Випассана или 10 дней тишины

[kate341]

есть часы, когда ты можешь медитировать в зале, а можешь в комнате. вот многие спали в то время, а я пыталась медитировать лежа)

лекции кстати можно скачать, я где-то находила. но имхо самому дома сложно, а там все в комплексе. съездите и узнаете, бесплатно же))

[Tigor]

где-то читал про такой способ, если серьезно, можно на випассане лежа?)

Все же зависит от того, какие техники и положения самадхи практикуют в том центре, куда вы собираетесь.

[DENON]

есть часы, когда ты можешь медитировать в зале, а можешь в комнате. вот многие спали в то время, а я пыталась медитировать лежа)

лекции кстати можно скачать, я где-то находила. но имхо самому дома сложно, а там все в комплексе. съездите и узнаете, бесплатно же))

Дело не в деньгах)) регистрация закрылась через 5 минут после открытия в подмосковье. Ну в европе может пройду. Просто я дома практикую сам медитацию, хотел настроиться на этот метод, с утра гуглил не нашел уроков. Кейт, если найдете, скажите

[Cvigo1]

Kate, вопрос, если можно)
Записался на Гоенку в Сан-Пауло.
Два беспокойства:
1) Холодно (разберусь)
2) Что всякие мантры петь и прочие челобитные заставлять делать будут.
В буддистком монастыре в Тае мне сказали ОК на это (не кланялся Будде, не пел на Пали итд).
Насколько строго у Гоенки?

[Tigor]

Вообще в тайских монастырях не поют мантры, а декламируют сутты на Пали )
А у Гоенки вот так _http://www.ru.dhamma.org/Kodeks-discipliny.ru_discipline.0.html?&L=19

[Cvigo1]

Вообще в тайских монастырях не поют мантры, а декламируют сутты на Пали )
А у Гоенки вот так _http://www.ru.dhamma.org/Kodeks-discipliny.ru_discipline.0.html?&L=19

а я и не говорил про мантры в Тае)
по мне, монахи поют на пали... но это вопрос Лексикологии.

это видел,спасибо. мне интересны личные отзывы тех, кто был)

[Александр22]

Вообще в тайских монастырях не поют мантры, а декламируют сутты на Пали )
А у Гоенки вот так _http://www.ru.dhamma.org/Kodeks-discipliny.ru_discipline.0.html?&L=19

В тайских монастырях поют мантры и сутры
Не знаю, как эти понятия отличаются в русском, но в тайском языке มนตร это молитва, а สูตร более общее понятие.
По поводу декламации, это вряд ли, мелодия все таки есть, не умею ссылку на ютуб выложить, просто наберите там, например, บทสวดมนต์อิติปิโสฯ108จบ

[Tigor]

В тайских монастырях поют мантры и сутры
Не знаю, как эти понятия отличаются в русском, но в тайском языке มนตร это молитва, а สูตร более общее понятие.
По поводу декламации, это вряд ли, мелодия все таки есть, не умею ссылку на ютуб выложить, просто наберите там, например, บทสวดมนต์อิติปิโสฯ108จบ

Тексты из Канона на пали вслух читают. Мантр и молитв нет в Тхераваде.

[Александр22]

Ну я же говорю, вопрос терминологии
บทสวดมนตร это что по вашему
А монахи в ролике читают текст, пусть будет так, в церкви попы тоже не поют, с этим соглашусь.

[Cvigo1]

терминология, лексикология...
а по теме никто и не ответил...

есть ли обязаловка у Гоенки?

[Tigor]

терминология, лексикология...
а по теме никто и не ответил...

есть ли обязаловка у Гоенки?

Я вам выше ссылку давал:

"Другие техники, ритуалы и формы поклонения

На время курса необходимо полностью прекратить все виды религиозных практик, чтение молитв, богослужения, церемонии, пост, возжигание благовоний, пользование четками, чтение мантр, пение, танцы и т.д. Все другие медитативные и оздоровительные практики также следует приостановить. Не с целью их отвержения или осуждения, а для того, чтобы честно испытать технику Випассаны в чистом виде.

Студентам настоятельно советуют, что произвольное смешивание других методов медитации с Випассаной будет мешать практике и даже может навредить. Несмотря на многократные предупреждения учителя, были случаи, когда студенты намеренно смешивали эту технику с другой практикой или ритуалами, в результате чего сильно себе навредили. Если возникают сомнения или непонимание, всегда можно посоветоваться с учителем."

[Cvigo1]

терминология, лексикология...
а по теме никто и не ответил...

есть ли обязаловка у Гоенки?

Я вам выше ссылку давал:

"Другие техники, ритуалы и формы поклонения

На время курса необходимо полностью прекратить все виды религиозных практик, чтение молитв, богослужения, церемонии, пост, возжигание благовоний, пользование четками, чтение мантр, пение, танцы и т.д. Все другие медитативные и оздоровительные практики также следует приостановить. Не с целью их отвержения или осуждения, а для того, чтобы честно испытать технику Випассаны в чистом виде.

Студентам настоятельно советуют, что произвольное смешивание других методов медитации с Випассаной будет мешать практике и даже может навредить. Несмотря на многократные предупреждения учителя, были случаи, когда студенты намеренно смешивали эту технику с другой практикой или ритуалами, в результате чего сильно себе навредили. Если возникают сомнения или непонимание, всегда можно посоветоваться с учителем."

это про другие практики. читал.
я не про то.
на самом ретрите Гоенки надо ли повторять определенные фразы, мантры (как хотите назовите) на пали, китайском, иврите итп, совершать поклоны и прочие ритуальные действия как перед началом, так и во время и после?

[kate341]

вообще без проблем. да и кажется мне, что заставить нас петь на пали - сами не рады будут. были особо уважительные 2 европейца. кланялись в ноги учителю, но это не обязательно, скорее странно выглядело.
акцент на внутренней работе, так что не бойтесь. я за два раза не пела ничего и не выгнали))))

вроде только нельзя было в нескромной одежде и ногами на учителя показывать

вконтакте были пару лекций гоенки или вроде на рутрекере когдато скачивала.
удачи

[norther]

Спасибо за рассказ! Вдохновился, думаю, что и сам готов.


Очень забавно выглядит вот эта ссылка в конце отчета:

Похожие темы:
Два вечера полной тишины в Паттайе 19-го и 20-го мая

Удачи!

[kate341]

похожие темы писала не я))
у меян есть еще одна про вторую випассану
а про Паттаю да, забавно ))

[Carmencita]

Катя, радостно и удивительно - когда собиралась на Кубу, читала твои отчеты по ЛА и расспрашивала в ЛС, сейчас хочу в медитационный ритрит, захожу на форум для поиска инфы, и сразу показывает "самое свежее сообщение" в этой теме со знакомой аватаркой) Еще раз спасибо, что поделилась опытом )
Жаль только, что все никак не удается подобрать место/время ритрита - то расписания на следующий год нет еще на http://www.dhamma.org/en/courses/search, а мы в феврале едем, то по датам не совпадает, то по времени... (хотим на 7 дней) Продолжаем искать

[kate341]

если соберетесь замуж в колумбию, то тоже увидите среди самых свежих знакомую аватарку )))

а если серьезно, то всему свое время. я вот уверена. найдется и место, и время. если есть желание!
я два раза попала, теперь в свете изменений жизненных и не знаю, попаду ли еще!
удачи!

[norther]

Катя, и еще пара вопросов...

1. Те учителя, о которых знаю я, говорят, что для успешной медитации нужно, чтобы ничего не мешало, иначе ум так или иначе будет цепляться за эти ощущения.
В випассане, как я понял, при сидячей медитации, начинающие испытывают массу дискомфорта, но смена позы не приветствуется, а с какого-то момента вообще "не разрешается".
В чем смысл? Чтобы научиться концентрироваться на ощущении дискомфорта и тем его уменьшить (то есть его "принятием")?
Но при этом вроде как концентрироваться надо на дыхании, а не на других ощущениях?

2. Собственно, правда ли, что не рекомендуется использовать другие медитативные техники? Например включать "наблюдателя", чтобы остановить поток ментального мусора (как я понимаю вообще самое простое, что может быть) - нельзя?

3. Сидеть рекомендуют в позе лотоса? Или как удобно? (Стоит ли себя к этому готовить заранее)?

4. Стоит ли готовить себя заранее к двухразовому питанию или там все происходит "естественным" образом? Не хочется, чтобы чувство голода отвлекало от практики (особенно, если нельзя для "растворения" чувства голода использовать другую "магию" )

Спасибо

[kate341]

мне кажется, не стоит так подробно готовиться. всего не предусмотреть и все равно все будет совсем не так, как вы представляете себе.
1. чтобы ничего не мешало - недостижимо. там идея. боль и дискомфорт есть в нашей жизни. но если к ним верно относиться, то изменяя реакцию на свои ощущения можно потом изменить реакцию автоматом и на всякие более сложные вещи. жизнь не всегда праздник и к дискомфорту в позе можно привыкнуть.
концентрироваться надо на дыхании, но мало у кого так получается)))

2. нельзя тут носит характер сознательный. никто не будет ходить и внедряться в ваш мозг с проверками. но они за чистую методику. типа опробуйте ее и решите. а если будете смешивать все, то не поймете, что именно дало результат. ну и впрочем 10 дней не срок. вполне можно обойтись чистой. я вот мучалась что нельзя писать. в комнате то никто не видит, но для себя решила не нарушать правил.
3. не надо ни к чему себя готовить заранее )))
сидеть ноги накрест или вбок или как удобно. больнм и с проблемами даются стульчики.
4. см пункт 3. не надо готовить ни к чему, ко всему не приготовитесь. мне хотелось есть утром. потому что в 13 последняя еда для тех кто во второй раз, а потом лишь в 6 утра после 2 часовой медитации. но \то не страшно. люди и не такое могут пережить
так что езжайте уже и делитесь своим опытом)))) удачи!

[kate341]

вы читали про вторую? там подробнее
Випассана №2. 10 дней тишины и 100 часов медитации в попытках укротить непокорный ум