Форум Винского

**Морскойберег** » 09 фев 2013, 15:08

Хочу продать свой старый ноутбук за недорого, там установлен Виндоуз, все личный файлы и папки я стер, корзину очистил. Но! слышал, что умельцы могут раскопать всю информацию, которая была и остается в виде чего-то где-то там на жестком диске. Поэтому и вопрос: как обезопаситься на 100% не разбивая ноутбук молотком на мелкие детали и не выбрасывая их в разных частях города? Спасибо.

**Shwed** » 09 фев 2013, 15:17

Морскойберег писал(а) 09 фев 2013, 15:08:Но! слышал, что умельцы могут раскопать всю информацию, которая была и остается в виде чего-то где-то там на жестком диске. Поэтому и вопрос: как обезопаситься на 100% не разбивая ноутбук молотком на мелкие детали и не выбрасывая их в разных частях города? Спасибо.

Залить на хард под завязку фильмов или другую объёмную информацию, потом опять всё удалить. Ваши файлы уже достать будет нельзя.

**vagabondit** » 10 фев 2013, 05:42

Использовал раньше пару хороших бесплатных программ: DBAN http://www.dban.org/download и HDDErase http://cmrr.ucsd.edu/people/Hughes/SecureErase.shtml .

**pups** » 10 фев 2013, 05:55

Переформатировть диск.

**RomualdOso** » 10 фев 2013, 12:24

pups писал(а) 10 фев 2013, 05:55:Переформатировть диск.

Форматирование диска не гарантирует "затирание" старой информации". Это лишь "разметить диск по новому".
Хотя, ТС, а что есть подозрения, что новому хозяину ноутбука больше нечем заняться, как пытаться восстановить файлы прежнего владельца? Оно ему надо?

Если всё же мы закладываемся на такого вредного нового владельца ноутбука, то, имхо, совет

Shwed писал(а) 09 фев 2013, 15:17:Залить на хард под завязку фильмов или другую объёмную информацию, потом опять всё удалить. Ваши файлы уже достать будет нельзя.

Самый правильный и быстрый.

ЗЫ: перед "заливкой фильмов под завязку" очень рекомендуется очистить куки и кэш браузера, завести нового пользователя, из под нового пользователя удалить "старого", удалить все файлы "Мои документы" и т.п. "старого" пользователя, лучше вообще грохнуть его пользовательский каталог. А потом "заливать" фильмы.

**Морскойберег** » 10 фев 2013, 18:09

RomualdOso писал(а) 10 фев 2013, 12:24:лучше вообще грохнуть его пользовательский каталог. А потом "заливать" фильмы.

Спасибо. А что значит "грохнуть пользовательский каталог"?

**waskinkot** » 10 фев 2013, 18:23

Есть такая программа- eraser http://download.chip.eu/en/Eraser-6.0.1 ... 40381.html принцип работы- удаленный файл 35 раз перезаписывается случайными данными. Посмотрите, может быть пригодится

**gurd** » 10 фев 2013, 19:38

Я когда свой бучок продавал даже голову не морочил таким вопросом

**sermenn** » 10 фев 2013, 23:12

Ребята, мне кажется это уже паранойя (не в обиду)...

**Морскойберег** » 10 фев 2013, 23:17

sermenn писал(а) 10 фев 2013, 23:12:Ребята, мне кажется это уже паранойя (не в обиду)...

Ну у меня были файлы с паролями к разным сайтам, картам, еще чего-то. Поэтому вдруг тинейджеру будет нефиг делать и он начнет практиковаться.
Если незатратно я могу это сделать, то почему нет? Спокойней буду спать.

**XMember** » 10 фев 2013, 23:20

Морскойберег писал(а) 09 фев 2013, 15:08:Поэтому и вопрос: как обезопаситься на 100% не разбивая ноутбук молотком на мелкие детали и не выбрасывая их в разных частях города?

Насколько мне известно — никак. Ни один производитель жёстких дисков не даёт инструкций по 100% уничтожению данных.

Если уровень паранойи не такой высокий, то я бы советовал хотя бы систему переставить и затереть (to wipe) свободное место на диске в пару проходов тем же Eraser.

UPD: вот так правильно это сделать
amazon.com/gp/product/B0034D6LUS/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=B0034D6LUS&linkCode=as2&tag=disks0d-20

**RomualdOso** » 11 фев 2013, 09:36

Морскойберег писал(а) 10 фев 2013, 18:09:Спасибо. А что значит "грохнуть пользовательский каталог"?

Допустим Вы работаете в системе под логином Petya. Создаёте нового пользователя Vasya c правами администратора. Заходите под именем Vasya, Панель Управления - Пользователи - Удалить пользователя Petya. Далее проверяете остался ли пользовательский петин каталог. C:\Users (Пользователи)\Petya (Или C:\Document and Settings\Petya). Если остался просто удаляете его. Далее до упора забиватеет диск фильмами. Удаляете фильмы. Всё.

**Nastya80** » 11 фев 2013, 09:51

sermenn писал(а) 10 фев 2013, 23:12:Ребята, мне кажется это уже паранойя (не в обиду)...

"Казалось бы, зачем убийце убивать убийцу убийцы, но Донцову уже было не остановить..."

Но все равно всем спасибо за информацию, теперь будем знать! Пригодиться...

**Diminho** » 11 фев 2013, 19:48

Морскойберег писал(а) 09 фев 2013, 15:08:Хочу продать свой старый ноутбук за недорого, там установлен Виндоуз, все личный файлы и папки я стер, корзину очистил. Но! слышал, что умельцы могут раскопать всю информацию, которая была и остается в виде чего-то где-то там на жестком диске. Поэтому и вопрос: как обезопаситься на 100% не разбивая ноутбук молотком на мелкие детали и не выбрасывая их в разных частях города? Спасибо.

Даже интересно стало, что там такого у ТС на харде лежало

**Морскойберег** » 11 фев 2013, 20:18

Diminho писал(а) 11 фев 2013, 19:48:
Даже интересно стало, что там такого у ТС на харде лежало

Таблица с паролями ко всем ресурсам, паспортные членов данные семьи, договоры, контракты по ИП и т.п.

**Nick_III** » 11 фев 2013, 20:55

Морскойберег, про затирание (wipe) вам уже написали. Ориентируйтесь на программы, поддерживающие правительственные/военные стандарты.
Загрузились с usb flash drive, запустили программу, через день-два всё готово.
Для тех, кто сможет прочитать что-либо с диска после трёхкратного стирания/перезаписи, ваши данные не представляют никакого интереса.
P.S. В будущем не храните ваши данные "просто на диске", пользуйтесь шифрованием (Truecrypt, Keepass и пр.)

**Морскойберег** » 11 фев 2013, 21:13

Nick_III, до Вашего поста я более-менее что-то понимал, из Вашего понял только слово "военные". Т.е. Вы прямо рекомендуете молоток?

**Evgeny Rodichev** » 11 фев 2013, 21:57

XMember писал(а) 10 фев 2013, 23:20:Насколько мне известно — никак.

Не совсем элементарно, но и не слишком сложно...

1. Берем любой загрузочный диск Линукса (можно найти в сети кучу, линукс - вообще свободно распространяемая система);
2. Грузимся с CD-ROM;
3. Смотрим протокол загрузки, находим свой жесткий диск (как правило, это будет что-то типа /dev/sda для SCSI, /dev/hda для IDE, /dev/md для RAID, и т.п.);
4. Переразмечаем диск. Для этого надо ввести команду fdisk /dev/hda (или как диск определился), про нее совсем чуток предварительно прочитать в интернете (понадобятся подкоманды print, delete, new, tag и write).

Команда print скажет, в частности, точное количество физических секторов на диске, его тщательно и точно записываем.
Командой delete удаляем все разделы (он может быть один, или несколько).
Командой new создаем новый раздел размером в целый диск (это по умолчанию);
Командой tag метим этот раздел как Linux native;
Командой write записываем новую инфу на диск (до этого можно ошибаться как угодно - диск не трогается).

После чего лучше перезагрузиться с того же самого CD-ROM. Хотя новые дистрибутивы Линукса этого давно не требуют, но вдруг попался старый?

Теперь тот же самый диск /dev/hda содержит единственный Линукс раздел /dev/hda1 размером во весь диск. Создаем на нем файловую систему:

mke2fs /dev/hda1

со всеми параметрами по умолчанию, создаем временную директорию, и монтируем на нее диск:

mkdir /for_clearning
mount /dev/hda1 /for_clearning

В этот момент мы проассоциировали наш физический диск /dev/hda1 c директорией (папкой) /for_clearning (название папки может быть, конечно, любое короткое). Хотя диск теперь выглядит как абсолютно чистый, а винды его вообще не распознают - почти вся информация пока еще реально цела и может быть восстановлена! Теперь - гарантированная чистка:

dd if=/dev/null of=/dev/hda1 count=_точное количество блоков, выданное раньше командой fdisk.

Эта магическая команда предписывает все блоки диска заполнить одним файлом, состоящим из нулей. В зависимости от объема диска, она может занять час или несколько - к этому надо быть готовым. После чего

sync
halt

Это сбросит буфера (т.е. допишет даже те нули, которые закешировались в ядре ОС), остановит систему. Все. Диск содержит следы, что использовали из-под Линукс, т.е. можно понять - как именно его очистили, но ничего больше. Кроме служебной информации Линукса - сплошные нули

Regards,
E.R.

**Nick_III** » 12 фев 2013, 02:59

Морскойберег, после ваших слов про молоток вспомнился безотказный метод уничтожения остаточной информации с дисков (как, впрочем, и самих дисков) в одном банке. Эффективно - только пепел и остаётся. Но вам такой метод не подходит.

загрузить ноутбук с CD/DVD/usb-диска (то есть найти в сети/на трекерах, скачать и записать на носитель т.н. "Live CD" - например Ultimate Boot CD. Или если с такими оболочками раньше не сталкивались, то найдите любой LiveCD типа Windows PE - сборок множество). Встречался даже готовый образ для CD, заточенный именно и только под стирание информации с дисков при загрузке с такого носителя (подарок для бухгалтеров и админов), но по его эффективности сказать ничего не могу - не на чем было тренироваться. Проект называется DBAN;
воспользоваться какой-либо из утилит (из бесплатных например HDDErase, Eraser), поддерживающих ранее упомянутые алгоритмы уничтожения данных (например DoD 5220.22-M);
в дальнейшем (на следующих компьютерах/ноутбуках) не хранить конфиденциальную информацию в открытом (незашифрованном) виде - "просто так, в папочке на диске". Какие именно программы вам могут помочь - писал в своём предыдущем посте.

P.S. Паранойя - это не всегда плохо. ©
P.P.S. Вы правы, военные предпочитают именно физическое уничтожение носителей. Но там уровень секретности и цена вопроса "в случае если вдруг" совсем другие.

**Telepuz** » 13 фев 2013, 13:02

А можно еще проще открутить 3 болта достать жесткий диск купить другой б.у или новый и вставить и установить новую винду , а старый оставить себе со всей инфой

**Mayson** » 21 мар 2013, 18:23

а я ноуты продаю, как только вижу, что выходят мощные новинки, иначе мой устаревать будет и дешеветь, что потом вообще никому не будет нужен.

**anutik81** » 20 июн 2013, 13:07

viktor_cherepanov писал(а):Всю информацию удалить нельзя! Все что вы удаляете, все оно остается, это можно восстановить с помощью различных программ, но файлы которые давно удалялись уже вряд ли как-то восстановишь. Хотя может как-то вручную это реально сделать.

Нужно просто отформатировать жесткий диск, и никакой информации там не останентся.

**AndyNW** » 20 июн 2013, 14:03

anutik81 писал(а) 20 июн 2013, 13:07:Нужно просто отформатировать жесткий диск, и никакой информации там не останентся.

Перепишется только FAT или MFT или прочие таблицы файлов - вся инфа останется. Для убивания инфы в дисковых утилитах присутствует процедура записи носителя нулями/единицами.

**XMember** » 20 июн 2013, 22:23

Telepuz писал(а) 13 фев 2013, 13:02:А можно еще проще открутить 3 болта достать жесткий диск купить другой б.у или новый и вставить и установить новую винду , а старый оставить себе со всей инфой

Вот это, кстати, правильный совет - и паранойя соблюдена, и сложностей больших нет.

anutik81 писал(а) 20 июн 2013, 13:07:Нужно просто отформатировать жесткий диск, и никакой информации там не останентся.

А мы тут типа просто так на первой странице обсуждали...

**Морскойберег** » 29 июн 2013, 12:48

XMember писал(а) 20 июн 2013, 22:23:
Telepuz писал(а) 13 фев 2013, 13:02:А можно еще проще открутить 3 болта достать жесткий диск купить другой б.у или новый и вставить и установить новую винду , а старый оставить себе со всей инфой

Вот это, кстати, правильный совет - и паранойя соблюдена, и сложностей больших нет.

Только стоимость резко снижается. В остатке мне уже невыгодно продавать такой ноутбук.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР