что нет ))

[Lien]

afra, как хорошо, что котейку спасли, боюсь не выжила бы манюня сама. Все правильно, тем более, что за жизнь без кошки?! Пускай кисёнок растет большой-пребольшой, красивой-раскрасивой!

[Alex Humster]

Если было, то извините.
Я страшно прикололся от поз спящих котиков...

[afra]

Alex Humster
такого еще не было ))))



Lien
спасиб ))))

она еще растет и компьютерно грамотной... вот у мамы на полу валяется блок питания... а зачем ??! она же им не пользуется, он вот как валялся, так и валяется... ну подумаешь, провода в обе сторону куда-то уходят... а Манюне игрушка !! и глаза у нее такие честные-честные при этом ))))




а еще мне с ней повезло, что она играет во все игрушки, что не принеси... другие кошки даже боялись искусственных мышей... а Манюня мутузит всех ))))))

[Гость]

не лукавьте

Не лукавлю. Можно придумать себе тучу оправданий, почему "не". Можно даже не придумывать, и просто не задержать взгляд, не начать думать, и уж тем паче не взять на руки. В общем, не знаю, что бы было, окажись я в таких условиях. Хорошо, что пока не оказывался.