Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Виза в Германию: анкета на визу, документы на немецкую визу, посольства Германии в России и странах СНГ. Виза в Германию: как оформить немецкий шенген, анкета и список документов, визовые центры и консульства Германии.
Иммиграционные вопросы, продление визы и таможенные правила Германии: что можно и нельзя ввозить и вывозить.ра

Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #451

Сообщение abrikosinka » 19 сен 2015, 02:10

Поделюсь первым транзитом с двумя маленькими детьми. До этого всегда летала|летали прямыми. У меня 7я итальянская виза, у детей 3 и 2 соответственно. Откатаны в срок, под даты поездки и т.д. Перелет Киев-Мюнхен-Неаполь и обратно. 38 дней пребывания. На "вьезде" в ШЗ - вопросы цели,покрытия и обеспечения поездки, обратных билетов, страховок т.д. Начала засыпать пограничника кипой бумаг подготовленных- успокоился. А вот обратка меня ввергла в шок... Дети на фамилии отца, и вот на "выезде" меня просят предъявить доказательства, что я вывожу своих детей... Говорить и объяснять сил уже не было, тыкнула перевод украинской доверенности разрешения на выезд с Украины. На проверке были 15 минут- три паспорта. Очередь уже волновалась, так как я немного нагло с двумя детьми попросилась вне очереди.

Хронология темы:
Въезд в Шенген через Германию. Архив до 15.09.2015
Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017
Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2018-2019
XMember
abrikosinka
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 28.07.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский
Похожие темы

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #452

Сообщение aeroplah88 » 20 июл 2016, 09:50

tcm2 писал(а) 20 июл 2016, 09:44:
aeroplah88 писал(а) 19 июл 2016, 22:25:То есть по однократной визе нас не пустят изначально в Болгарию (им то не важен мульти или нет, вроде же главное наличие самого шенгена)? А что-то про Болгарию писать в анкете, прикладывать какие-то билеты, брони жилья? А то как-то же нужно обосновать почему мне нужна мультивиза.
Как сложно же все


Вот что пишут в Тиматике:
Visa required, except for Passengers with a C visa issued by
Croatia, Cyprus, Romania or a Schengen Member State for the period of intended stay.

Про кратность визы не сказано ничего. Но виза должна действовать на весь срок планируемого пребывания в Болгарии.

И мне кажется, что немцы очень прохладно отнесутся к рассказу о необходимости выдать визу, действующую заранее - для посещения Болгарии по ней же.


Да, спасибо, тоже уже смирился с мыслью, что придется делать две визы
aeroplah88
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 19.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #453

Сообщение Ослик Иа » 20 июл 2016, 10:20

tcm2 писал(а) 20 июл 2016, 09:44:мне кажется, что немцы очень прохладно отнесутся к рассказу о необходимости выдать визу, действующую заранее - для посещения Болгарии по ней же.

Да кто их знает; ведь Болгария хоть и неполноценно, но всё же фигурирует в Шенгенском соглашении. Мне кажется, стóит всё же попробовать у немцев узнать.

Ну и в болгарской ветке посмотрите!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13304
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #454

Сообщение aeroplah88 » 20 июл 2016, 11:31

m.e.g писал(а) 19 июл 2016, 22:50:
aeroplah88 писал(а) 19 июл 2016, 22:25:А что-то про Болгарию писать в анкете, прикладывать какие-то билеты, брони жилья? А то как-то же нужно обосновать почему мне нужна мультивиза.

При запросе визы в Германию/Словакию это все не нужно.
И, если будете оформлять болгарскую визу, то и мульти Вам не нужно.
Напишите здесь или мне в ЛС, что ответят в болгарской ветке - может я и ошибаюсь.
aeroplah88 писал(а) 19 июл 2016, 22:25: просто всегда думал, что минимум, что дают это 14 дней.

Минимум может быть и один день - при транзите, например. 3 дня - тоже бывает.
При запросе визы внимательно посчитайте, сколько дней Вам нужно - с учетом времени пересечения границы.


Получил ответ визового центра Болгарии:

Если действующая Шенгенская виза не покрывает по сроку дейсвия и количеству дней пребывания предполагаемую поездку на территорию Республики Болгария, то Вам необходимо оформить национальную Болгарскую визу.
Поэтому в моем случае необходимо делать 2 визы - немецкую и болгарскую
aeroplah88
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 19.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #455

Сообщение Senya_1 » 20 июл 2016, 11:48

Скажите, пожалуйста, не будет ли проблем при прохождении границы в Германии, если: в наличии французская мульти не открытая, 1 ночь проведем в Германии, далее круиз из Германии, в Нидерланды, Бельгию и Великобританию, заканчивается в Испании + будет несколько ночей в Испании после круиза?
Спасибо заранее!
Senya_1
активный участник
 
Сообщения: 607
Регистрация: 13.12.2013
Город: Самара
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #456

Сообщение kolega » 20 июл 2016, 12:01

Планируем поехать в Германию по уже откатанной испанской визе.
Обратные билеты есть, а вот брони жилья нет - будем жить у родственников. Вопрос - спрашивают ли на границе бронь жилья? Надо ли делать фиктивную бронь? Если да, то ее придется отменить до поездки, чтобы не было штрафа - могут ли пограничники проверять действительность брони?
kolega
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 26.02.2014
Город: Москва - Бохум - Херцег-Нови
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #457

Сообщение Ослик Иа » 20 июл 2016, 12:09

aeroplah88 писал(а) 20 июл 2016, 11:31:Если действующая Шенгенская виза не покрывает по сроку дейсвия и количеству дней пребывания предполагаемую поездку на территорию Республики Болгария, то Вам необходимо оформить национальную Болгарскую визу.Поэтому в моем случае необходимо делать 2 визы - немецкую и болгарскую

Болгары ответили верно; но вопрос вы им не о том задали. Соответственно и вывод вы делаете с логической неувязочкой. А именно, они пишут: "Если действующая Шенгенская виза... "; то есть если бы она у вас была, то... (см. по тексту) - абсолютно верно!

Но ведь у вас её нет! Вы её только собираетесь получать. Вам надо запросить немцев, учтут ли они посещение Болгарии (в рамках поездки с посещением Германии) в качестве основания для выдачи шенгенской визы.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13304
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #458

Сообщение Ослик Иа » 20 июл 2016, 12:16

kolega писал(а) 20 июл 2016, 12:01:брони жилья нет - будем жить у родственников. Вопрос - спрашивают ли на границе бронь жилья? Надо ли делать фиктивную бронь? Если да, то ее придется отменить до поездки, чтобы не было штрафа - могут ли пограничники проверять действительность брони?
Спросить немцы вполне могут (но не обязательно!).
Если вы спокойно и вменяемо ответите, что будете жить там-то у родственников, обычно этого достаточно. В редких случаях им могут позвонить, удостовериться - вам желательно иметь при себе телефон родственников, по которому могли бы по-немецки ответить. И желательно, чтобы сами родственники находились там легально.

Бронь, конечно, можно сделать; обычно такое прокатывает. Но пограничники иногда (редко; но бывает!) звонят в отель, и если там ответят, что бронь отменена - будет нехорошо.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13304
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #459

Сообщение kolega » 20 июл 2016, 12:23

Ослик Иа писал(а) 20 июл 2016, 12:16:Если вы спокойно и вменяемо ответите, что будете жить там-то у родственников, обычно этого достаточно. В редких случаях им могут позвонить, удостовериться - вам желательно иметь при себе телефон родственников, по которому могли бы по-немецки ответить.
Ясно, спасибо. Т.е. вариант с проживанием у родственников (без документального подтверждения, приглашения от них) легальный. Адрес и телефон конечно будет.
kolega
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 26.02.2014
Город: Москва - Бохум - Херцег-Нови
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #460

Сообщение Djim-en » 20 июл 2016, 12:33

Конечно, я живой свидетель этого. Многократно с такими условиями въезжаю в Германию. Никаких проблем
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #461

Сообщение Senya_1 » 20 июл 2016, 21:46

Скажите, пожалуйста, не будет ли проблем при прохождении границы в Германии, если: в наличии французская мульти не открытая, 1 ночь проведем в Германии, далее круиз из Германии, в Нидерланды, Бельгию и Великобританию, заканчивается в Испании + будет несколько ночей в Испании после круиза?
Спасибо заранее!
Senya_1
активный участник
 
Сообщения: 607
Регистрация: 13.12.2013
Город: Самара
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #462

Сообщение Postman Pechkin » 20 июл 2016, 22:18

Senya_1 писал(а) 20 июл 2016, 21:46:в наличии французская мульти не открытая, 1 ночь проведем в Германии, далее круиз из Германии, в Нидерланды, Бельгию и Великобританию, заканчивается в Испании + будет несколько ночей в Испании после круиза

Вопрос на тему французской визы от пограничника получите с очень высокой вероятностью. Будьте готовы объяснить почему по французской визе вы не проведете ни дня во Франции.
Postman Pechkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 3577
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 338 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 52
Страны: 25

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #463

Сообщение m.e.g » 20 июл 2016, 23:45

Postman Pechkin писал(а) 20 июл 2016, 22:18: Будьте готовы объяснить почему по французской визе вы не проведете ни дня во Франции.

И из-за ночи в Германии вы перестаете быть транзитниками.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23893
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #464

Сообщение Toni87 » 21 июл 2016, 17:33

Senya_1 писал(а) 20 июл 2016, 21:46:Скажите, пожалуйста, не будет ли проблем при прохождении границы в Германии, если: в наличии французская мульти не открытая, 1 ночь проведем в Германии, далее круиз из Германии, в Нидерланды, Бельгию и Великобританию, заканчивается в Испании + будет несколько ночей в Испании после круиза?
Спасибо заранее!

Недавно сам въезжал с новым французским мультиком через Франкфурт, пограничник спросил куда еду, получив ответ поинтересовался каким транспортом из Германии поеду во Франции, после ответа и указания времени поезда поставил штамп и пожелал хорошего путешествия.
Так что въезжать через Германию по французской визе не бойтесь, но быть готовыми к вопросам нужно. И не вдавайтесь в подробности про ночь в Германии и планах круиза в котором Франции нет и в помине
Toni87
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 09.02.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #465

Сообщение Ослик Иа » 21 июл 2016, 17:51

Toni87 писал(а) 21 июл 2016, 17:33:Недавно сам въезжал с новым французским мультиком через Франкфурт, пограничник спросил куда еду, получив ответ поинтересовался каким транспортом из Германии поеду во Франции, после ответа и указания времени поезда поставил штамп и пожелал хорошего путешествия. Так что въезжать через Германию по французской визе не бойтесь, но быть готовыми к вопросам нужно. И не вдавайтесь в подробности про ночь в Германии и планах круиза в котором Франции нет и в помине
Немного уточню. Если я вас правильно понял, вы имеете в виду, что Senya_1 должен делать вид, будто едет во Францию, и для этого (в случае вопросов) должен рассказать правдоподобную легенду о расписании поездов или т.п. А про круиз скромно умолчать.

Но немецкий пограничник может попросить предъявить обратные билеты, их тоже надо заготовить. И ещё он может проверить брони отелей - их тоже надо иметь. Причём всё это такое, чтобы укладывалось бы в эту легенду.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13304
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #466

Сообщение m.e.g » 21 июл 2016, 19:30

Ослик Иа писал(а) 21 июл 2016, 17:51: делать вид, будто едет во Францию

Но если пограничник докопается до круиза, то виза за обман будет аннулирована и бана не избежать.
С финами, например, именно так.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23893
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #467

Сообщение Toni87 » 21 июл 2016, 19:39

Ослик Иа писал(а) 21 июл 2016, 17:51:
Toni87 писал(а) 21 июл 2016, 17:33:Недавно сам въезжал с новым французским мультиком через Франкфурт, пограничник спросил куда еду, получив ответ поинтересовался каким транспортом из Германии поеду во Франции, после ответа и указания времени поезда поставил штамп и пожелал хорошего путешествия. Так что въезжать через Германию по французской визе не бойтесь, но быть готовыми к вопросам нужно. И не вдавайтесь в подробности про ночь в Германии и планах круиза в котором Франции нет и в помине
Немного уточню. Если я вас правильно понял, вы имеете в виду, что Senya_1 должен делать вид, будто едет во Францию, и для этого (в случае вопросов) должен рассказать правдоподобную легенду о расписании поездов или т.п. А про круиз скромно умолчать.

Но немецкий пограничник может попросить предъявить обратные билеты, их тоже надо заготовить. И ещё он может проверить брони отелей - их тоже надо иметь. Причём всё это такое, чтобы укладывалось бы в эту легенду.

Ну что-то в этом роде!
Toni87
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 09.02.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #468

Сообщение guana » 21 июл 2016, 19:45

Немецкие пограничники - одни из самых доставучих.
Пример из жизни: дети (17 и 20 лет) летели транзитом из Москвы через Франкфурт в Триест (Италия) без взрослых. У обоих был финский шенген на полгода. До этого были въезды в Финляндию, Австрию, Чехию. Юношу пропустили сразу, а девушку (17 лет) минут 30-40 допрашивали обо всем. Даже позвали старшего смены или кто там он у них, англоговорящего, кстати. Спрашивали куда летит, к кому, где будет жить, почему без взрослых, почему через Германию, когда вернется, покажите бронь отеля, обратные билеты, зачем летит и так по кругу. Спасло хорошее знание английского языка и чувство юмора. Дети летели на спортивные сборы и прямо перед пограничником продемонстрировали пару пируэтов
guana
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 15.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #469

Сообщение Toni87 » 21 июл 2016, 23:33

Все-таки немецкие пограничники тоже разные, как люди, так и в зависимости от города. И пограничники Франкфурта или Гамбурга не одно и тоже с пограничниками Дрездена или Бремена. Но оно и понятно, пассажиропоток и сфера ответственности во Франкфурте куда выше и как-бы поступал каждый из нас на их месте мы все-таки не знаем.
А вообще у них вопросы ведь по существу и если ты конкретно и не путаясь объясняешь, они долго и не держат, а некоторые узнав например о дальнейшем пути и скорой пересадке спешат побыстрее отпустить и поставить штамп
Toni87
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 09.02.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #470

Сообщение НатальяВ » 28 июл 2016, 17:41

guana писал(а) 21 июл 2016, 19:45:Немецкие пограничники - одни из самых доставучих.
Пример из жизни: дети (17 и 20 лет) летели транзитом из Москвы через Франкфурт в Триест (Италия) без взрослых. У обоих был финский шенген на полгода. До этого были въезды в Финляндию, Австрию, Чехию. Юношу пропустили сразу, а девушку (17 лет) минут 30-40 допрашивали обо всем. Даже позвали старшего смены или кто там он у них, англоговорящего, кстати. Спрашивали куда летит, к кому, где будет жить, почему без взрослых, почему через Германию, когда вернется, покажите бронь отеля, обратные билеты, зачем летит и так по кругу. Спасло хорошее знание английского языка и чувство юмора. Дети летели на спортивные сборы и прямо перед пограничником продемонстрировали пару пируэтов

В этой ситуации как раз-таки всё логично. На их месте я бы то же самое спросила у несовершеннолетнего, путешествующего без родителей) Вопросы очень даже по существу.
НатальяВ
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 04.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #471

Сообщение Baby Raccoon » 07 авг 2016, 21:18

Сегодня прилетела в Мюнхен, первый раз въезжала в Шенген через Германию напрямую, ехала в Австрию. У меня Французский трехлетний мульт с миллионом штампов ЕС и не только, но все равно спросили куда еду, и даже когда сказала, что в Иннсбрук через час и показала билет на автобус, спросил цель пребывания в Иннсбруке, есть ли обратный билет и бронь отеля, ни того, ни другого не было, пропустили, но посоветовали в следующий раз иметь.
Отвечу на любые вопросы о самостоятельных путешествиях по странам Южной Европы (Хорватия, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория, Косово, Македония, Албания).
Аватара пользователя
Baby Raccoon
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #472

Сообщение brat__1 » 08 авг 2016, 07:54

Baby Raccoon писал(а) 07 авг 2016, 21:18:Сегодня прилетела в Мюнхен, первый раз въезжала в Шенген через Германию напрямую, ехала в Австрию. У меня Французский трехлетний мульт с миллионом штампов ЕС и не только, но все равно спросили куда еду, и даже когда сказала, что в Иннсбрук через час и показала билет на автобус, спросил цель пребывания в Иннсбруке, есть ли обратный билет и бронь отеля, ни того, ни другого не было, пропустили, но посоветовали в следующий раз иметь.

И что теперь если у вас есть куча штампов?
Вам задали стандартные вопросы.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #473

Сообщение Djim-en » 08 авг 2016, 10:00

Baby Raccoon писал(а) 07 авг 2016, 21:18:Сегодня прилетела в Мюнхен

brat__1 писал(а) 08 авг 2016, 07:54:Вам задали стандартные вопросы.

Я вот в Мюнхен прилетел 2 августа с финским шенгеном, в паспорте куча штампов,причем немецких (Гамбург) и то как обычно задали три стандартных вопроса. Цель визита, где жить будете и когда назад. Все как всегда, все стандартно.
Передо мной на паспортном контроле была заминка. Проходили контроль три человека два мужчины и женщина. У них вообще не было никаких документов, кроме паспортов с визами.Причем с иностранными языками была проблема.Один из них приехал на обследование в клинику , двое сопровождающих. Повторяю никаких документов, ни вызова из клиники,ни брони гостиницы ни обратных билетов. Был ответ на один вопрос,что из клиники их в аэропорту встречают. Так пограничник терпеливо пытался все выяснить,дважды прибывающие прямо у стойки звонили по телефону и давали его пограничнику. Который все выслушал и пропустил всю компанию.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #474

Сообщение magalucia » 09 авг 2016, 05:24

Доброго времени суток! Подскажите, как немцы относятся к португальской визе? Планирую такой маршрут: Москва-Берлин(3 дня)-Порту, далее из Лиссабона в Москву. Т.е примерно 10 дней на Португалию и виза нужна соответственно этой страны.
magalucia
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #475

Сообщение brat__1 » 09 авг 2016, 06:47

magalucia писал(а) 09 авг 2016, 05:24:Доброго времени суток! Подскажите, как немцы относятся к португальской визе? Планирую такой маршрут: Москва-Берлин(3 дня)-Порту, далее из Лиссабона в Москву. Т.е примерно 10 дней на Португалию и виза нужна соответственно этой страны.

Отлично относятся. Вы летите в Португалию транзитом через Германию, в чем опасения? Как только скажете что транзит, интерес к вам прорадет
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #476

Сообщение Kliopa » 01 сен 2016, 10:05

Собираюсь ехать в Германию, получаю немецкую визу туристическую, но по факту буду жить у друга (бронь отеля отменять не буду, готова на штраф). Друг встречает в аэропорту.
Знаю, что часто на контроле спрашивают вопросы ... Понятно, что скажу, что жить буду в отеле. А на вопрос, встречает ли кто, как лучше ответить? Про друга или не стоит?
Kliopa
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 17.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #477

Сообщение JamKit » 01 сен 2016, 10:15

Kliopa писал(а) 01 сен 2016, 10:05:А на вопрос, встречает ли кто, как лучше ответить?

Вот ни разу ни на одной границе не слышала такого вопроса . Мне кажется, он крайне маловероятен.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #478

Сообщение Kliopa » 01 сен 2016, 10:17

JamKit писал(а) 01 сен 2016, 10:15:
Kliopa писал(а) 01 сен 2016, 10:05:А на вопрос, встречает ли кто, как лучше ответить?

Вот ни разу ни на одной границе не слышала такого вопроса . Мне кажется, он крайне маловероятен.


Меня пару раз спрашивали за все время путешествий. Последний раз как раз в Германии (правда, ехала по голландской визе).
Kliopa
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 17.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #479

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 01:52

Подскажите пожалуйста, с семьей( муж, я, ребенок) хотим погостить у родственников в Германии, где-то 3 недельки. Приглашение они прислать не могут. В визовых центрах нашего города советуют 2 варианта. 1) Открыть чешский шенген, забронировать и оплатить бронь в отеле и по настоящему заселиться туда, далее забронировать отель в другом городе Чехии, но ее после получение визы снять и поехать спокойно в Германию, вылетаем обратно из Германии.2) Все тоже самое, только в Германии, бронируем отель в Берлине, живем там на самом деле дня два, ставим бронь в другом экскурсионном городе Германии, снимаем ее и едем к родственникам. Какой вариант лучше? Или не тот не другой вариант не получится? Уже голова кругом идет посоветуйте пож-та ) Въезжаем в Шенген впервые.
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #480

Сообщение Robbing Hood » 03 сен 2016, 05:39

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 01:52:Подскажите пожалуйста, с семьей( муж, я, ребенок) хотим погостить у родственников в Германии, где-то 3 недельки. Приглашение они прислать не могут. В визовых центрах нашего города советуют 2 варианта. 1) Открыть чешский шенген, забронировать и оплатить бронь в отеле и по настоящему заселиться туда, далее забронировать отель в другом городе Чехии, но ее после получение визы снять и поехать спокойно в Германию, вылетаем обратно из Германии.2) Все тоже самое, только в Германии, бронируем отель в Берлине, живем там на самом деле дня два, ставим бронь в другом экскурсионном городе Германии, снимаем ее и едем к родственникам. Какой вариант лучше?

Первый вариант лучше, на мой взгляд. Есть ещё один вариант: получить итальянскую визу, проделав ту же последовательность, что и в случае с чехами, только отменить бронь отеля в данном случае можно перед въездом в Италию. А в Италии пересесть на самолёт до Германии. Я так делал, когда мне нужно было ехать в Германию: утром прилетел в Милан, погулял по нему, вечером улетел в Берлин.
Не кивай на Шиву, коли сам вшивый (индийская пословица)
Аватара пользователя
Robbing Hood
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 26.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #481

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 09:14

Спасибо за совет ) но Италия как-то далековато до Германии, ,если бы были без ребенка, можно было бы такой вариант рассмотреть.
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #482

Сообщение Robbing Hood » 03 сен 2016, 09:23

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 09:14:Спасибо за совет )

Для "спасибо" на форуме есть специальная кнопочка

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 09:14:но Италия как-то далековато до Германии, ,если бы были без ребенка, можно было бы такой вариант рассмотреть.

Проблема в том, что немцы отслеживают пребывание в отелях, заявленных при подаче документов на визу, и изменение места проживания на территории Германии без уведомления посольства может повлечь за собой неприятные последствия. У чехов эта система тоже есть, но вроде как действует помягче. А в Италии эта система есть лишь формально, на практике этот аспект путешествия не проверяется.
Не кивай на Шиву, коли сам вшивый (индийская пословица)
Аватара пользователя
Robbing Hood
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 26.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #483

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 09:28

а если через Польшу полететь?
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #484

Сообщение HorrorHere » 03 сен 2016, 09:29

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 09:14:...но Италия как-то далековато до Германии, ,если бы были без ребенка, можно было бы такой вариант рассмотреть.

Это только так Вам кажется, когда смотрите на географическую карту... а с точки зрения перелётов - 3 часа до Праги и 3 часа до Милана - почти никакой разницы.
Далее до Берлина час-полтора - для дитенка не очень существенно (основываюсь на собственном опыте). Тут только одно предпочтение, на мой взгляд, - прямой рейс. Но у Вас он исключён априори, как я понял.
Существеннее выходит время пересадки, но тут уж где проще виза и безболезненнее бронь отеля с отменой. Уже ранее Вам предложенный вариант с Миланом мне тоже представляется предпочтительнее.

Ничего не бойтесь!
Ничего не бойтесь!
Аватара пользователя
HorrorHere
активный участник
 
Сообщения: 891
Регистрация: 14.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #485

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 09:40

а пограничники в Германии, не удивятся,что с итальянским шенгеном я была в Италии один день, а потом решила к ним въехать?
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #486

Сообщение Robbing Hood » 03 сен 2016, 09:41

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 09:40:а пограничники в Германии, не удивятся,что с итальянским шенгеном я была в Италии один день, а потом решила к ним въехать?

На выезде никто никогда ничего не спрашивает. И потом, никто из немецких пограничников не будет отслеживать пребывание в другой стране.
Не кивай на Шиву, коли сам вшивый (индийская пословица)
Аватара пользователя
Robbing Hood
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 26.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #487

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 09:46

ок, посоветуюсь с визовыми специалистами, насчет Италии
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #488

Сообщение AndyXmas » 03 сен 2016, 10:12

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 09:40:а пограничники в Германии, не удивятся,что с итальянским шенгеном я была в Италии один день, а потом решила к ним въехать?

На въезде в Германию после Италии никаких пограничников не будет. У вас будет только один итальянский штамп о въезде. Ну и на вылете потом поставят немецкий штамп о выезд е
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #489

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 10:17

в аэропорту Германии, не будут проверять паспорта, когда я прилечу из Италии? а вылететь можно будет из Германии?
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #490

Сообщение nekto1 » 03 сен 2016, 10:27

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 10:17:в аэропорту Германии, не будут проверять паспорта, когда я прилечу из Италии?

Нет. Не будут проверять.
Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 10:17:а вылететь можно будет из Германии?

Можно будет вылететь из Германии.
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #491

Сообщение HorrorHere » 03 сен 2016, 11:05

Olga34 писал(а) 03 сен 2016, 10:17:в аэропорту Германии, не будут проверять паспорта, когда я прилечу из Италии? а вылететь можно будет из Германии?

Именно так - по Итальянской визе в Италию, далее из Италии в Германию без пограничного контроля (паспорта - только для посадки в самолет); И вылет из Германии в Россию.
Только вот упомяну ещё, что данная тема "Въезд в Шенген через Германию", у нас же обсуждается Въезд в Германию через Шенген - не одно и то же
Сейчас У Вас уже, на мой взгляд, максимальная информация есть. Пжлста, в след. раз вопрос лучше задавать в более подходящей ветке, например, вот этой - Въезд в Германию по неоткрытой шенгенской визе другой страны
И не волнуйтесь - Вам обязательно ответят и в другой ветке точно так же!

Ничего не бойтесь!
Ничего не бойтесь!
Аватара пользователя
HorrorHere
активный участник
 
Сообщения: 891
Регистрация: 14.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #492

Сообщение Olga34 » 03 сен 2016, 11:22

Поняла )
Olga34
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #493

Сообщение Chasey » 09 сен 2016, 10:26

Привет! Несмотря на то, что правило страны первого въезда уже давно не актуально, на всякий случай спрошу: первый въезд в Германию по словацкой визе, с тем, чтобы сразу переехать в Австрию (там будет проплаченная бронь) не должен вызвать никаких вопросов? То есть виза словацкая, делалась под словацкие брони, которые к тому времени будут уже отменены, первый въезд по этой визе в Германию, но туда просто прилет, а из Германии едем сразу в Австрию на весь срок запланированной поездки. Какие тут могут быть подводные камни при прохождении границы в Германии? С собой на руках будет ваучер из австрийского отеля с проплаченной бронью.
Аватара пользователя
Chasey
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 13.06.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #494

Сообщение nekto1 » 09 сен 2016, 11:06

Chasey писал(а) 09 сен 2016, 10:26:Привет! Несмотря на то, что правило страны первого въезда уже давно не актуально, на всякий случай спрошу: первый въезд в Германию по словацкой визе, с тем, чтобы сразу переехать в Австрию (там будет проплаченная бронь) не должен вызвать никаких вопросов? То есть виза словацкая, делалась под словацкие брони, которые к тому времени будут уже отменены, первый въезд по этой визе в Германию, но туда просто прилет, а из Германии едем сразу в Австрию на весь срок запланированной поездки. Какие тут могут быть подводные камни при прохождении границы в Германии? С собой на руках будет ваучер из австрийского отеля с проплаченной бронью.

Ничего особенного не произойдёт.
Могут просто не пустить в Германию и отправить обратно.
Всего и делов то...
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #495

Сообщение Chasey » 09 сен 2016, 13:28

nekto1, на каких основаниях по-вашему могут не пустить в Германию?
Аватара пользователя
Chasey
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 13.06.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #496

Сообщение nekto1 » 09 сен 2016, 13:32

Chasey писал(а) 09 сен 2016, 13:28:nekto1, на каких основаниях по-вашему могут не пустить в Германию?

Виза Словакии, не открытая. Первый въезд по ней в Германию (транзит),
цель поездки - Австрия....Вот и все основания...
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #497

Сообщение Robbing Hood » 09 сен 2016, 13:49

Chasey писал(а) 09 сен 2016, 10:26:Привет! Несмотря на то, что правило страны первого въезда уже давно не актуально, на всякий случай спрошу: первый въезд в Германию по словацкой визе, с тем, чтобы сразу переехать в Австрию (там будет проплаченная бронь) не должен вызвать никаких вопросов? То есть виза словацкая, делалась под словацкие брони, которые к тому времени будут уже отменены, первый въезд по этой визе в Германию, но туда просто прилет, а из Германии едем сразу в Австрию на весь срок запланированной поездки. Какие тут могут быть подводные камни при прохождении границы в Германии? С собой на руках будет ваучер из австрийского отеля с проплаченной бронью.

Очень велик риск, что Вас не пустят в Германию. Проще через Австрию въезжать.
Не кивай на Шиву, коли сам вшивый (индийская пословица)
Аватара пользователя
Robbing Hood
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 26.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #498

Сообщение Chasey » 09 сен 2016, 14:01

nekto1 писал(а) 09 сен 2016, 13:32:
Chasey писал(а) 09 сен 2016, 13:28:nekto1, на каких основаниях по-вашему могут не пустить в Германию?

Виза Словакии, не открытая. Первый въезд по ней в Германию (транзит),
цель поездки - Австрия....Вот и все основания...

Так а что из вышеперисленного незаконно? Да, неоткрытая, так а где написано, что по неоткрытым визам не пускают в страны шенгена? У меня уже был опыт въезда в другие страны по неоткрытому шенгену, только страной въезда была не Германия, вопросов никогда не вызывало. То, что через Германию транзит, так что мне, ради транзитной Германии делать австрийскую визу? Вот если реально через Германию только проехать, так что, без немецкой визы не ехать, что ли? Может можете подсказать, где можно почитать про транзиты через Германию и их правила?
Аватара пользователя
Chasey
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 13.06.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #499

Сообщение Chasey » 09 сен 2016, 14:02

Robbing Hood писал(а) 09 сен 2016, 13:49:Проще через Австрию въезжать.

Через Австрию нам в три раза дороже перелет. Тут либо через Германию, либо вообще нет смысла ехать.
Аватара пользователя
Chasey
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 13.06.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #500

Сообщение nekto1 » 09 сен 2016, 14:05

Chasey писал(а) 09 сен 2016, 14:01:Так а что из вышеперисленного незаконно? Да, неоткрытая, так а где написано, что по неоткрытым визам не пускают в страны шенгена? У меня уже был опыт въезда в другие страны по неоткрытому шенгену, только страной въезда была не Германия, вопросов никогда не вызывало. То, что через Германию транзит, так что мне, ради транзитной Германии делать австрийскую визу? Вот если реально через Германию только проехать, так что, без немецкой визы не ехать, что ли? Может можете подсказать, где можно почитать про транзиты через Германию и их правила?

Вы спросили:
Chasey писал(а) 09 сен 2016, 10:26:на всякий случай спрошу: первый въезд в Германию по словацкой визе, с тем, чтобы сразу переехать в Австрию (там будет проплаченная бронь) не должен вызвать никаких вопросов? Какие тут могут быть подводные камни при прохождении границы в Германии? С собой на руках будет ваучер из австрийского отеля с проплаченной бронью.

Я ответил...
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017

Сообщение: #501

Сообщение Chasey » 09 сен 2016, 16:22

nekto1 писал(а) 09 сен 2016, 14:05:Я ответил...

А аргументы? На мои вопросы в последнем посте вы не можете ничего ответить?
Аватара пользователя
Chasey
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 13.06.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовВиза в Германию и таможенные правила



Включить мобильный стиль