Форум Винского

**Udavilov** » 21 фев 2009, 07:58

Многие из форумчан знают по несколько иностранных языков. Попрошу описать процесс обучения, какую методику использовали, как совершенствовали знания, что посоветуете начинающим?

**AlexMF** » 21 фев 2009, 09:27

Метод полного погружения без использования языка-посредника и словаря.
Методика была разработана 40 лет назад для быстрого изучения живого тайского языка миссионерами в Таиланде.

**Kamal** » 21 фев 2009, 10:27

- Филфак?
- Оh, уеs... I fееl...

**Александр22** » 21 фев 2009, 11:08

Лингафонный курс и практика в стране языка. Это мой опыт, испанский и корейский. Советовать не буду, тяжело, но эффективно и дешево.

**Udavilov** » 21 фев 2009, 13:04

Александр22 писал(а):Лингафонный курс и практика в стране языка. Это мой опыт, испанский и корейский. Советовать не буду, тяжело, но эффективно и дешево.

а подробнее?

**Libertad** » 21 фев 2009, 13:29

Английский как-то потихоньку всю жизнь учила. Уже работая переводчиком, получила второе высшее (лингвистическое), заодно грамматику улучшила.
Испанский: примерно полтора года с частным педагогом, 2 раза в неделю. В итоге смотрю телевизор, читаю газеты (и нахожу в них опечатки). Когда оказываюсь в среде, язык развязывается, и уже на второй день болтаю, как по-русски. В России практики практически нет, навыки теряются доаольно быстро, но потом как-то восстанавливаются. Да, испанский у меня лег поверх латыни, которую я учила в мединституте.

Тему, наверное, надо перенести из "Курилки" в "Иностранные языки".

**pups** » 21 фев 2009, 15:33

Английский учил много лет от школы до ВУЗов.
А вот арабский интереснее - приехал в Сирию работать - переводчика нет, по-русски никто не говорит, словаря или разговорника нет, учебника нет, ничего нет. Через полгода говорил как по-русски. Нужда заставила.

**Kamal** » 21 фев 2009, 16:51

pups писал(а):Через полгода говорил как по-русски. Нужда заставила.

+1
ИМХО саммый эфективный способ изучения языка. Конечно если мы говорим о навыках речевого общения. В случае с грамотным письмом все несколько сложнее.
Второй метод для разговорного языка, рекомендованный мне в одной из стран, тоже с полным погружением, называется "учить язык на подушке". Это когда у тебя местная подруга, ни слова не понимающая по русски.
Я учил, например, английский с раннего детства, потом на всяких курсах (не самых плохих). Тем не менее по опыту знаю, что пара недель без словаря и переводчика в незнакомой стране заменяет годы занятий на всяких доморощенных курсах. Вал их профнепригодных лишнее тому подтверждение.
Мой сын, будучи студентом, пару из своих языков, в базе достаточной для разговора и понимания, выучил просто общаясь с народом в забугорных волонтерских лагерях.

**pups** » 21 фев 2009, 17:03

В случае с грамотным письмом все несколько сложнее

Да, совершенно верно. Пишу отвратительно, да и читаю плохо.
Был смешной случай - выхожу из машины, на тротуаре старик-декханин стоит, бумажку держит.
-Господин офицер, прочтите, пожалуйста!
Я начинаю по складам читать
-Господин офицер, а вы тоже неграмотный?

Это когда у тебя местная подруга, ни слова не понимающая по русски.

+1.
Был у меня роман с нормальной тайкой, не bar-girl. По-английски она не говорила. Так я за эти 3 недели продвинулся в тайском больше чем за все время жизни в Таиланде. К сожалению, большую часть уже забыл.

**Lorentino** » 21 фев 2009, 17:53

Польский выучил до очень хорошего разговорного уровня,живя рядом/вместе с поляками за полгода.

**Fiora** » 21 фев 2009, 22:14

pups писал(а):+1.
Был у меня роман с нормальной тайкой, не bar-girl. По-английски она не говорила. Так я за эти 3 недели продвинулся в тайском больше чем за все время жизни в Таиланде. К сожалению, большую часть уже забыл.

главное, не пытаться учить английский с тайками после каждой поездки в Таиланд долго отвязываюсь от попытки примитивно формулировать предложение и простецки артикулировать. Для английского азиатские страны очень вредные

**Udavilov** » 21 фев 2009, 22:34

есть эффективный способ. смотреть фильмы на изучаемом языке, и субтитрами на родном. кто пробовал?

**pups** » 22 фев 2009, 00:47

Udavilov писал(а):есть эффективный способ. смотреть фильмы на изучаемом языке, и субтитрами на родном. кто пробовал?

Я пробовал. И англ\русс и англ\араб.Как дополнение к занятиям - отлично. Однако выучить язык таким образом нельзя.
Еще есть похожая методика Ильи Франка (поищите гуглом детали) - чтение книги на изучаемом языке с подстрочным переводом.

**Libertad** » 22 фев 2009, 02:37

Udavilov писал(а):есть эффективный способ. смотреть фильмы на изучаемом языке, и субтитрами на родном. кто пробовал?

Ну и весь фильм только читаешь субтитры.
Лучше смотреть полностью в оригинале. Первые 10 минут мучаешься и ничего не понимаешь. А потом въезжаешь полностью и уже не воспринимаешь язык как иностранный. Естественно, должен быть некий базовый уровень.
Приезжаешь за границу - включай телевизор в номере (если есть).

**pups** » 22 фев 2009, 08:26

Приезжаешь за границу - включай телевизор в номере (если есть).

Обязательно. А еще хорошой вариант - караоке. Один мой знакомый тайский язык через караоке начинал учить.Произношение ставит
Но, еще раз повторю - все это только дополнительные меры.
По большому счету существует 2 способа выучить язык - 1.академический - многолетние занятия с педагогом по учебникам .
2.погружение - нахождение в языковой среде.
2й способ более быстр, однако менее качественный - дает только примитивные навыки в чтении и письме. И погрузиться, даже, если живешь в стране, нелегко - надо или работать или "плотно дружить" с местными.

**afra** » 22 фев 2009, 09:30

Udavilov писал(а):есть эффективный способ. смотреть фильмы на изучаемом языке, и субтитрами на родном

есть вариант гораздо эффективнее - смотреть фильмы на изучаемом языке и с субтитрами на изучаемом языке

**Kamal** » 22 фев 2009, 10:10

Jeita писал(а):есть вариант гораздо эффективнее - смотреть фильмы на изучаемом языке и с субтитрами на изучаемом языке

+1
Любое изучение языка с костылем в виде русских субтитров, подстрочников, словаря, переводчика и т.п. это ИМХО ущербный способ. Как старт возможно кому-нибудь и покатит, но без полного погружения, так и оставит языковым инвалидом, с необходимостью перевода в голове каждой услышенной фразы, даже тогда, когда покажется, что "костыль" можно отбросить.

**Megachel999** » 23 фев 2009, 21:57

Kamal писал(а):
Jeita писал(а):есть вариант гораздо эффективнее - смотреть фильмы на изучаемом языке и с субтитрами на изучаемом языке

+1
Любое изучение языка с костылем в виде русских субтитров, подстрочников, словаря, переводчика и т.п. это ИМХО ущербный способ. Как старт возможно кому-нибудь и покатит, но без полного погружения, так и оставит языковым инвалидом, с необходимостью перевода в голове каждой услышенной фразы, даже тогда, когда покажется, что "костыль" можно отбросить.

Согласен, русские субтитры мало что дают. Кстати, если говорить о видео, то лучше начинать со специальных адаптированных для обучения фильмов. Целые сериалы делают специально для этих целей.

**Alexander_Sh** » 24 фев 2009, 00:40

У меня смешнее. Но, сразу скажу, мозг по другому настроен. Я очень хорошо учу языки на слух. Сначала начинаю говорить, потом понимать)) а потом уже читать писать ... за 2.5 недели в глубинке Коста-Рики Панамы начал слегка трещать на испанском, хотя никогда не учил ... фих знает как это

**voyager1970** » 24 фев 2009, 01:58

немецкий в немецкой школе.английский в академии.остальные сам,со словарями,учебниками,самоучителями,в среде аборигенов,по радио,по тв,фильмам с субтитрами.
в юности учился различать окончания слов и распознавать мировые языки, слушая радио целыми днями на коротких волнах.главное в изучении нового языка-это расчленение предложений на слова.когда знаешь где кончается одно и начинается другое слово,далее слова становятся разпознаваемы,и даже не зная этого языка,часто можно найти аналогию, в уже изученных языках.

**Батько Максюта** » 24 фев 2009, 09:52

Мне повезло в школе с учителем инглиша, отставной сотрудник торгпредства в Великобритании (по линии КГБ), умел думать на английском, и это умение старался привить ученикам.

**merial** » 24 фев 2009, 10:45

Перенёс в Иностранные языки.

**voyager1970** » 24 фев 2009, 14:20

[qуоте="Батько Максюта"]Мне повезло в школе с учителем инглиша, отставной сотрудник торгпредства в Великобритании (по линии КГБ), умел думать на английском, и это умение старался привить ученикам.[/qуоте]

да,действительно очень важное умение.заметил,что часто думаю на том языке,на котором говорю в конкретный момент.это и уменьшает путаницу между знакомыми языками и дает возможность безболезненно переключаться с одного на другой.

**Flash** » 24 фев 2009, 20:10

pups писал(а):
Приезжаешь за границу - включай телевизор в номере (если есть).

Обязательно. А еще хорошой вариант - караоке. Один мой знакомый тайский язык через караоке начинал учить.Произношение ставит
Но, еще раз повторю - все это только дополнительные меры.
По большому счету существует 2 способа выучить язык - 1.академический - многолетние занятия с педагогом по учебникам .
2.погружение - нахождение в языковой среде.
2й способ более быстр, однако менее качественный - дает только примитивные навыки в чтении и письме. И погрузиться, даже, если живешь в стране, нелегко - надо или работать или "плотно дружить" с местными.

Скажу, что погружение в среду эффективно. Просто становишься в ситуации, что без языка никак, но есть проблема такого плана: в армии все нерусские знают, что такое "губа", а не знают, что такое гауптвахта. Поэтому нахватаешься слэнга и т.п. Надо еще и книжки читать и ТВ смотреть.

**Фёдорыч** » 02 мар 2009, 15:29

Батько Максюта писал(а): отставной сотрудник торгпредства в Великобритании (по линии КГБ), умел думать на английском...

А что в этом странного? Это же норма
Любой человек, который накопил достаточный словарный запас и освоил грамматику, в какой-то момент при общении с носителями языка начинают думать на иностранном языке. Это просто удобно, не всегда можно быстро найти эквивалент какого-то часто используемого термина или понятия в родном языке. Т.е. ты понимаешь, что это, а как по-русски называется, сразу не можешь вспомнить Думать на иностранном совсем не сложно

**pups** » 02 мар 2009, 16:18

Думать на иностранном совсем не сложно

Если язык знаешь на должном уровне.

А вот сны когда снятся на иностранном языке - вообще забавно.
Я когда в 1989 на польском базаре торговал и по 70 раз всяким мудакам объяснял, "цто вертарка моцная и с ударом" потом и во сне это повторял

**Talking Fish** » 02 мар 2009, 16:54

Федорыч писал(а):
Любой человек, который накопил достаточный словарный запас и освоил грамматику, в какой-то момент при общении с носителями языка начинают думать на иностранном языке. Это просто удобно, не всегда можно быстро найти эквивалент какого-то часто используемого термина или понятия в родном языке.

просто точный перевод как правило только у существительных и местоимений, а у остального масса оттенков, поэтому и теряешься с переводом.
начиная с определенного уровня знания языка

**moulya** » 03 мар 2009, 16:09

Kamal писал(а):- Филфак?
- Оh, уеs... I fееl...

а у нас еще шутка была: если долго скандировать химфак. тоон превращается в fuck him

**tuya_mujer** » 04 авг 2009, 12:30

Началось всё в школе: там методика почти у всех одинаковая, потом стала общаться с носителями, ходить на курсы ради разговорного языка. Сейчас на ФилФаке у нас 5 аспектов языка с 5ью разными преподами. Неплохая система

**Груня** » 04 авг 2009, 21:12

Знание иностранного языка складывается из нескольких отдельных навыков.
Понимать на слух, говорить, читать, писать.
И развивать надо каждый из них.
Слушать иностранную речь. У Голоса америки и ВВС есть спец. сайты, говорить вслух ( даже если не с кем, говорить с собой- услышанное и произнесенное слово запомнить легче, чем напечатанное), читать книги- неадаптированные и много.
Здесь интересная книга на тему изучения. http://www.homeenglish.ru/Textzamjatkin.htm

**мистер Живаго** » 04 авг 2009, 21:44

Сигарилка писал(а):главное, не пытаться учить английский с тайками после каждой поездки в Таиланд долго отвязываюсь от попытки примитивно формулировать предложение и простецки артикулировать. Для английского азиатские страны очень вредные

Не согласен!
Как-раз с тайкой мне и проще общаться и с любым неносителем английского языка,несмотря на то,что произношение может быть немного смазанным,но слова и предложения,у собеседников строятся простые.
Для тех кто изучает язык,это даже на пользу.
С англичанами мне было общаться гораздо сложнее,быстро говорят и слышу непонятные сленги...

**Sashko** » 06 авг 2009, 12:54

Немецкий и французский - 5 лет на переводческом Мориса Тореза, по советской системе: вводно-фонетический курс, далее практика языка, домашнее чтение, потом теория и практика перевода. Результат: толком не пользуюсь сейчас ни тем, ни другим, на немецком все еще могу свободно изъясниться на самые разные темы, французский подзабыл.
Английский не учил ни часа, как-то само набралось, хватает для работы и путешествий, повышать уровень не планирую.
Учу персидский с преподавателем-носитителем языка, кое-как болтать она меня научила, с осени хочу пойти на курсы в институт востоковедения, потому как не хватает мне советской формы преподавания с четкими грамматическими правилами и т.д.

Боюсь, обсуждение уйдет в сторону от темы, но все же:
Вопрос к тем, кто писал о "думать на иностранном языке": применительно к изучению иностранных языков в чем для вас разница между "думать" и "говорить про себя"?

**Natasha(Fargotravel)** » 06 авг 2009, 13:49

учила английский в школе + курсы, итого 10 лет, были общие знания грамматики + слов, говорить - толком не говорила. через год работы переводчиком с носителями в России - заговорила как на родном (не совсем погружение, но близко). испанский - учила с носителем по накатанной схеме - чтение текста, пересказ, грамматика, плюс по методу Франка (очень верно он там все пишет) - через 9 мес изучения говорю свободно, читаю, воспринимаю на слух (преподаватель был носитель языка, но как преподаватель, конечно, никакой). учу тайский по методу Франка - за 2 месяца научилась читать + более менее понимать о чем (преподаватель - коллега по работе, то есть без опыта и соотв образования). но занимаюсь не менее часа в день языком - поэтому есть прогресс, без этого никуда.

**Tattac** » 06 авг 2009, 14:11

Sashko писал(а):Немецкий и французский - 5 лет на переводческом Мориса Тореза, по советской системе: вводно-фонетический курс, далее практика языка, домашнее чтение, потом теория и практика перевода. Результат: толком не пользуюсь сейчас ни тем, ни другим, на немецком все еще могу свободно изъясниться на самые разные темы, французский подзабыл.

+ 1. Только английский и немецкий и педагогический. Работаю с английским переводчиком, немецкий не помню, но всплывает иногда, когда кто-то просит песню какую-нибудь перевести (интересная ситуация, когда слово знаю, но что оно значит, не помню). До сих пор считаю, что для первых шагов в изучении языка советская система отлично работает. Она дает грамматическую базу без которой понимание ньюансов неполное, а то и просто отсутствует. Хотя, конечно, скучно с ней, пятой точкой много работать надо

Учила испанский с преподавателем-носителем, потом с нашим из ин-яза. Прошло несколько лет, говорить не могу, но при необходимости понимаю. Недавно французский учила в Москве на курсах аж три года, забыла все через полгода без практики, как в черную дыру ушел.

**Фёдорыч** » 06 авг 2009, 14:22

Sashko писал(а): Вопрос к тем, кто писал о "думать на иностранном языке": применительно к изучению иностранных языков в чем для вас разница между "думать" и "говорить про себя"?

Именно в этом и разница Когда думаешь на иностранном языке, слова не подбираешь, они выскакивают сами собой. Про себя ничего не проговаривается - текст идет сразу в эфир. Так же как не подбираешь слова, когда думаешь по-русски.

**Tattac** » 06 авг 2009, 14:31

Федорыч писал(а):
Sashko писал(а): Вопрос к тем, кто писал о "думать на иностранном языке": применительно к изучению иностранных языков в чем для вас разница между "думать" и "говорить про себя"?

Именно в этом и разница Когда думаешь на иностранном языке, слова не подбираешь, они выскакивают сами собой. Про себя ничего не проговаривается - текст идет сразу в эфир. Так же как не подбираешь слова, когда думаешь по-русски.

Мне почему-то кажется, что Сашко не это имел в виду, а "думать" и "говорить про себя" не тогда, когда разговариваешь с кем-то, а когда ты сам с собой, т.е. обдумываешь какую-то ситуацию или вспоминаешь что-то. Я, например, очень часто про себя разговариваю по-английски, не специально, просто само собой так получается.

**Фёдорыч** » 06 авг 2009, 14:40

Tattac писал(а): Мне почему-то кажется, что Сашко не это имел в виду, а "думать" и "говорить про себя" не тогда, когда разговариваешь с кем-то, а когда ты сам с собой, т.е. обдумываешь какую-то ситуацию или вспоминаешь что-то. Я, например, очень часто про себя разговариваю по-английски, не специально, просто само собой так получается.

А мы его спросим, что он имел ввиду?

Если нет необходимости общаться с носителем языка, или решать какую-то задачу, связанную с иностранным языком, думаю на русском. Мне так удобнее, всё-таки словарный запас побольше и грамматику лучше освоил

**Tattac** » 06 авг 2009, 14:53

Федорыч писал(а):А мы его спросим, что он имел ввиду?

Обязательно.
Уважаемый Сашко, что же Вы имели в виду?

Если нет необходимости общаться с носителем языка, или решать какую-то задачу, связанную с иностранным языком, думаю на русском. Мне так удобнее, всё-таки словарный запас побольше и грамматику лучше освоил

Вот тут-то и видна разница между "думать" и "говорить про себя". Но это мое имхо. Кстати, согласна, что как только начинаешь думать на родном языке и переводить с него в разговоре на иностранном, так сразу возникают проблемы.

**Sashko** » 06 авг 2009, 15:26

Tattac писал(а): + 1. Только английский и немецкий и педагогический.

То-то мне лицо Ваше показалось знакомым...

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:

Tattac писал(а): Уважаемый Сашко, что же Вы имели в виду?

Попытаюсь объяснить. В том, что Вы имеете в виду, для меня совершенно нет разницы между "думать" и "говорить про себя". Мне просто второе определение кажется более правильным. Можно еще сказать "рассуждать" или "планировать". И когда говорят "я думаю на иностранном", я понимаю, что человек при изложении (неважно, вслух, на письме или про себя) своих мыслей минует процесс перевода с родного языка, а сразу и легко вытаскивает из своей памяти нужные ВЕРБАЛЬНЫЕ эквиваленты своих мыслей на иностранном.

Теперь что касается "думать". Мое сугубое имхо, никому не навязываемое. Считаю, что для того, чтобы думать, человеку не нужен вообще никакой язык. Он мыслит образами, и языковые средства привлекает только тогда, когда возникает необходимость поделиться своими мыслями с другими. Собственно, язык никогда бы и не возник, если бы индивиду не приходилось общаться с себе подобными.

Вот так в двух словах. Готов к встречным вопросам.
Также готов к закидыванию помидорами

**Tattac** » 06 авг 2009, 15:59

Sashko писал(а):Вот так в двух словах. Готов к встречным вопросам.
Также готов к закидыванию помидорами

Кидать ничего не буду, ибо, подумав, согласилась. И есть же методы изучения языка как раз на этом основаные. Но мое имхо грамматическая база тоже нужна. Без нее можно обойтись в путешествиях к примеру, а вот в работе переводчиком уже все, никуда....если конечно хорошим переводчиком быть хочется.

**Фёдорыч** » 06 авг 2009, 16:29

Sashko писал(а): Считаю, что для того, чтобы думать, человеку не нужен вообще никакой язык. Он мыслит образами, и языковые средства привлекает только тогда, когда возникает необходимость поделиться своими мыслями с другими. Собственно, язык никогда бы и не возник, если бы индивиду не приходилось общаться с себе подобными.

В принципе, да.

Думают же дети, которые еще не умеют говорить. Думают слепо-глухо-немые инвалиды.
Во сне мы думаем, обычно, без слов.

То, что мы думаем словами - навязано обществом. Но сейчас, когда этот процесс уже прошел, думать совсем без слов - практически невозможно.

А так, конечно, часто возникает какая-то идея, которую словами оформить целая "работа". Поэтому, обычно, думают и словами и образами. Также, как например, мы и буквами и пиктограммами

**Sashko** » 06 авг 2009, 16:37

Tattac писал(а):И есть же методы изучения языка как раз на этом основаные.

Ну метод Илья Франка неким образом на этом основан. Опять же мое имхо - лучший разводняк после Илоны Давыдовой. Выучить таким образом язык с нуля - очень сложно, если не невозможно. Имея базовые знания, хорошо читать франковские книжки для набора новой лексики.

**nneutral** » 20 окт 2009, 22:59

*хоть бы не сочли за рекламу, от чистой души же пишу*
немецкий и французский до базово-разговорного уровня - в Школе Китайгородской. После нее - либо в ней, либо самостоятельно. Не хочу скучать за партами, подстраиваться к группе, надеяться, что повезет с преподавателем - и весь этот кайф за свои деньги... Хочу еще знать испанский и китайский, первый - для души и поездок, второй - боюсь, что пригодится))) и ввиду отсутствия их в программе любимой школы, думаю испанский самостоятельно осилить а вот китайский.. гмм)) ну, было бы здорово.. и в принципе - а почему нет)))?

**Yerrois** » 05 ноя 2009, 00:23

Нѣмецкій и французскій съ дѣтства училъ – легче всего. Англійскій въ школѣ и въ Англіи – хорошо вышло. Русскій училъ въ школѣ, въ институтѣ... результатъ не очень, когда появилась русская подружка наконецъ освоилъ языкъ.

**Slonik** » 05 ноя 2009, 00:46

Ругайтесь, не ругайтесь, но:
первым делом грамматика и фонетика: чтение, произношение, правила построения фраз и хотя бы настоящее, прошедшее и будущее время + чтение детских сказок - в качестве наполнения минимально-необходимого словарного запаса

англ+фр.+ (учу исп.)+ слушаю и что-то говорю на суахили

**ЛЬВИЦА26** » 17 ноя 2009, 11:41

А что Вы думаете об этом: http://liss.en101.com.
Я пока на начальном этапе.
Если, кто то слышал об этом или уже обучался с помощью лингвотренажера, очень хочеться услышать Ваши отзывы..
Если кого заинтересует обучение на лингвотренажере, пишите в личку.

**Гость** » 28 дек 2009, 16:37

По рекомендации с форума начал использовать Пимслер (Pimsleur) Итальянский. Кто не знает что это - вот http://en.wikipedia.org/wiki/Pimsleur_language_learning_system краткое описание системы. Пока лучшее, что я нашел для полного нуля в языке. (Спасибо советчикам.) Перед этим пробовал langenscheidt Самоучитель итальянского, скачивал с интернета курсы FSI (курсы для госслужащих США, почти шпионов ), другие разговорники-самоучители. Но "пошел" только Пимслер. Хотя не могу сказать, что я чистый "аудиал", английский, например, доучиваю и книге Мерфи (кстати, а есть ли аналог, только итальянский?).

Теперь вижу дальнейшее самообучение итальянскому следующим:
п.1 аудио-курс Пимслера - набраться слов, выражений, языковых штампов.
п.2 базовая грамматика - чтобы привети все к системности из п.1. и научится читать и чуть-чуть писать.
п.3 метод чтения Ильи Франка - расширить лексический запас.

На этом всё, в дебри влезать не планирую. Думаю, что для быта этого вполне хватит.

**AlexMF** » 28 дек 2009, 22:26

Вот наваял тут курс чтения по тайскому языку для начинающих. Юзайте на здоровье. http://allplanet.ru/alexmf/thailang/thai_grammar.pdf

**listat** » 12 янв 2010, 22:00

быстро выучить язык невозможно ( можно конечно научиться общаться на бытовом примитивном уровне через 4-6 месяцев, но не более ). я английский уже долго учу, у меня прорыв в английском произошел тогда когда я стал много читать. словарный запас как-то пришел незаметно с чтением и потом к этому словарному запасу несколько месяцев практики в языковой среде и ты понимаешь что владеешь языком. хотя на самом деле язык так и учу до сих пор. иногда читаешь и встречаешь новые незнакомые слова, вот так и пополняется словарный запас. мой совет если хочешь выучить язык - читай как можно больше!

**SAPSAN0** » 12 янв 2010, 22:31

listat писал(а):мой совет если хочешь выучить язык - читай как можно больше!

Интересно а если просто тупо читать? Как бы смысл предложения объяснить можно чисто интуитивно, а придет ли понимание каждого отдельного слова, после?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР