Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

[abrikosinka]

Поделюсь первым транзитом с двумя маленькими детьми. До этого всегда летала|летали прямыми. У меня 7я итальянская виза, у детей 3 и 2 соответственно. Откатаны в срок, под даты поездки и т.д. Перелет Киев-Мюнхен-Неаполь и обратно. 38 дней пребывания. На "вьезде" в ШЗ - вопросы цели,покрытия и обеспечения поездки, обратных билетов, страховок т.д. Начала засыпать пограничника кипой бумаг подготовленных- успокоился. А вот обратка меня ввергла в шок... Дети на фамилии отца, и вот на "выезде" меня просят предъявить доказательства, что я вывожу своих детей... Говорить и объяснять сил уже не было, тыкнула перевод украинской доверенности разрешения на выезд с Украины. На проверке были 15 минут- три паспорта. Очередь уже волновалась, так как я немного нагло с двумя детьми попросилась вне очереди.

Хронология темы:
Въезд в Шенген через Германию. Архив до 15.09.2015
Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017
Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2018-2019
XMember

[serts]

В паспорте не будет доказательств, что мы были во Франции.

Эти доказательства никому не нужны.
Если все-таки очкуете - сохраните чеки из магазинов Dior, Chanel, Hermes.

Проблем с последующими визами.

Их - по этой причине - не будет.

[Serpent849]

При подаче на визу эти же билеты и прикладывали?

[АнастасияNor]

При подаче на визу эти же билеты и прикладывали?

На подачу визы мы не прикладывали билеты, нам сказали можно без них

[Serpent849]

А страной въезда указывали Францию или Германию?

[АнастасияNor]

А страной въезда указывали Францию или Германию?

Францию, мы тогда еще не купили билеты и не определились как поедем

[SolarKitten]

В паспорте не будет доказательств, что мы были во Франции.

Сохраните билеты и посадочные, этого будет достаточно.

[alex35888]

Прочитал последние два десятка страниц. И что-то уже начал сомневаться по поводу "распечатки" визы. В июле закончилась старая, в августе обратился в Нидерланды за шенгеном, так как предстояла поездка в Голландию. Поездка состоялась в сентябре. Но в паспортах стоят печати "Прилет" и "Вылет" немецкие, так как летел через Дюссельдорф. Правильно ли "распечатана" виза или нет? И не будет ли проблем в дальнейшем? Шенген дали на 2 года. И нигде нет отметок аэропортов Амстердама.

[Poseidon]

И нигде нет отметок аэропортов Амстердама.

Ну и что. Не проблема. Полетели в Нидерланды через Германию - не запрещено.

[alex35888]

Тогда почему многие из этой ветки пишут, что дали визу, например, в Чехию или в Латвию. И вот люди на один день летят в ту же Латвию, чтобы "распечатать" свою мультивизу. Чтобы потом уже без проблем летать куда хотят. Вот это все зачем тогда делается? Не понимаю. Ну дали тебе в Чехию. И что? Ты не можешь лететь через Германию? Зачем так усложнять все?

[Serpent849]

И вот люди на один день летят в ту же Латвию, чтобы "распечатать" свою мультивизу.

Это актуальнее тем, кто живет в приграничных областях, и лететь никуда не надо
Если вы действительно едете в страну выдачи визы, то все нормально. Проблема может быть у петербуржца, получившего финскую визу (причем без левых броней) и прилетевшего в Германию прямым рейсом, даже несмотря на то, что финнов это не волнует, если дальнейших поездок больше в Суоми.

Ну дали тебе в Чехию. И что? Ты не можешь лететь через Германию?

В Чехию можешь. А вот в Испанию нежелательно.

[serts]

Правильно ли "распечатана" виза или нет?

Такого понятия нет.
Над говорить "был ли выполнен заявленный при запросе визы маршрут".
Если вы приносили голландцам при запросе визы билеты через Германию - проблем быть не может.

[alex35888]

Над говорить "был ли выполнен заявленный при запросе визы маршрут"?

Но доказать-то это я не могу! У меня билеты "Екатеринбург - Дюссельдорф - Екатеринбург". Где и кто ставит отметку, что большую часть своей поездки я был в Нидерландах, т.к. мультивизу мне дали голландцы? У меня только авиабилеты в Германию. И штампики в паспорте немецкие стоят. Ни по какому компьютеру мою визовую анкету в аэропорту не проверяли. Брони гостиниц не спрашивали. Да даже если бы и спросили, где они это отмечать будут? Да мол, у него гостиницы в Голландии забронированы, ставим галочку. Он правильно "распечатал" визу. Ну чушь же! Почему все тогда так носятся с этим заявленном при выдаче визы маршрутом?

[serts]

Но доказать-то это я не могу!

1. А зачем это кому-то доказывать?
2. Если так переживаете (очкуете) сохраните чеки и счета из Голландии.

[alex35888]

2. Если так переживаете (очкуете) сохраните чеки и счета из Голландии.

Вовсе не очкую. Просто пытаюсь понять, все говорят про правильную распечатку мультивизы. Что в первую страну надо ехать, которая тебе выдала визу. Пробыть там максимальное количество дней из всех дней в Шенгене. Что маршрут должен совпадать с тем, который ты указал в анкете. Но кто и когда это проверяет - соврешенно непонятно. Вот в моем случае я спокойно мог бы все дни пробыть в Германии. Кто это проверит? Кто "настучит" в консульство, что виза распечатана неправильно?

[serts]

Но кто и когда это проверяет - соврешенно непонятно.

Пересмотрите сериал про Борна - поймете, кто и как это контролирует.

[m.e.g]

Как я понимаю, Вас беспокоит наличие возможности обмануть без всяких последствий.
Да, такая возможность существует, как и в любом деле.
Но советы на форуме направлены на то, чтобы люди не попадали в неприятные ситуации.
Неприятная ситуация может возникнуть, если пограничники, например, обнаружат, что документы, подаваемые на визу, были предназначены только для получения визы и не планировались для реальной поездки.
Вот это — нарушение, за которым может последовать наказание — отказ во въезде, аннулирование визы.
А ехать в Голландию через Германию — не преступление, Вы правы.

[Serpent849]

Кто "настучит" в консульство, что виза распечатана неправильно?

В Германии и Чехии отель обязан сообщить об отмене (если от консульства был запрос по поводу вашей брони). Других способов проконтролировать это у консульства нет, пока они повторно не увидят ваш паспорт. Но аннулировать/отозвать визу имеет право и пограничник, если поймает на вранье или просто усомнится в вашей легенде. И он при этом может руководствоваться в том числе и предыдущими штампами.

[alex35888]

Как я понимаю, Вас беспокоит наличие возможности обмануть без всяких последствий

Уважаемый m.e.g.! Обманывать кого-то я не собирался и не собираюсь. Просто я задался вопросом правильной "распечатки" мультивизы. На то она и мульти, чтобы летать в разные страны. Например, дает консульство на 2 года шенген. Они же прекрасно понимают, что не только в страну выдачи визы человек будет летать. Так какая разница, как ее распечатывать? Почему обязательно первый раз лететь в страну выдачи? А я, может, сначала в отпуск хочу смотаться куда-то, а уж затем ехать туда, ради чего за визой и обращался? И мне кажется люди, которые твердят про правильный первый въезд, сами в этом не очень разбираются. Еще и сериал про Борна приплели.
Я год назад, в августе, обращался к немцам за очередной визой. Написал, что прошу визу для мероприятия, которое будет в октябре. Без всякого обмана, билеты-гостиницы. Немцы дали на год. В сентябре подвернулась горящая путевка в Грецию, ну просто даром. Экстренно взял недельный отпуск и слетал. И никто мне ничего не сказал. Да и не могли сказать. Шенген мульти годовой есть? Есть. В чем проблема? Германия выдала - да. В Германию и собираюсь в октябре. И визу поэтому запрашивал. Визу дали в августе. Что, мне теперь ждать октября и никуда не лететь?

[8008]

И мне кажется люди, которые твердят про правильный первый въезд, сами в этом не очень разбираются.

Вы в этой теме решили что то спросить или объяснить всем "как оно на самом деле"? Без Вас то совсем было непонятно, не могли разобраться, но теперь Вы открыли нам глаза...

Немцы дали на год. В сентябре подвернулась горящая путевка в Грецию... взял недельный отпуск и слетал. И никто мне ничего не сказал. Да и не могли сказать.

Так не интересно... В следующий раз получайте у греков, а летите в Германию, хороший шанс что еще и Турцию посмотрите, потому что из Германии Вас депортируют, но не "пропадать же отпуску" :)

[alex35888]

Вы в этой теме решили что то спросить или объяснить всем "как оно на самом деле"? Без Вас то совсем было непонятно, не могли разобраться, но теперь Вы открыли нам глаза...

Я никого тут не оскорблял. Просто на своем примере хочу разобраться в этом вопросе. Потому что не вижу нарушений шенгенского законодательства.
Насколько я понимаю, есть два пути. Первый - это страна первого въезда должна быть страной, выдавшей визу. Или второй: нужно провести максимальное количество дней в той стране, которая выдала визу. Так и есть. Это Германия из последнего примера. Но я не еду в нее в первую поездку. А еду во вторую. И в чем тут нарушение Шенгена - искренне не понимаю. Объясните, в чем я заблуждаюсь, - буду благодарен.

Так не интересно... В следующий раз получайте у греков, а летите в Германию, хороший шанс что еще и Турцию посмотрите, потому что из Германии Вас депортируют, но не "пропадать же отпуску"

К сожалению, у меня нет времени на эксперименты. Но на спор готов попробовать. Но не раньше 2019 года, так как до этого времени у меня голландский шенген.

[8008]

Объясните, в чем я заблуждаюсь, - буду благодарен.

В этой теме ответ дан уже много раз - первая поездка должна быть той, (или максимально похожей на нее) что указана в анкете. При этом, въезд в этой поездке возможен не обязательно в страну выдававшую визу (перелеты с пересадкой), а без максимального кол-ва дней (ночей) в этой стране у Вас не примут документы. Все это относится к первой поездке, потому как никто не может быть уверен, что получит визу на срок "длиннее этой поездки" а выдача "длинных" мультивиз - это "добрая воля" некоторых Консульств. ПС Просьба "теоретиков"
не подключаться, я знаю что возможны "отклонения" но я сейчас не про них отвечал))

Но на спор готов попробовать.

Попробовать что? Без липовых документов въехать по свежей визе Греции в Германию? На символическую сумму готов поспорить ради интереса, но ... кто будет контролировать "чистоту эксперимента", ехать с Вами я не планировал...

[Ослик Иа]

на своем примере хочу разобраться в этом вопросе. Потому что не вижу нарушений шенгенского законодательства.

А у вас их и нет. Вы по голландской визе съездили в Голландию - всё правильно. Въезжали через Дюссельдорф - что ж, такое многие практикуют, потому что удобно и выгодно.

Вот разве что во второй поездках (и даже в последующих!) особо рьяный погранец может этим поинтересоваться - сообщает народ иногда о подобных вопросах от пограничников в Германии, Швейцарии, той же Голландии. Но тот факт, что пограничник в Дюссельдорфе вас пропустил, означает, что вы ему тогда сумели доказать, что едете в Голландию.
Ну а чтобы меньше нервничать, сохраните голландские чеки, посадочные талоны, итп. - в случае чего просто их предъявите.

[Serpent849]

Первый - это страна первого въезда должна быть страной, выдавшей визу

Это только если невозможно определить страну основного назначения, если везде равное количество дней.

А я, может, сначала в отпуск хочу смотаться куда-то, а уж затем ехать туда, ради чего за визой и обращался?

Нууу формально вы должны рассказать консульству все свои планы. И еще формально при изменении ситуации вы должны аннулировать визу и получить новую.

Посмотрите темы
Первая страна въезда в Шенген, отличная от написанной в анкете
Въезд в Германию по неиспользованной ранее шенгенской визе другой страны,
Они как раз о том, когда прокатывает сказать, что мол планы изменились, а когда риск большой.

[serts]

А я, может, сначала в отпуск хочу смотаться куда-то, а уж затем ехать туда, ради чего за визой и обращался?

И нарушите Шенг законодательство.

И мне кажется люди, которые твердят про правильный первый въезд, сами в этом не очень разбираются.

Эти люди читали его и многократно его тут цитировали.
Вам тоже его почитать будет полезно, а не фантазировать на тему "а может я хочу".

[pleasemrjailer]

С веткой ознакомилась, просто хочу убедиться, что все правильно поняла, одолела паника.
Летим с мужем в Берлин, у меня открыт финский шенген, у него эстонский. Все 5 дней планировали жить у друга семьи, он переехал недавно, имеет голубую карту.
Достаточно ли будет приглашения в свободной форме? Их действиельно устраивает просто распечатанное электронное письмо или надо что-то серьезнее?
Какая информация, кроме адреса, телефона и имен еще должна быть в приглашении? Нужно ли подтверждать как-то легальность пребывания друга на немецкой земле? Нормально ли, если письмо будет на английском? У друга немецкий пока что практически нулевой.

[serts]

у меня открыт финский шенген, у него эстонский.

А что в вашей интерпретации означает "открыт шенген"?

[pleasemrjailer]

А что в вашей интерпретации означает "открыт шенген"?

Это значит что я получила финскую визу и посетила Финляндию) Не очень важная инфа, думаю, просто уточнение, ведь некоторые не всегда правильно открывают визу.

[serts]

Не очень важная инфа, думаю

И зря так думаете - особенно в случае Германии...

[pleasemrjailer]

И зря так думаете - особенно в случае Германии...

Правильность открытия визы важна, не спорю, просто этот момент к моему главному вопросу (про неофициальное приглашение) не так чтобы относится.

[Otta08]

pleasemrjailer, я несколько раз ездила в Мюнхен в гости к знакомым. На границе говорила, что буду жить у друзей и показывала адрес и телефон. Обычно этого было достаточно , только один раз пограничник решил позвонить по указанному телефону, не дозвонился))) и все равно пропечатал паспорт. Естественно , спрашивают обратный билет - я его распечатываю и сразу показываю, ну и виза- да- должна быть открыта.

А что в вашей интерпретации означает "открыт шенген"?

Думаю интерпретация у всех одна. Получив финский шенген, съездить в Финляндию.)) Поле этого виза "открыта")))

[serts]

Думаю интерпретация у всех одна

И опять зря. Их две:
1. получить шенг визу
2. совершить первую поездку по новой визе

[Otta08]

serts, у вас , может быть, и две)) А в Питере всё однозначно))

[serts]

serts, у вас , может быть, и две))

у меня вообще их нет, поскольку обе безграмотны
не стоит говорить за весь СПб

Перестаем флудить! Если у Вас есть конкретная информация по заданным вопросам- излагайте.
Otta08

[Djim-en]

я несколько раз ездила в Мюнхен в гости к знакомым. На границе говорила, что буду жить у друзей и показывала адрес и телефон

Двадцать лет так езжу к друзьям через Гамбург, чаще всего достаточно назвать город где будете жить, один раз спросили как до Бремена будете добираться , никакого приглашения никогда не было. Виза конечно финская. Никаких доказательств легальности пребывания Ваших друзей в Германии не требуется.

[Apexnut]

Знакомая летела из Украины в Италию через Мюнхен, не успевала сделать биометрический (безвизовый) паспорт, ей через дурагенство сделали литовскую однократную(?) визу. В Мюнхене на паспортном аннулировали визу, выписали штраф, отдали кучу документов на немецком и отправили домой ближайшим рейсом.

[Serpent849]

Она и не пыталась сделать вид, что поедет в Литву?

[SolarKitten]

Она и не пыталась сделать вид, что поедет в Литву?

Сложно сделать вид что едешь в Литву, имея на руках билеты Киев-Мюнхен-Италия.

Аэрофлот, кстати, официально вывесил у себя на сайте немецкие требования. Особенно интересна последняя фраза про право отказать в перевозке.

Требования иммиграционных властей Германии к пассажирам
1. Пассажиры, следующие в ФРГ, должны иметь действительный паспорт с обязательным наличием подписи владельца.
2. Для граждан визовых стран въезд в ФРГ возможен по однократной визе, выданной только посольством Германии. Въезд в Германию по шенгенской визе, выданной другим государством Шенгенской зоны с целью однократного въезда, не является автоматически недопустимым. Однако, если Федеральная полиция Германии в ходе пограничного контроля выяснит, что цель поездки находится не на территории государства, выдавшего визу, а в Германии, то лицу, совершающему поездку, могут отказать во въезде, т.к. в этом случае следовало оформить визу в германском представительстве. Каждый случай рассматривается в индивидуальном порядке. При наличии многократной визы первый въезд должен быть совершен в страну, выдавшую визу. После этого пассажиры с многократными визами могут въезжать на территорию любых стран шенгенской зоны.
Перевозчик оставляет за собой право отказать пассажиру в перевозке при несоблюдении вышеуказанных требований.

[Apexnut]

Она и не пыталась сделать вид, что поедет в Литву?

Подробностей не знаю. Но исходя из ее рассказа и из того, что это ее первая поездка в Европу - она в принципе слабо себе представляла визовые правила Шенгена

[Андрей Ш]

При наличии многократной визы первый въезд должен быть совершен в страну, выдавшую визу.

И как это согласуется с отсутствием "правила первого въезда"? Интересненько.

[serts]

И как это согласуется с отсутствием "правила первого въезда"?

Это (цитата с сайта Афл) - безграмотная ...
А правило первого въезда былО, есть и будет.
Пока действует Виз.кодекс ЕС.

[m.e.g]

При наличии многократной визы первый въезд должен быть совершен в страну, выдавшую визу.

Это дурной перевод.
Правильно читать так:
При наличии многократной визы основная страна пребывания в первой поездке должна быть - страна, выдавшая визу.

[Serpent849]

...Если иное не было указано в заявлении на визу.

[Your-Milka]

Добрый вечер!
Купила у Lufthansa билеты СПб-Франкфурт-Страсбург-Франкфурт-СПб. Паспортный контроль во Франкфурте, до Страсбурга автобусом.
У мужа такая история с визой: был французский шенген до 1.10.17, следующий шенген сделали итальянский со 2.10.17 на год. Та поездка была в Италию, но через Прибалтику. Т.е. въезд по старой французской визе через Таллин, выезд - уже по новой через Хельсинки. Уже после поездки обнаружили, что выездной штамп из Хельсинки поставили на старой визе, т.е. на старничке с новой визой никаких штампов нет вообще.
Вот думаю, как готовиться с немецкой таможне - распечатать все билеты на предстоящую поезку, ясное дело, отель, а также у меня сохранены посадочные талоны и т.д. из той поездки в Италию. Все это положить в отдельную папочку. Когда-то моя старая знакомая еще делала так: на отдельном листочке по-английски и по-немецки распечатывала объяснение для пограничников, тут наверное тоже есть смысл так сделать? По-факту, ведь, бОльшая часть той поездки в Италию приходится на новую итальянскую визу, т.е. фактически она открыта, если докажем, что были именно в Италии? А что уж там пограничник не так шлёпнул в паспорт... Может так и положено
Собственно, кто что посоветует? Верна ли моя логика? Как еще можно перестраховаться на границе?

[kostja]

как готовиться с немецкой таможне

А Вы вообще знаете разницу между паспортным и таможенным контролем,
или это для Вас одно и тоже?

[Djim-en]

что выездной штамп из Хельсинки поставили на старой визе,

Там дата есть.

[Your-Milka]

А Вы вообще знаете разницу между паспортным и таможенным контролем,
или это для Вас одно и тоже?

Не одно и то же, разницу знаю. Опечаталась. Надеюсь, это не сильно исказило смысл моего вопроса?

Там дата есть.

И её даже видно Просто я не уверена, как правильно, но с точки зрения логики - ставить выездной штамп на странице визы, по которой собственно и идёт этот выезд

[Serpent849]

Всё нормально он шлепнул, обычно ставятся рядом штампы въезда и выезда.
Смело говорите, что вы уже ездили по этой визе. Можете сказать, что через Прибалтику и Финляндию дешевле, но это если спросят о той поездке. Если нет, концентрируйтесь на нынешней. Не суйте им бумажки по своей инициативе, а то они подумают, что вы их пытаетесь отвлечь

по-английски и по-немецки распечатывала объяснение для пограничников, тут наверное тоже есть смысл так сделать?

Только если у вас совсем плохо с языками и устно объяснить не можете. И если можете на немецком, на английском не надо. Обратное тоже верно.

[Abar]

с точки зрения логики - ставить выездной штамп на странице визы, по которой собственно и идёт этот выезд

Не обязательно, у меня штампы стоят и на других страницах.

[serts]

По-факту, ведь, бОльшая часть той поездки в Италию приходится на новую итальянскую визу, т.е. фактически она открыта, если докажем, что были именно в Италии?

Вы не обязаны ничего документально доказывать про прошлую поездку(и). Вы ее совершили, вас проверяли и пустили/выпустили - значит все нормально.
Просто скажите, что были в Италии по ней и всё.
Кодекс требует от вас иметь документы только на текущую поездку.

[SolarKitten]

Просто я не уверена, как правильно, но с точки зрения логики - ставить выездной штамп на странице визы, по которой собственно и идёт этот выезд

С точки зрения финнов - логично ставить а) выездной штамп рядом с въездным и б) ставить штампы на уже использованных страницах, а не на новых. Если вы сейчас по этой же визе опять поедете в Финляндию, то снова получите въездной и выездной штампы на странице рядом с предыдущей визой, если там есть место.

распечатать все билеты на предстоящую поезку, ясное дело, отель

это в любом случае нужно делать, не только для немецкой границы

у меня сохранены посадочные талоны и т.д. из той поездки в Италию. Все это положить в отдельную папочку.

Так и сделайте. Даже если оно не понадобится, это позволит вам не нервничать на границе