Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Общие вопросы о путешествиях по Германии: погода и климат, мобильная связь, интернет, бытовые мелочи, транспорт и безопасность туристов.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #351

Сообщение Degt » 19 янв 2016, 08:45

Не без поддержки со стороны официального Берлина тиражируется обращение к согражданам епископа Эссенского Франца-Йозефа Овербека.
К чему призывает немцев уважаемый католический капеллан, стоит процитировать:
"Бюргерам надлежит воздерживаться от привычного потребления и стать более скромными. Германия должна превратиться в общество делящихся. Когда беженцы взорвут привычные рамки сосуществования, Германии не следует проявлять непокорство и упрямство".


Так что, делиться придется... а так же не упрямствовать и покориться ...
Конечно, есть и ряд мер, которые планируется принять.
Власти Германии озвучили несколько инициатив, которые должны успокоить население.
Это отказ в убежище мигрантам из Марокко, Туниса, ускоренная депортация мигрантов, совершивших преступления.
Но эксперты убеждены, что эти меры работать не будут в силу неприспособленности к новым реалиям судебной системы Германии и множества лазеек, которые сохраняются у беженцев, не желающих покидать Европу.
При этом основное мнение СМИ в том, что Германия без проблем справится с миграционным кризисом, и немцам следует поддерживать и дальше курс фрау Меркель.
.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #352

Сообщение vitrysk_ » 19 янв 2016, 09:35

Осталось показать где нашли кризис. Местные об этом знать не знают и живут обычной жизнью.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #353

Сообщение Diamondua » 19 янв 2016, 09:51

dazan писал(а) 18 янв 2016, 14:59:
Ralph писал(а) 18 янв 2016, 11:26:Тогда разьясните пожалуйста, сколько времени осталось до Халифата в Европе ?

И вы сами уже переехали из Европы или собираетесь переезжать ?




Только аллах может знать, сколько времени осталось.
Но я думаю, что лет через 50-70.

Я никуда переезжать не собираюсь.
Это моя страна. В этой земле лежат тысячи поколений моих предков и просто так я ее арабам и неграм не отдам.


Никто, ни Вас, ни кого-то других спрашивать не будет.
Слабоволие, сочетающееся со слабоумием и мягкотелостью европейских управленцев ввергает страны Европы в смутные времена.
Все очень просто - через 20-25 лет этот 1 млн. мигрантов превратится в 4-6 млн. граждан, которые будут жить по своим общественным укладам, имея свое особое видение на жизнь. Для любой нации есть три ключевых фактора общности: территория, язык, религия-обычаи. Язык они сохранят, религию и обычаи сохранят, а территорию где живут будут считать своей, ведь они тут живут (и примерно 1-1.5 млн. из них, через 20 лет, а может и раньше, будут готовы с оружием в руках доказать это). И у тех, у кого "В этой земле лежат тысячи поколений моих предков и просто так я ее арабам и неграм не отдам" будет возможность доказать свои слова в вооруженном противостоянии с 1-1.5 млн. гражданами Германии, бывшими мигрантами и их детьми, которые будут считать эту землю своей (на вполне официальных основаниях). А возможно и до вооруженного противостояния не дойдет, они просто организуют референдум, внесут изменения в закон, и вполне возможен шариат в Баварии, или вообще отделятся в самостоятельное образование. Вы же не будете их убивать за это? они же имеют право высказывать свое мнение и выбирать как им лучше жить на своей земле? Верно же? Вы готовы к этому всему? Нет?
Diamondua
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 30.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #354

Сообщение il62 » 19 янв 2016, 10:43

Diamondua писал(а) 19 янв 2016, 09:51:Все очень просто - через 20-25 лет этот 1 млн. мигрантов превратится в 4-6 млн. граждан, которые будут жить по своим общественным укладам, имея свое особое видение на жизнь. Для любой нации есть три ключевых фактора общности: территория, язык, религия-обычаи. Язык они сохранят, религию и обычаи сохранят, а территорию где живут будут считать своей, ведь они тут живут (и примерно 1-1.5 млн. из них, через 20 лет, а может и раньше, будут готовы с оружием в руках доказать это). И у тех, у кого "В этой земле лежат тысячи поколений моих предков и просто так я ее арабам и неграм не отдам" будет возможность доказать свои слова в вооруженном противостоянии с 1-1.5 млн. гражданами Германии, бывшими мигрантами и их детьми, которые будут считать эту землю своей (на вполне официальных основаниях). А возможно и до вооруженного противостояния не дойдет, они просто организуют референдум, внесут изменения в закон, и вполне возможен шариат в Баварии, или вообще отделятся в самостоятельное образование. Вы же не будете их убивать за это? они же имеют право высказывать свое мнение и выбирать как им лучше жить на своей земле? Верно же? Вы готовы к этому всему? Нет?



Можно узнать какое отношение это всё имеет к самостоятельным путешественникам?
Это проблемы страны и решать её не туристам, тем более из стран в которых своих проблем куча..
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 63
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #355

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 10:49

Diamondua писал(а) 19 янв 2016, 09:51:Все очень просто - через 20-25 лет этот 1 млн. мигрантов превратится в 4-6 млн. граждан,


Да, сценарий, конечно страшный, но похоже наш эксперт не знала, что в Германии уже сейчас миллионов 5 турок живут, миллиона 4 русских и миллионов 5 югославов. Напомню, что Германия считается одной из самых безопасных стран в мире.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #356

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:01

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 10:49:но похоже наш эксперт не знала, что в Германии уже сейчас миллионов 5 турок живут, миллиона 4 русских и миллионов 5 югославов.

Не забывайте, что все эти мигранты :турки, русские, югославы имеют хоть какую то профессию, образование и самое главное работают в подавляющем большинстве.
А вот эта волна людей,необразованна и мало того, всех сразу посадили на дотации. И что? А то что на обучение денег нет, рабочих мест при высокой местной безработице тоже нет. Да и сами они не спешат работать И вообще непонятно, что это за люди и сколько там криминальных персонажей...........
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #357

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:03

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:01:А вот эта волна людей,необразованна и мало того, всех сразу посадили на дотации. И что? А то что на обучение денег нет, рабочих мест при высокой местной безработице тоже нет.


Вы со статистикой знакомы или просто так пишете ?

Дайте пожалуйста статистику по образованию среди беженцев, по высокой местной безработице, которая в некоторых регионах вообще отсутствует, и почему вы решили, что денег на образование нет ?

Дайте оригинальные источники.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #358

Сообщение uweball » 19 янв 2016, 11:08

7 процентов сирийских беженцев имеют высшее образование
Аватара пользователя
uweball
участник
 
Сообщения: 138
Регистрация: 26.04.2012
Город: Moskau
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #359

Сообщение Degt » 19 янв 2016, 11:09

Глеб Сатановский:
Европейские власти пока что продемонстрировали, что в ответ на абсолютно беспредельную ситуацию не только в Кёльне, но и во всех городах Германии европейская политическая, полицейская система ни на что не способна.

Это было и в Берлине, в Дюссельдорфе, и в Мюнхене, и везде, где есть беженцы или мигранты, которые под Новый год, под Рождество занялись изнасилованиями, грабежами, приставаниями к женщинам в самом разнузданном виде, да еще и избиением друг друга: арабы негров, негры – арабов.

Полиция ничего не сделала. Она сделала все, что можно, чтобы не принимать заявления от жертв. Полиция скрывала все, что происходит так же, как это делали правозащитники под удивительным предлогом, что к этим беженцам иначе будет плохое отношение. Глупость европейских политиков сравнима только с глупостью европейских силовиков.

Это и есть конец Европы. Можно называть это «закатом Европы» по Шпенглеру. Великое переселение народов. В 2015 году в Европу пришло 1,2 миллиона человек, сколько миллионов придет в следующем году – никто не знает, а это будет только нарастать. Идут в Европу не для того, чтобы становиться европейцами, работать, учить языки. Они ее завоевывают. Они понимают, что им все должны. Они знают, что женщины, которые там живут – это добычи, что все имущество, которое есть у европейцев – добыча. Они себя так ведут и не очень понимают, почему должны себя вести иначе. Их что – пристрелят? – Нет. Посадят в тюрьму? – Нет. Выгонят немедленно из Европы, в 24 часа? – Нет. А ничего другого они же не понимают.

Это происходило и во Франции, и в Бельгии, и в Германии, только везде своя специфика. В Бельгии – свободная продажа оружия, во Франции – теракты, в Германии – изнасилования и приставания к женщинам. Там, где их будут немедленно стрелять, как собак, за любую такого рода деятельность, они перестанут этим заниматься или вообще покинут эти страны. Нет другого выхода.

100 процентов этих людей способно устраивать беспорядки. Нормальные люди в ненормальной ситуации перестают быть нормальными. Точно так же в Третьем Рейхе процент нормальных людей сравнительно с процентом людей из СС, Гестапо, зондеркоманд был большим. Но эти люди жили в Третьем Рейхе, и они тоже шли в СС, Гестапо, зондеркоманды, расстреливали евреев или цыган и переживали по этому поводу. Здесь то же самое: если это доминирующее поведение, и так ведут себя те, кто приезжает в Европу, и это нормально. Почему кто-то должен от такого поведения отказываться?
il62 писал(а) 19 янв 2016, 10:43:Это проблемы страны и решать её не туристам, тем более из стран в которых своих проблем куча

Где Вы видите попытки что-то решить за кого-то? Все обсуждение имеет цель определить - сохранится ли "дух патриархального мира" при наличии в Германии мигрантов, или перейдет в состояние привидения ... так работают экстрасенсы - "вызываю дух патриархального мира"
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #360

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:11

uweball писал(а) 19 янв 2016, 11:08:7 процентов сирийских беженцев имеют высшее образование


Есть статистика, что 21 процент беженцев имеет высшее образование.

Degt писал(а) 19 янв 2016, 11:09:Это и есть конец Европы. Можно называть это «закатом Европы» по Шпенглеру.


Этот закат Европы я наблюдаю уже сколько себя помню. В газете Гудок и Мурзилке постоянно объявляли, что скоро конец капиталистической Европе прийдет. Последний раз, не так давно, когда Греция дергалась, тоже сказали, что конец Европы пришел.

Также долго ожидали конец Америки и крах доллара. Но почему-то доллар не падает, а вместо него падает рубль....
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #361

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:18

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:11:
uweball писал(а) 19 янв 2016, 11:08:7 процентов сирийских беженцев имеют высшее образование


Есть статистика, что 21 процент беженцев имеет высшее образование.

Смешно, даже если поверить в такие цифры. Про 21 или 7, это они Вам сами сказали на границе? Если учесть, что все документы они уничтожают и все поголовно сирийцы
Даже, допустим, поверить в эти цифры. А 80 куда вы денете? На какие шиши их обучать?
Про Европейскую безработицу зайдите на любой ресурс Да, ещё туркам 3 лярда отдадут или уже отдали, нет что бы своим безработным помочь......
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #362

Сообщение il62 » 19 янв 2016, 11:19

Degt писал(а) 19 янв 2016, 11:09:Все обсуждение имеет цель определить - сохранится ли "дух патриархального мира" при наличии в Германии мигрантов,


Какое отношение это обсуждение имеет к самостоятельным путешественникам?

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:18:Даже, допустим, поверить в эти цифры. А 80 куда вы денете? На какие шиши их обучать?

Прекратите считать чужие деньги! Свои считайте лучше.
Последний раз редактировалось il62 19 янв 2016, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 63
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #363

Сообщение dazan » 19 янв 2016, 11:20

uweball писал(а) 19 янв 2016, 11:08:7 процентов сирийских беженцев имеют высшее образование


Вероятно это те самые 7%, что удивительным образом сумели сохранить при себе документы...
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #364

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:24

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:18:Смешно, даже если поверить в такие цифры.


А вы что думаете, те турки и арабы, которые уже живут в Германии тоже все профессора ?

Повторяю вопросы: почему вы решили, что на образование денег нет ? Было высказывание официальных источников ?

Кто вам сказал, что в Баварии или Бадене или Гессен высокая безработица ? Она там фактически отсутствует. Ссылки приведите.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #365

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:27

il62 писал(а) 19 янв 2016, 11:19:Какое отношение это обсуждение имеет к самостоятельным путешественникам?

Да очень даже прямое! В скором времени захочешь посмотреть Германию, именно Германию с её много вековой культурой ( по ходу скоро бывшей ), то есть посмотреть Европейскую культуру, а её то и нет....................
il62 писал(а) 19 янв 2016, 11:19:Прекратите считать чужие деньги! Свои считайте лучше.

Вы не передёргивайте.
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #366

Сообщение il62 » 19 янв 2016, 11:30

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:27: В скором времени захочешь посмотреть Германию, именно Германию с её много вековой культурой ( по ходу скоро бывшей Мигранты в Германии и дух патриархального мира. ), то есть посмотреть Европейскую культуру, а её то и нет....................

Да она, как и вся Европа уже с 19 века загнивает, если верить сказочникам , т.е. классикам.
Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:27:Вы не передёргивайте

Это не я передергиваю:
http://money.rbc.ru/news/5698dac79a79479f6c83fede
Последний раз редактировалось il62 19 янв 2016, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 63
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #367

Сообщение zerokol » 19 янв 2016, 11:30

Ralph
а вы вот жили в арабских странах? вы вот так рассуждаете про процент людей с высшим образованием там. Вот вы пишете про 21 процент, а цифры то откуда, позвольте узнать, сами опрашивали? Пока ваши рассуждения похожи на пустой флуд.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #368

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:33

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:24:Кто вам сказал, что в Баварии или Бадене или Гессен высокая безработица ?

Я беру всю Европу, она же сейчас единая И брать какой то город, да ещё в какой то конкретной стране вообще не корректно А то есть в какой то земле немецкой норм, то если где то в восточной есть безработица на это можно наплевать????
Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:24:А вы что думаете, те турки и арабы, которые уже живут в Германии тоже все профессора ?

Они работают и платят сами за своё жильё и т.д. , заселялись они постепенно, по сравнению с этой волной, что не мало важно. Разницу чувствуете?
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #369

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:36

il62 писал(а) 19 янв 2016, 11:30:Это не я передергиваю:
http://money.rbc.ru/news/5698dac79a79479f6c83fede

Вот как раз и вопрос. Какое отношение это имеет к теме?
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #370

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:37

zerokol писал(а) 19 янв 2016, 11:30: а цифры то откуда, позвольте узнать, сами опрашивали?


Официальная статистика:

"Rund 21 Prozent gaben an, eine Fachhochschule beziehungsweise Universität besucht zu haben

http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... e-Uni.html
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #371

Сообщение dazan » 19 янв 2016, 11:39

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:11:Есть статистика, что 21 процент беженцев имеет высшее образование.


Я понимаю, когда молодой человек 27 лет живет в искусственном мирке, играет в снежки, дарит мусульманам на РХ(!!!) плюшевых мишек и верит в свободу, равенство и братство.
Но когда в это верит мужик 45 лет, выросший в СССР, и который на голубом глазу ставит на одну доску выходцев из СССР с арабами и прочими турками, и искренне верит,
что арабы и негры и их потомки станут обычными гражданами, будут как все учиться и работать, то у меня наступает когнитивный диссонанс.

Чисто для справки -

Из всех групп населения Германии по индексу образования(окончание гимназии плюс ВУЗ) на первом месте стоят выходцы из СССР.
На последнем - выходцы из Турции. При этом большинство из них живут здесь во 2-3 поколении. А большинство наших приехали сюда
детьми и подростками. Большинство турков даже ПТУ не заканчивают, идут сразу в торговлю или криминал.
И это еще @лучшие люди города@. Арабы, давно живущие в основном в Берлине, Гамбурге и в области Рура, практически поголовно
не работают и не учатся.
Во Франции и прочих бельгиях все так же, только цифры еще более ужасающие.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #372

Сообщение il62 » 19 янв 2016, 11:40

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:33:Я беру всю Европу, она же сейчас единая

Да не возьмёте Вы всю Европу! Не получиться.
Самое интересное, что о проблеме рассуждают люди, которые знают о ней по информации самых правдивых СМИ. Самих европейцев почему-то сейчас волнуют другие проблемы, такие как и куда поехать в отпуск в этом году, и подготовкой к уже близким карнавалам.
Последний раз редактировалось il62 19 янв 2016, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 63
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #373

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:40

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:33:Я беру всю Европу, она же сейчас единая


А зачем мне вся Европа ? В Молдавию они не едут, в Венгрию тоже, мы здесь рассуждаем о Германии.

И еще раз напомню, вы на мои вопросы выше не ответили.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #374

Сообщение Djim-en » 19 янв 2016, 11:42

Они, турки, не просто заселялись постепенно, а ехали по приглашению государства на конкретные рабочие места. Сравнивать вообще нельзя. Совершенно разные ситуации. Сейчас же "беженцы" вроде как от войны, если сирийцы и афганцы (первые по численности беженцы) то третьи албанцы из Косово. Там нет никакой войны, там же с помощью Европы строится "демократия". правда некоторые непонимающие люди называют Косово криминальным образованием, так какого поведения можно ждать от людей оттуда?
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #375

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:49

dazan писал(а) 19 янв 2016, 11:39:в это верит мужик 45 лет, выросший в СССР


Я ни во что не верю, вы читайте внимательнее, тут одна эксперт сказала, что как только из одного миллиона станет 4, сразу же Германия превратится в пылающие руины. На что я возразил, что здесь уже миллионов 5 турков, русских миллиона 4 и югославов миллионов 5. А Германия все еще одна из самых безопасных стран в мире.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #376

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:50

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:37:Официальная статистика:

il62 писал(а) 19 янв 2016, 11:40:Самое интересное, что о проблеме рассуждают люди, которые знают о ней по информации самых правдивых СМИ.

Вот вот, у вас как раз самые правдивые, которые просто не пишут, умалчивают проще говоря
il62 писал(а) 19 янв 2016, 11:40:Самих европейцев почему-то сейчас волнуют другие проблемы, такие как и куда поехать в отпуск в этом году, и подготовкой к уже близким карнавалам.

Это Вы верно подметили! Ха-ха-ха
Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:40:А зачем мне вся Европа ? В Молдавию они не едут, в Венгрию тоже, мы здесь рассуждаем о Германии.


Я не беру Молдавию, я беру ЕС, то есть общий бюджет, который распределяется Брюсселем
Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:40:И еще раз напомню, вы на мои вопросы выше не ответили.


Это Вы мне не ответили на вопрос. Если Вы говорите на западе Германии всё хорошо, то про восточную можно забыть?
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #377

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:53

Djim-en писал(а) 19 янв 2016, 11:42:Они, турки, не просто заселялись постепенно, а ехали по приглашению государства на конкретные рабочие места. Сравнивать вообще нельзя. Совершенно разные ситуации. Сейчас же "беженцы" вроде как от войны, если сирийцы и афганцы (первые по численности беженцы) то третьи албанцы из Косово. Там нет никакой войны, там же с помощью Европы строится "демократия". правда некоторые непонимающие люди называют Косово криминальным образованием, так какого поведения можно ждать от людей оттуда?


К сожалению неверная информация у вас. Турки ехали не только на конкретные рабочие места, а большинство въехало по воссоединению семей. Что касается Косово, они не только сейчас поехали в 2015 году, а живут уже очень давно и входят в те 5 миллионов, о которых я писал выше. и несмотря на то , что вы называете их криминальными, за много лет криминальная статистика в Германии была в порядке, а живут они давно
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #378

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:55

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:50:Я не беру Молдавию, я беру ЕС, то есть общий бюджет, который распределяется Брюсселем


А разве деньги на беженцев поступают только из Брюсселя и сами страны ничего не платят ? Источник ?

Я боюсь, что вы информацией по теме не владеете....
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #379

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 11:57

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:55:
Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:50:Я не беру Молдавию, я беру ЕС, то есть общий бюджет, который распределяется Брюсселем


А разве деньги на беженцев поступают только из Брюсселя и сами страны ничего не платят ? Источник ?

Я боюсь, что вы информацией по теме не владеете....

Это про Вас как раз. Приплюсовываете каким то боком сюда Молдавию.........Непонятно по каким параметрам.
Не поступают из Брюсселя, а Брюссель их распределяет. Разницу чувствуете?
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #380

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 11:58

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 11:57: а Брюссель их распределяе


А сами страны ничего не платят ? Кто вам это сказал ? Источник, пожалуйста.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #381

Сообщение dazan » 19 янв 2016, 12:02

Мы вчера были с ребенком в детской поликлинике(Кнопфше клиник, ил-62 должен знать).
Так вот, белых(не немцев, а просто людей европейского обличия) было от силы процентов 20.
Остальные сплошь турки, арабы, негры. Женщины практически все с животом, в шлептауне у всех
2-3 детей.
Редкие семьи из местных немцев легко определялись по растерянному и охреневающему выражению лиц...
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #382

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 12:04

dazan писал(а) 19 янв 2016, 12:02:Остальные сплошь турки, арабы, негры


В Калифорнии две трети населения латиносы и ничего все живые еще.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #383

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 12:08

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:58:А сами страны ничего не платят ? Кто вам это сказал ?

Да платят, платят. Сначала в Брюссель деньги отдают, а потом там решают, кому и сколько. Да, есть какие то деньги в муниципалитетах, но по сравнению с Брюссельской казной это ни что.
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #384

Сообщение dazan » 19 янв 2016, 12:09

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 12:04:В Калифорнии две трети населения латиносы и ничего все живые еще



Понятно.
Толсто.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #385

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 12:10

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 12:04:В Калифорнии две трети населения латиносы и ничего все живые еще.

Так это и есть земля испокон веков латиносов
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #386

Сообщение Ralph » 19 янв 2016, 12:11

Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 12:08:Да платят, платят


Вот видите, у нас уже прогресс в дискуссии намечается. Вам осталось только ответить, почему у Германии нет денег на образование и назвать свой источник.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #387

Сообщение Diamondua » 19 янв 2016, 12:13

il62 писал(а) 19 янв 2016, 10:43:
Diamondua писал(а) 19 янв 2016, 09:51:Все очень просто - через 20-25 лет этот 1 млн. мигрантов превратится в 4-6 млн. граждан, которые будут жить по своим общественным укладам, имея свое особое видение на жизнь. Для любой нации есть три ключевых фактора общности: территория, язык, религия-обычаи. Язык они сохранят, религию и обычаи сохранят, а территорию где живут будут считать своей, ведь они тут живут (и примерно 1-1.5 млн. из них, через 20 лет, а может и раньше, будут готовы с оружием в руках доказать это). И у тех, у кого "В этой земле лежат тысячи поколений моих предков и просто так я ее арабам и неграм не отдам" будет возможность доказать свои слова в вооруженном противостоянии с 1-1.5 млн. гражданами Германии, бывшими мигрантами и их детьми, которые будут считать эту землю своей (на вполне официальных основаниях). А возможно и до вооруженного противостояния не дойдет, они просто организуют референдум, внесут изменения в закон, и вполне возможен шариат в Баварии, или вообще отделятся в самостоятельное образование. Вы же не будете их убивать за это? они же имеют право высказывать свое мнение и выбирать как им лучше жить на своей земле? Верно же? Вы готовы к этому всему? Нет?



Можно узнать какое отношение это всё имеет к самостоятельным путешественникам?
Это проблемы страны и решать её не туристам, тем более из стран в которых своих проблем куча..

Узнать можете непосредственно у: топикстартера, модератора, или владельца ресурса.
Как я вижу, исходя из 19 страниц этой активной темы, какое-то таки отношение, где-то, каким-то краем, все же есть Народ же общается. А на Земле, как известно - каждый суслик - агроном. Так что имеем право выращивать тему и высказывать свои мнения и далее.
Да, у туристов из любых стран, нет никакого желания решать никакие проблемы и ни в какой стране. Ну если это только не военные "туристы". Более того, если в стране проблемы, то традиционных туристов, как правило, становится меньше. Вам, живя в Германии, конечно же виднее что для Германии хорошо, а что плохо, главное чтобы гражданам Германии было во благо. И если граждане Германии знают выход из ситуации и/или их не волнует 1млн+ военных беженцев и они считают это благом для себя и страны, то и отлично, наслаждайтесь на здоровье. Лично мне не важно как именно будете там решать/не решать. Что хотите, то и делайте.
Diamondua
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 30.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #388

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 12:15

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 12:11:
Денис Ч. писал(а) 19 янв 2016, 12:08:Да платят, платят


Вот видите, у нас уже прогресс в дискуссии намечается. Вам осталось только ответить, почему у Германии нет денег на образование и назвать свой источник.

Не выдёргивайте слова из цитаты Вы не ответили на мой вопрос для начала, про восточную и западную Германию
Вы говорите деньги есть во всей Германии на всё, они всем довольны, социалкой, все граждане Германии поголовно трудоустроены и т.д , только кричат завозите к нам побольше беженцев. Вот и дайте ссылку на это
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #389

Сообщение Денис Ч. » 19 янв 2016, 12:34

Ralph
Вот Вам косвенное подтверждение моих слов
пиздит не пердит/news/2016/01/19/merkel/
Аватара пользователя
Денис Ч.
путешественник
 
Сообщения: 1365
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва Тушино
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #390

Сообщение Djim-en » 19 янв 2016, 12:37

Ralph писал(а) 19 янв 2016, 11:53:К сожалению неверная информация у вас. Турки ехали не только на конкретные рабочие места, а большинство въехало по воссоединению семей. Что касается Косово, они не только сейчас поехали в 2015 году, а живут уже очень давно

Информация верная и моя и Ваша которая касается турок. Изначально немецкое государство пригласило турок на работу в Германию предоставив рабочии места, а уж потом к этим турецким рабочим (имеющим жилье, работу, соц.гарантии, немного адаприровамщимся в Германии) приехали семьи (в широком смысле)
Про албанцев.Да они давно в Германии живут , но именно сейчас в нынешнем потоке "военных беженцев" они занимают третье место, вслед за сирийцами и афганцами. Рассматриваю это как появившиеся возможность тем которым статус "беженца" при обычной иммиграции не святил, в общем потоке приехать в Германию.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #391

Сообщение LoveDus » 19 янв 2016, 12:56

Через 2,5 недели карнавал в NRW.
Буду там ОДНА!
Честно скажу, что есть опасения и вечером выходить, и в метро заходить, и на карнавал идти, и после карнавала гулять.
Не знаю, чего и ждать. Или вообще на карнавал не ходить, и как темнеет- сидеть дома. В чем тогда кайф поездки..
Аватара пользователя
LoveDus
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 15.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Женский


Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #393

Сообщение Thoren » 14 апр 2016, 12:34

Собираюсь в НЮРНБЕРГ на майские. Какая сейчас обстановка, безопасно ли гулять поздно вечером по городу? Какие районы обходить стороной? И самое главное: жилье еще не снял, планирую через . - в каком районе безопаснее всего подбирать квартиру?
Thoren
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 15.01.2015
Город: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 10

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #394

Сообщение dazan » 14 апр 2016, 12:46

Обстановка нормальная, гулять можно в любое время дня и ночи.
Для туристов нет опасных районов, нигде не грабят и не убивают.
Квартиру или отель лучше всего брать в центре, в Старом Городе, если не по карману, то где нибудь рядом со станцией метро.
Все линии метро проходят через центр. С таким расчетом, что бы не дальше 3-4 остановок от центра.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #395

Сообщение dazan » 14 апр 2016, 12:59

https://www.google.de/maps/place/Pensio ... 66611f255e


Я своим знакомым всегда рекомендую селиться в районе этих улочек.
Там есть отели на любой вкус и портмоне.
Ну и всё рядом.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #396

Сообщение Thoren » 14 апр 2016, 13:38

dazan, ну пока присмотрел квартиру возле Парк Штадт (Stadtpark) со стороны Пиркхаймерштрассе.
Thoren
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 15.01.2015
Город: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 10

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #397

Сообщение il62 » 14 апр 2016, 13:39

Thoren писал(а) 14 апр 2016, 12:34:Собираюсь в НЮРНБЕРГ на майские. Какая сейчас обстановка, безопасно ли гулять поздно вечером по городу?

Обстановка как обычно в последние годы. Не менее и не более опасно, чем в последние годы .
Thoren писал(а) 14 апр 2016, 12:34:в каком районе безопаснее всего подбирать квартиру?

Квартиру лучше снимать в центральной части.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 63
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #398

Сообщение il62 » 14 апр 2016, 13:41

Thoren писал(а) 14 апр 2016, 13:38: присмотрел квартиру возле Парк Штадт (Stadtpark) со стороны Пиркхаймершт

Ну это практически центр. И русскоязычных проживает в этом районе много.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 63
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #399

Сообщение dazan » 14 апр 2016, 13:55

Thoren писал(а) 14 апр 2016, 13:38:ну пока присмотрел квартиру возле Парк Штадт (Stadtpark) со стороны Пиркхаймерштрассе.


Нормально.
До крепостной стены сто шагов, метро под боком.
Я там рядом жил полгода 26 лет назад.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: Мигранты в Германии и дух патриархального мира.

Сообщение: #400

Сообщение Maverick_ru » 15 апр 2016, 14:28

Только что вернулся с поездки по Романтический дороге.
Все тихо, мирно, благочинно.
В маленьких городках: Нёрдлинген, Динкельсбюль вообще пару нетитульных прохожих встретил.
Вюрцбург и Ротенбург над Таубе - единицы никого не напрягают.
Нюрнберг обежал за полдня проездом, но тоже все без проблем.
Только в Аугсбурге у станции Оберхаузен тусуются какие-то подозрительные элементы вроде албанцев.
В других местах приезжих меньше чем в Петербурге.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3830
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовГермания самостоятельно — погода, интернет, связь и безопасность



Включить мобильный стиль