Форум Винского

**Агриппинка** » 05 авг 2013, 10:53

... к женщине, мужчине на улице, в магазине, ресторане, в Австрии и Германии??

**zerokol** » 05 авг 2013, 11:00

начать с Heil Hitler конечно
а если серьезно, то проще начинать с Entschuldigung, и особых обращений не надо, то есть
Entschuldigung, wo ist die Bibliothek?

В ресторане можно обратиться Kellner или Kellnerin
если есть желание обратиться к кому то на улице, используя именно обращение, то к мужчине Herr, к женщине Frau, к девушке Fräulein (но это под вопросом, рекомендуют везде использовать Frau).

**Агриппинка** » 05 авг 2013, 11:06

zerokol -спасибо, но мне это ничего не разъяснило... А можно по-русски? Только без издевательств...

**Агриппинка** » 05 авг 2013, 11:08

Ага, поняла, что Вы написали, но мне это не по силам-немецкий не знаю СОВСЕМ, поеду с переводчиком в планшете...

**Garina** » 05 авг 2013, 11:14

Обращаться можно на английском, практически все в Австрии им владеют.

**zerokol** » 05 авг 2013, 11:29

Агриппинка писал(а) 05 авг 2013, 11:08:Ага, поняла, что Вы написали, но мне это не по силам-немецкий не знаю СОВСЕМ, поеду с переводчиком в планшете...

если по немецки говорите плохо, то и смысла нет думать как обратиться
Это как в Москве, обращение от таджика на "ты" не сильно коробит

**Glokuzdra** » 05 авг 2013, 11:35

Агриппинка писал(а) 05 авг 2013, 10:53:... к женщине, мужчине на улице, в магазине, ресторане, в Австрии и Германии??

Entschuldigung - Вам правильно написали.

**Котищще** » 05 авг 2013, 11:40

Агриппинка писал(а) 05 авг 2013, 10:53:... к женщине, мужчине на улице, в магазине, ресторане, в Австрии и Германии??

Прежде всего, приветствие ( без привязки к половой принадлежности) : Grüß Gott (Грусс Готт) в Австрии, и Южной Германии ( Бавария /Баден Вютеннберг)
Если к кому-то персонально, то Entschuldigen Sie ( энтшульдиген зи ) - простите, извините - и далее, собственно то, что хотите сказать.
Обращения Herr, Frau - сугубо для учреждений/официальных контактов
Fräulein - (к девушкам ) устарело лет на 60-70
Guten Tag, Guten Abend, Guten Morgen, Gute Nacht....никто не отменял, универсально работает )))

**guks** » 05 авг 2013, 11:42

Glokuzdra писал(а) 05 авг 2013, 11:35:
Агриппинка писал(а) 05 авг 2013, 10:53:... к женщине, мужчине на улице, в магазине, ресторане, в Австрии и Германии??

Entschuldigung - Вам правильно написали.

А надо ли добавлять "bitte"? И еще Entschuldigung - это вежливая форма обращения из серии "Извините, как пройти в библиотеку?" Или это слово употребимо и в качестве извинения как такового - допустим, если в транспорте на ногу кому-нибудь случайно наступил?

**travellerша** » 05 авг 2013, 11:45

guks писал(а) 05 авг 2013, 11:42:А надо ли добавлять "bitte"?

Entschuldigen Sie bitte
А, впрочем, см. пост№10

**travellerша** » 05 авг 2013, 11:48

guks писал(а) 05 авг 2013, 11:42:допустим, если в транспорте на ногу кому-нибудь случайно наступил?

Можете...

**Котищще** » 05 авг 2013, 11:48

Нет, не надо. Фраза Entschuldigen Sie bitte, как правило подразумевает её дальнейшее продолжение,
Сами немцы уже на sorry, перешли понемногу, особенно молодёжь.

**zerokol** » 05 авг 2013, 11:49

Entschuldigen Sie bitte
или Entschuldigung

**Glokuzdra** » 05 авг 2013, 11:50

guks писал(а) 05 авг 2013, 11:42:А надо ли добавлять "bitte"? И еще Entschuldigung - это вежливая форма обращения из серии "Извините, как пройти в библиотеку?" Или это слово употребимо и в качестве извинения как такового - допустим, если в транспорте на ногу кому-нибудь случайно наступил?

если на ногу наступили: можно и так и так :
Entschuldigen Sie bitte / Entschuldigung

**travellerша** » 05 авг 2013, 11:56

guks писал(а) 05 авг 2013, 11:42: И еще Entschuldigung - это вежливая форма обращения из серии "Извините, как пройти в библиотеку?" Или это слово употребимо и в качестве извинения как такового - допустим, если в транспорте на ногу кому-нибудь случайно наступил?

Я так понимаю, товарищ интересуется, существует ли оппозиция, как в английском Excuse me (привлечение внимания) VS Sorry (сожаление).
Так в немецком, как и в русском, ее нет.
Извините - Entshuldigung / Entschuldigen Sie (bitte) применимо в обеих ситуациях.

**guks** » 05 авг 2013, 13:25

Еще большая просьба разъяснить как:
1. в ресторане/ в пивной правильно попросить чек с итоговой стоимостью заказа?
2. там же: Можно ли попросить официанта , допустим, в Хофброе, сфотографировать меня в таком памятном месте? Если да - то как? И сколько чаевых за это надо дать (понимаю, что вопрос слегка не по теме, но все же) - еду один, а пару фотографий с "массом" в руке и "швайнехаксе" на тарелке хочется привезти...

**Shwed** » 05 авг 2013, 13:29

guks писал(а) 05 авг 2013, 13:25:там же: Можно ли попросить официанта , допустим, в Хофброе, сфотографировать меня в таком памятном месте? Если да - то как? И сколько чаевых за это надо дать (понимаю, что вопрос слегка не по теме, но все же) - еду один, а пару фотографий с "массом" в руке и "швайнехаксе" на тарелке хочется привезти...

Соседи по столу сделают это совершенно бесплатно.

**Glokuzdra** » 05 авг 2013, 13:33

guks писал(а) 05 авг 2013, 13:25:Еще большая просьба разъяснить как:
1. в ресторане/ в пивной правильно попросить чек с итоговой стоимостью заказа?
2. там же: Можно ли попросить официанта , допустим, в Хофброе, сфотографировать меня в таком памятном месте? Если да - то как? И сколько чаевых за это надо дать (понимаю, что вопрос слегка не по теме, но все же) - еду один, а пару фотографий с "массом" в руке и "швайнехаксе" на тарелке хочется привезти...

1. Rechnung bitte (Рехнунг битте) или Darf ich bezahlen? (дарф их бецален)
2. könnten Sie bitte ein Foto machen? за то, что сфотографирует можно никаких отдельно чаевых не давать; а вообще чаевые принято 5-10% от счета

**Котищще** » 05 авг 2013, 15:18

Всё сказанное другими, верно. От себя добавлю:

guks писал(а) 05 авг 2013, 13:25:Еще большая просьба разъяснить как:
1. в ресторане/ в пивной правильно попросить чек с итоговой стоимостью заказа?

Ich mochte zahlen! ( ихь мёхте цален = я хочу заплатить ), если ещё короче, то: Zahlen, bitte! (цален, битте)

2. там же: Можно ли попросить официанта , допустим, в Хофброе, сфотографировать меня в таком памятном месте? Если да - то как?

Можно. Чтобы не морочится с немецким, можно: "Ein Foto, bitte" - (айн фото, битте) - и укажите на Ваш фотоаппарат. Все поймут

И сколько чаевых за это надо дать (понимаю, что вопрос слегка не по теме, но все же)

от 1-2 евро в кафе, до 5-6 евро, за средний ресторанный счёт. Либо до "круглой суммы".
Этому будут рады. Расчёты в %% от счёта, в отличии от Штатов, не приняты особо.

**TGK** » 05 авг 2013, 15:48

Glokuzdra писал(а) 05 авг 2013, 13:33:2. könnten Sie bitte ...

können Sie bitte ...

**dirmor** » 05 авг 2013, 15:51

счёт не парясь во всех странах мира показываю жестом, будто расписываюсь в воздухе. понимают все.

**Котищще** » 05 авг 2013, 15:52

TGK писал(а) 05 авг 2013, 15:48:
Glokuzdra писал(а) 05 авг 2013, 13:33:2. könnten Sie bitte ...

können Sie bitte ...

и то и другое правильно: можете ли Вы...., могли бы Вы....

**Glokuzdra** » 05 авг 2013, 15:53

TGK писал(а) 05 авг 2013, 15:48:
Glokuzdra писал(а) 05 авг 2013, 13:33:2. könnten Sie bitte ...

können Sie bitte ...

это почему вдруг?

**TGK** » 05 авг 2013, 15:56

Так учили ) Если не права - ну извините

**Glokuzdra** » 05 авг 2013, 15:58

dirmor писал(а) 05 авг 2013, 15:51:счёт не парясь во всех странах мира показываю жестом, будто расписываюсь в воздухе. понимают все.

согласна, сама так часто делаю...

**Glokuzdra** » 05 авг 2013, 16:00

TGK писал(а) 05 авг 2013, 15:56:Так учили ) Если не права - ну извините

да, не правы.

**kostja** » 05 авг 2013, 18:45

Котищще писал(а) 05 авг 2013, 15:18:Ich mochte zahlen! ( ихь мёхте цален = я хочу заплатить ), если ещё короче, то: Zahlen, bitte! (цален, битте)

Вы странно пишете: ich mochte и ich möchte - разные значения:
http://www.verbformen.com/conjugation/mo:gen.htm
Если не можете набрать на клавиатуте "möchte", то надо писать "moechte", но никак не "mochte".

**kostja** » 05 авг 2013, 18:48

TGK писал(а) 05 авг 2013, 15:56:Так учили ) Если не права - ну извините

Könnten - более вежливая форма, чем Können,
то же самое на английском (could и can) и на русском, сравните:
"Могли бы Вы подвинуться?" и "Можете подвинуться?"

**Котищще** » 05 авг 2013, 18:58

kostja писал(а) 05 авг 2013, 18:45:Если не можете набрать на клавиатуте "möchte", то надо писать "moechte", но никак не "mochte".

я в курсе (на всякий случай) как надо, умляут пропустил...бывает

**Zauberin** » 05 авг 2013, 19:19

Зачем Вам ехать одной и мучиться отсутствием языка? Давайте к нам! Мы и немецкий немного разумеем и где напиться подскажем и фото сделаем. Kostenlos-бесплатно. Да и городишко у нас неплохой. А если серьезно, то ко всему вышесказанному я бы еще прибавила: Улыбайтесь! Везде и всегда, едва встретившись глазами. Это тоже начало вежливого обращения.

**Гость** » 05 авг 2013, 20:30

Агриппинка смотря, что вы хотите от "женщины, мужчины на улице, в магазине, ресторане, в Австрии и Германии".
Сначала приветствие,потом - цель обращения.

guks

Еще большая просьба разъяснить как:
1. в ресторане/ в пивной правильно попросить чек с итоговой стоимостью заказа?
2. там же: Можно ли попросить официанта , допустим, в Хофброе, сфотографировать меня в таком памятном месте? Если да - то как? И сколько чаевых за это надо дать (понимаю, что вопрос слегка не по теме, но все же) - еду один, а пару фотографий с "массом" в руке и "швайнехаксе" на тарелке хочется привезти...

1. -Zahlen, bitte (Цален,бите). Rechnung,bitte (Рехнунг,бите).Как звучит- в гугле прекрасно воспроизводится произношение.

Официанты знают свою работу,если тарелка пуста или бокал, они и так подойдут спросить . Если не подходят- видно самому - сколько у них работы- тогда ,если оициант/ка мимо пробегают тихо сказать hallo,zahlen, bitte. Никаких потираний пальцев ,показываний портмоне- это вульгарно.
Это только со своими можно - и то в опред.границах.
Обязательный вопрос- понравилось ли,вкусно ли было. Только короткий ответ. Время официанта стоит дорого- они ведь у частников работают.
2. По обстоятельствам- если пусто и он сам не возражает - можно, а если в Хофброе - в Октоберфест- ему просто некогда. А чаевые "за это" - могут вызвать неприятности- обязанность официанта работать на прибыль ресторана, а не зарабатывать себе на чай.
Хотя ,если никого нет- может никто и не против.
Фотки могут сделать и посетители, если вы их не сильно отрываете от их пива и "швайнехаксе".
Hallo, Entschuldigen Sie bitte die Störung, können Sie mir kurz helfen?
показываете свою камеру и улыбаетесь.

Эту фразу можно просто записать и положить в карман. На все варианты слов не напасешься, a после этой фразы жестами, но уже понятно что и как.

**pups** » 06 авг 2013, 00:03

Что мне в Германии нравится (в отличие от Франции, где я сейчас), что практически все говорят по-английски и не надо мучать себя всякой хренью, если немецкий не знаете. Говорите по-английски и всё будет ОК.

А выучить пару слов - ничего не даст. Пример: подхожу сегодня утром на ресепшен, завтрак оплатить. Сильву пле, ун пти дежунер. Девушка в ответ что-то бегло говорит по-французски, а я стою как м... и не понимаю. После этого мы перешли на английский (отельный стафф таки говорит тут по-английски) и всё всем стало понятно.

**trente_trois** » 06 авг 2013, 12:47

Два с половиной года живу в Германии, знаю три немецких слова, и то не совсем приличных. Английского достаточно в 99% случаях везде. Все немцы понимают, если вместо Entschuldigung сказать Excuse me :-)

**Li.** » 12 сен 2013, 13:22

если есть желание обратиться к кому то на улице, используя именно обращение, то к мужчине Herr, к женщине Frau, к девушке Fräulein (но это под вопросом, рекомендуют везде использовать Frau).

И фрау, и герр всегда привязывается к фамилии человека. Отдельно это звучит очень неприятно. Действительно, чтобы обратить на себя внимания, лучше всего - энтшульдигунг и далее, можно и без битте. Если уж очень надо позвать, то лучше использовать французские обращения. Наступил на ногу - сорри или пардон - вполне нормально.

Чаевые 5-10 процентов. К официанту лучше не приставать, у него работы и так хватает. Про людей за соседнем столиком правильно кто-то сказал.

... Вспомнила ещё одно обращение, аналог которого по-русски звучит очень невежливо и которое меня первое время в Германии почти "убивало". Это - "Sie" ("Вы") к незнакомым и "Du"("ты") к знакомым людям. Вполне нормально будет в магазине так обратиться, например, к продавцу за помощью или в ресторане обратить на себя внимание официанта.

**Sashko** » 12 сен 2013, 13:47

Хотелось бы обратить внимание вопрошающих, не владеющих немецким (а судя по тому, что спрашивают, не владеют совсем), что вопрос, заданный на немецком, чреват ответом на том же языке. А если Вы его не поймёте, зачем спрашивать?

Hallo, Entschuldigen Sie bitte die Störung, können Sie mir kurz helfen? - ваще шыдевр
Живо представляю себе русского туриста, зачитывающего это по бумажке, да еще после пары

**mov** » 04 окт 2013, 09:02

да ладно вам, не ёрничайте. Тоже очень люблю части разговорников, посвященные, например, заказу столика в ресторане. Типа, вы им скажете то-то, а они вам ответят то-то. Тогда вы им скажете вот это... Разговор глухого с немым
Знать все языки невозможно.
Выучить 2-3 расхожие вежливые фразы перед поездкой в любую страну - обязательно.
Видели бы вы, как я неслась по аэропорту Мюнхена в поисках автобусной остановки, приставая периодически ровно с 4мя словами: Entschuldigen, bitte, nach Landshut!
На все-про все было минут 10. Указатели сначала были ясные - на S-бан и автобусы, а потом автобусные пропали. А следующий автобус через час, а заселиться надо было до определенного времени....
Моих потрясающих познаний в немецком хватило на то, чтобы понять, что мне нужна Haltestelle № sechs. Действительно, на остановке №6 было написано Landshut и уже стоял автобус, готовый отправиться без меня! Успела!

**julie_by** » 04 окт 2013, 09:54

Entschuldigung, sprechen Sie Englisch? - Извините, вы говорите по-английски? - вот наверное что может помочь в поездке.

Чаевые: обычно даете официанту деньги и называете сразу сумму, которую хотите оставить (вместе с чаевыми). Например, счет 15 евро, вы даете 20 и говорите "18 Euro bitte", если хотите оставить 3 евро чаевых. В Германии это нормальная практика.

**Sashko** » 04 окт 2013, 12:35

julie_by писал(а) 04 окт 2013, 09:54:Entschuldigung, sprechen Sie Englisch? - Извините, вы говорите по-английски? - вот наверное что может помочь в поездке.

Что-то мне подсказывает, что "Excuse me, do you speak English?" поможет не хуже

**solid_snake** » 27 окт 2013, 01:04

Sashko писал(а) 04 окт 2013, 12:35:
julie_by писал(а) 04 окт 2013, 09:54:Entschuldigung, sprechen Sie Englisch? - Извините, вы говорите по-английски? - вот наверное что может помочь в поездке.

Что-то мне подсказывает, что "Excuse me, do you speak English?" поможет не хуже

в Германии и так все говорят по-английски, это не дремучая Россия. зачем спрашиать? сразу говорите на англ и все

**julie_by** » 29 окт 2013, 15:06

Sashko писал(а) 04 окт 2013, 12:35:
julie_by писал(а) 04 окт 2013, 09:54:Entschuldigung, sprechen Sie Englisch? - Извините, вы говорите по-английски? - вот наверное что может помочь в поездке.

Что-то мне подсказывает, что "Excuse me, do you speak English?" поможет не хуже

Не уверена.

**julie_by** » 29 окт 2013, 15:08

solid_snake писал(а) 27 окт 2013, 01:04:в Германии и так все говорят по-английски, это не дремучая Россия. зачем спрашиать? сразу говорите на англ и все

Это вопрос не ко мне, а к инициатору топика. Мне тоже неясно, зачем человеку, который не владеет немецким, набор стандартных фраз.

**kostja** » 29 окт 2013, 15:09

Ну я так скажу: все немцы с высшим образованием говорят по-английски.
Средняя прослойка - так, fifty/fifty.
А "низы" и почти все иммигранты - довольно редко.

**Sashko** » 29 окт 2013, 17:08

julie_by писал(а) 29 окт 2013, 15:06:
Sashko писал(а) 04 окт 2013, 12:35: Что-то мне подсказывает, что "Excuse me, do you speak English?" поможет не хуже

Не уверена.

Развею Ваши сомнения - человек, говорящий по-английски, поймет вопрос, заданный по-английски

**julie_by** » 30 окт 2013, 11:13

Sashko писал(а) 29 окт 2013, 17:08:Развею Ваши сомнения - человек, говорящий по-английски, поймет вопрос, заданный по-английски

Что совсем не исключаеть того, что человек, не говорящий по-английски, не поймет вообще, чего от него хотят )) короче флуд, по-моему.

**Sashko** » 30 окт 2013, 11:20

julie_by писал(а) 30 окт 2013, 11:13: Что совсем не исключаеть того, что человек, не говорящий по-английски, не поймет вообще, чего от него хотят )) короче флуд, по-моему.

Если немец на вопрос: "Sprechen Sie Englisch?" ответит: "Nein!", Вам ведь умение задавать вопрос на немецком не сильно поможет, правда?
Флуд - как есть флуд

**julie_by** » 30 окт 2013, 11:28

утомил ))

Verzeihen Sie. Verzeihung. (Извините) Так сейчас говорят?

**Glokuzdra** » 16 янв 2014, 13:49

говорят

**Гость** » 16 янв 2014, 19:41

Юрий Гребенников писал(а) 16 янв 2014, 13:38:Verzeihen Sie. Verzeihung. (Извините) Так сейчас говорят?

в каком контексте?

**il62** » 08 апр 2014, 18:03

zerokol писал(а) 05 авг 2013, 11:00:

к девушке Fräulein.

Последние лет 60 это обращение не применяется..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР